Ez a számláló a poszt nézettségét mutatja. Mindenképp olvasd el ezt a posztot a részletekért.

Ténytár

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

kattints.rá

lájkolj.be

                      

ténytár.site

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

napi.hu

csiripelj.rá

Friss topikok

Blogajánló

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (1) 2014-es választás (2) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4k (1) 65 év felettiek (1) abortusz (2) abszurd szabályozás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (16) adó (44) adócsökkentés (4) adóék (1) adóemelés (11) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (1) adókedvezmény (2) adomány (1) adópolitika (5) adórendszer (4) adósmentés (4) adósság (12) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (1) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (6) áfa (7) áfacsalás (1) áfa emelés (1) agrárium (2) agrárkamarai törvény (1) agyelszívás (1) AKK (2) ÁKK (1) ákk (2) aktivitás (2) álamfő (3) alapjogok (2) alapkamat (1) Alaptörvény (1) alaptörvény (85) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (56) alkotmány. (1) alkotmánybírák (3) alkotmánybíróság (55) alkotmányellenes (2) alkotmányjogi panasz (3) alkotmánykorrekciós (1) alkotmányosság (2) alkotmányos alapelvek (1) állam (4) államadósság (63) államelnök (1) államfő (5) államháztartás (2) állami (1) államigazgatás (3) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (1) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami számvevőszék (2) államkötvény (3) államosítás (47) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (1) amerikai egyesült államok (2) angol (1) angyalföld (1) ángyán józsef (9) anomália (1) antiszemitizmus (1) áram (1) áramár (1) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (6) árfolyamgát (8) ármegállapítás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (2) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (1) atomerőmű (2) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) audi (2) ausztria (2) autóipar (1) autonómia (4) azerbajdzsán (3) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balogh zoltán (3) balog zoltán (2) baloldal (3) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (10) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankok (3) bankrendszer (5) barack obama (3) befektetés (3) békemenet (1) bencsik jános (4) benzin (1) bér (1) bérek (2) béremelés (2) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (1) bernáth ildikó (1) bérpótlék (1) beruházás (4) beruházások (1) beruházásvédelem (1) best of (1) bevándorlás (2) Biden (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (6) bírósági reform (1) bíróságok (3) bírság (1) biszku bela (1) bizonytalanok (3) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) blöff (1) blog (1) bodnár zoltán (1) bokros lajos (2) borkai (1) börtönkódex (1) botrány (1) botrányok (1) bóvli (2) brad pitt (1) brüsszel (7) Brüsszel (1) btk (2) Btk (1) budai gyula (1) budapest (7) budapesti választási rendszer (4) budapest pride (1) büdzsé (1) bukta (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) büntető törvénykönyv (3) Büntető törvénykönyv (1) bürokrácia (3) bürokrácia csökkentés (1) bv kódex (1) cafetéria (2) cafeteria (2) cba (5) cégfelszámolás (1) centralizáció (5) cenzúra (1) churchill (1) cigaretta (4) cigarettaárusítás (2) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (2) civil szervezet (1) civil szervezetek (2) civil szféra (3) cnn (1) cöf (1) corpus (1) corvinus (1) család (3) családbarát kormány (1) családi adókedvezmény (3) családi adózás (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (1) családtámogatás (1) családvédelem (1) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (1) csipszadó (1) csőd (1) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (2) czomba sándor (1) Czunyiné Bertalan Judit (1) debrecen (1) deficit (11) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (4) demokratikus koalíció (5) derex index (1) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (7) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (6) devizadósság (1) devizahitel (15) devizahitelesek (7) devizatartalék (4) diákhitel (2) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomamentő program (1) dízel (1) dk (14) DK (2) dkp (1) dohány (2) dohánypiac (2) dohányzás (4) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) dopeman (2) drogok (1) dunaferr (1) e-útdíj (2) E.On (1) e.on (2) ebesz (5) echo tv (1) egészség (3) egészségügy (7) egészségügyi dolgozók elvándorlása (1) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyes (1) egyesült királyság (1) egyetem (3) egyetemi autonómia (4) egyház (2) egyházi iskolák (2) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (14) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt-pm (9) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejtőernyőzés (1) elégedettség (1) élelmiszerek (2) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (1) elemzés (1) elemzések (1) életpályamodell (1) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (1) ellenségkeresés (1) ellentmondások (1) ellenzék (22) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (1) elnökség (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (3) emberi jogok (1) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emmi (3) energetika (2) energetikai különadó (1) energia (1) energiaárak (3) energiaital (1) energiastratégia (1) energiaszolgáltatók (1) energia politika (1) engedély (1) ep-választás (1) építésügy (1) építőipar (3) érdekegyeztetés (2) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (3) erzsébet utalvány (3) esa2010 (1) esélyegyenlőség (4) esélyteremtés (1) eskü (2) ésszerűsítés (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) eu (9) EU (10) euró (5) európa (6) európai (5) európai bíróság (1) európai bizottság (24) európai emberi jogi bíróság (1) európai parlament (4) európai parlamenti választások (3) európai unió (39) európa tanács (1) eurostat (2) eutanázia (1) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (5) eximbank (1) export (2) extraprofit (1) facebook (1) falus ferenc (2) fapál lászló (2) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (1) fejlesztéspolitika (3) fejlődés (1) fékek és ellensúlyok (41) feketegazdaság (2) feketekereskedelem (2) fekete piac (1) felcsút (3) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (29) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (2) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltörekvő piacok (2) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fer (1) fiatalok (1) fiatalság (2) fidelitas (1) fidesz (351) financial times (3) finanszírozás (2) fiscal cliff (1) fiskális politika (2) fitch (2) foci (8) focistadion (1) fodor gábor (2) foglalkoztatás (19) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (8) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (5) fogyatékosok (2) föld (3) földbérlet (3) földhivatal (1) földmutyi (4) földpályázatok (1) földpolitika (1) földtörvény (7) főpolgármester (1) forint (4) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (1) forradalom (1) fotó (1) főváros (3) fővárosi közgyűlés (2) fővárosi vízművek (1) frakció (3) frakcióvezető (1) frankhitel (2) frekvencia (1) függetlenség (2) fülkeforradalom (1) futballstadionok (1) gázár (3) gazdaság (109) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (4) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (4) gazdaságpolitika (12) gazdasgái növekedés (1) gazprom (1) GDP (2) gdp (32) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) GIRO (1) giro szász andrás (1) giró szász andrás (1) gloviczki zoltán (1) gödör (1) gondnokság (1) gulyás gergely (1) gvh (2) gyarmat (1) gyed (3) gyed extra (2) gyermekszegénység (2) gyermekvállalás (4) gyermekvédelem (2) gyes (2) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (1) gyűlöletbeszéd (2) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (15) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) habeas (1) habeas corpus (1) hadházy ákos (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (2) hajléktalanság (1) hajógyári sziget (1) haladás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (4) hantaméter (3) három csapás (1) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (7) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) hatóság (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (1) háziorvosok (1) háznagy (1) házszabály (5) hazugság (5) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (1) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (4) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hitel (11) hitelezés (3) hitelkeret (1) hitelminősítés (2) hitelminősítő (1) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (46) hoffman rózsa (1) hóhelyzet (1) holocaust (2) holocaust emlékév (1) holoda attila (2) honvédség (1) höok (2) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (3) hozamok (1) hulladék (3) hulladékgazdálkodás (6) húsáfa (1) hustler (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (2) idomsoft (1) idősek (1) ifjúsági munkanélküliség (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (1) ígéretek (2) ígéretmérő (3) illés zoltán (2) imf (35) import (2) INA (1) index (1) indokolás (1) infláció (14) információ (1) információszabadság (3) ingatlanvásárlás (1) innováció (1) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (2) internetadó (3) intézkedések (2) ipar (4) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (1) iskola (1) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (1) ítélet (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (5) járási hivatal (2) járások (2) járulékplafon (2) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (8) jegybanki függetlenség (2) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jobban teljesít (1) jobbik (28) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (11) jogállamiság (1) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jóléti (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (2) jóri andrás (2) jövedékiadó (1) jövedéki adó (2) jövedelmek (1) kádertemető (1) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (10) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (15) kampányfinanszírozás (2) kampányfinanszírozási törvény (1) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kaszinó (2) kaszinómutyi (1) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kdnp (8) keleti nyitás (4) keleti partnerség (1) kéményseprés (1) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képzések (1) kérdőív (1) keretszámok (6) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kétévi vakáció (1) kétharmad (3) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kiadás (1) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kilakoltatási monatórium (1) kína (2) Kína (1) kinevezés (1) kirekesztés (9) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (1) kisegyházak (1) kishantos (2) kiskereskedelem (1) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kiszivárogtatás (1) kitettség (1) kitiltási botrány (3) kivándorlás (5) kivándorlók (1) kkv (3) klebelsberg intézményfenntartó (2) klebersberg intézményi központ (1) KLIK (1) klik (2) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockázat (1) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (1) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérítés (2) költségtérités (1) költségvetés (35) költségvetési hiány (5) költségvetési lyuk (1) költségvetési tanács (3) kommunikáció (1) kommunizmus (1) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) kontroll (1) konvergencia (5) konvergenciaprogram (1) konvergencia program (2) konyhakert (1) konzultáció (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) kórház (2) kórház államosítás (1) kormány (12) kormányátalakítás (1) kormányhivatal (2) kormányválság (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (1) környezetvédelem (2) korrupció (11) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (5) kossuth rádió (1) kossuth tér (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (1) kötvény (3) kovács árpád (2) kovács lászló (1) kovács zoltán (1) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (1) közbeszerzések tanácsa (1) középiskola (1) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatok (2) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (2) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (6) közigazgatási reform (1) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (1) közmédia (2) közmű (1) közmunka (11) közművek (1) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (17) közoktatási koncepció (2) közösségi közlekedés (1) közpénz (1) központosítás (3) közszereplő (1) közszolgálat (1) közszolgáltatások (1) köztársasági elnök (8) köztartozások (1) köztisztviselő (1) kritika (1) ksh (5) kubatov gábor (1) külföld (1) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (1) külföldi munkavállalás (1) külföldön élők (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (1) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külön (1) különadó (11) külpolitika (3) kultúra (1) külügyminisztérium (1) kúria (10) labdarúgás (3) Laborc sándor (1) lakáshelyzet (1) lakhatás (1) lakhatási szegénység (1) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) láng zsolt (1) lázár jános (29) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (3) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) leminősítés (1) letelepedési kötvény (1) létminimum (5) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (12) lexek (7) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex schmitt (1) lex tesco (1) liberálisok (4) licit (1) likviditás (2) likvid forrás (1) lmp (28) ludovika campus (1) luxus adó (1) m1 (2) m1 autópálya (1) magáncsőd (1) magánjog (1) magánnyugdíj (9) magánnyugdíjpénztár (25) magyarok (3) magyarország (3) magyary program (1) Magyar Államkincstár (1) magyar államkincstár (2) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzeti bank (3) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mák (1) mal (2) malév (1) malev (1) manyup (19) marekné pintér aranka (1) margitsziget (3) marian cozma (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (4) matolcsy györgy (117) máv (3) mazsihisz (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (5) médiaadó (4) Médiaelemző (1) médiamegjelenés (1) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (1) médiatanács (5) médiatörvény (10) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (19) megszorítások (7) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegfelvonulás (1) melegházasság (1) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mérnöki kamara (1) mérték (1) Mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) mészáros lőrinc (2) meteorológia (1) mezőgazdaság (6) mezőkövesd (1) mfb (2) migráció (13) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (6) minimálbéremelés (1) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (6) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (1) mkp (1) MLSZ (1) mnb (21) mnyp (1) mnyup (1) mobilfizetés (1) módositók (1) mol (1) MOL (1) molnár csaba (1) monetáris politika (5) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (1) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (69) mtk (1) Műhely (1) müködőtőke (1) multik (2) munka (1) munkaerőpiac (6) munkahelyek (3) munkahelyteremtés (2) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (1) munkanélküliség (20) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (2) munkavállaló (1) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (5) munkerőpiac (1) mutyi (6) műveltségi cenzus (1) nabucco (1) náci (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (2) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) nat (4) NAV (3) nav (4) navracsics (1) navracsics tibor (55) nav botrány (1) nca (1) nefmi (1) nélküli (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németország (4) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (3) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti dohánybolt (2) nemzeti dohányboltok (1) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti konzultáció (2) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (1) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (2) népesedési akcióterv (1) népszámlálás (2) népszavazás (5) népszerűség (3) ner (6) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (2) nfü (2) NFÜ (2) ngm (12) nhp (2) nmhh (11) Nógrád (1) non-profit rezsi (1) nonprofit megaszolgáltató (2) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (16) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (4) növekedési hitelprogram (4) NPL (1) NPL-ráta (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (1) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (3) nyeremények (1) nyitottakvagyunk (1) nyomozás (1) nyugdíj (19) nyugdíjasok (2) nyugdíjreform (3) nyugdíjrendszer (5) nyugdíjvagyon (1) nyugdíj államosítás (3) nyugdíj rendszer (1) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (2) ócsai lakópark (2) oecd (1) oét (1) offshore (1) offshore lovag (1) ökopárt (1) oktatás (16) oktatási államtitkárság (1) oktatási intézmények (2) oktatáspolitika (9) október 23 (1) olcsóbb állam (1) olcsobb allam (1) olcsó állam (1) oligarcha (4) oligarchák (3) olimpia (1) ombudsman (5) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (17) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (4) önkormányzati vagyon (5) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) orbán (3) orbán kormány (10) orban kormany (1) orbán viktor (180) orban viktor (2) origo (2) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (9) országértékelés (2) országgyűlés (12) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvosok (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (2) összevonás (1) osztogatás (4) ösztöndíj (2) otp (3) otthonszülés (1) paks (8) paksi beruházás (3) paksi paktum (2) paks 2 (3) pálinka (2) pálinka szabadságharc (2) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pancho aréna (2) papcsák ferenc (1) parlament (15) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (1) pártpreferencia (2) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patikamutyi (1) pedagógus (2) pedagógusok (2) pedagógus életpályamodell (4) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (1) pénztárgép (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (28) pintér sándor (7) pisa (1) pisa-teszt (1) pkasi bővítés (1) plágium (8) plágiumbotrány (1) plakát (1) playboy (1) PM (1) pm (1) pokorni zoltán (3) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politikai akcióbizottság (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) polt péter (7) pornó (1) port (1) portfolió (1) portfolio (3) portfolioblogger (587) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (6) provident (1) pszáf (4) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (4) reálbérek (3) recesszió (15) redisztribúció (1) reform (3) régió (2) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (6) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (1) reklámozás (1) relatív szegénység (1) rendelet (1) rendőrség (5) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (7) rezsiár (2) rezsicsökkentés (15) rezsidémon (1) rezsident evil (1) rezsiharc (2) rezsiköltségek (2) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (1) rogán antal (8) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) románia (1) romney (1) ron paul (1) rtl (2) rtlklub (1) rtl klub (5) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) sajókaza (1) sajtószabadság (6) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (1) schiffer andrás (2) schmitt pál (17) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (4) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (2) semlyén zsolt (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) simicska lajos (2) simon (1) simon-ügy (2) simor andrás (6) smer (1) sodexho (1) sólyom lászló (1) sorsok háza (1) sote (4) sperbank (1) sport (2) sportklubok (1) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (4) stadionépítések (2) stadionok (1) stadion építés (1) start kártya (1) start számla (1) statisztika (1) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (3) stratégiai megállapodás (1) stumpf istván (3) svájci frank (5) swap (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakképzési hozzájárulás (1) szakpolitika (1) szakszervezet (1) szakszervezetek (1) szalai annamária (5) szálloda (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szavazás (5) szavazati (1) szavazati egyenlőség (1) szavazati jog (1) szavazójog (1) széchenyi bank (1) szegények (3) szegénység (14) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (1) szélkakas (4) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (1) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szerencsejáték (2) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (7) szilvásy györgy (1) szilveszter (1) szimbólumok (3) színház (1) szivarszoba (1) szja (3) szlovákia (2) szoboravatás (2) szociális biztonság (3) szociális ellátás (6) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (1) szociális intézmények (2) szociális juttatások (2) szociális kártya (1) szociális rendszer (6) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (1) szócska miklós (1) szólásszabadság (1) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (1) szövetkezetek (1) szövetség (1) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (5) takarékmutyi (1) takarékszövetkezet (3) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) támogatás (1) támogatások (1) tanárok (1) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (3) tankönyv (1) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (2) tanulás (1) tao (1) tarlós istván (6) társadalmi egyenlőtlenségek (2) társadalom (2) társasági adó (2) társasági jog (1) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (1) tek (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) ténytár (5) tenytar (1) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) termékenység (1) termőföld (1) terrorelhárítási központ (1) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the sun (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) tőke (2) tőkepiac (1) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (1) töröcskei (1) töröcskei istván (1) törökország (1) török út (1) történelem (1) törvény (1) törvényes vád (2) törvényhozás (3) törvényjavaslat (1) tóth józsef (1) tőzsde (2) trafik (6) trafikmutyi (8) traian basescu (1) Transparency (1) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (1) tudományos fokozat (1) túli (2) túlzottdeficit eljárás (8) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (1) turul (1) tv2 (6) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (8) új (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (2) unió (3) uniós költségvetés (1) uniós támogatások (2) unortodox (3) unortodoxia (1) unortodox gazdaságpolitika (1) üres lakások (1) urna (1) USA (3) usa elnökválasztás (2) utánpótlás (1) utazási kedvezmények (2) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vagyonnyilatkozat (3) választás (33) választási csalás (6) választási eljárás (3) választási költségvetés (4) választási osztogatás (1) választási program (1) választási rendszer (13) választási törvény (18) választások (13) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (19) választójogi törvény (1) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (1) válság (1) válságadó (3) valutaválság (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (14) várható élettartam (1) várkert bazár (1) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (1) vasárnapi zárva tartás (2) vasút (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (1) veritas történelemkutató intézet (1) verseny (2) versenyképesség (3) versenyszféra (2) veszélyhelyzet (1) veszteség (2) vétó (3) victor ponta (1) vida ildikó (1) vidékpolitika (1) videoton (1) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) villamosenergia (2) visegrádi ország (1) visszaesés (1) visszamenőleges hatályú törvény (2) víziközmű (1) vízilabda (1) vizitdíj (1) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (2) vona gábor (4) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) wall street journal (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) Címkefelhő

Háború az államadósság ellen – egyelőre vesztésre állunk

2011.09.26. 08:51 Ténytár

Senki előtt nem titok, hogy a költségvetés minden évben deficites, azaz többet költ, mint amennyi bevétele van. Ez azonban önmagában nem vezet szükségszerűen az államadósság GDP-arányos növekedéséhez.

Ahhoz sem kell közgazdaságtani diploma, hogy tudjuk: ezt lyukat be kell tömni. Jellemzően új hitelek felvételével, esetleg állami vagyon értékesítésével vagy mások megtakarításainak elvételével. Utóbbi két megoldást előszeretettel alkalmazta a kormány a legfőbb ellenség, az államadósság leszorítása érdekében. Jövőre már nem tehetik meg ugyanezt, így semmiképpen sem nevezhető fenntartható, jó megoldásnak.

Ráadásul a kormány még így sem járt sikerrel, a legújabb ÁKK jelentés alapján a központi költségvetés nettó adóssága 700 milliárd forinttal több, mint az év elején és 1000 milliárddal, mint a kormányváltáskor. Ennél még rosszabb adatokra számíthatunk a végtörlesztés miatti forintgyengülés miatt. Ha ezen az úton haladunk tovább, nem hogy háborút, még csatát sem nyerhetünk.

 

Az érthetőség kedvéért vegyünk egy egyszerű példát: ha a GDP adott évben 100 forint és az adósság 80 forint, akkor a GDP arányos adósságunk 80%. Ha a következő évben a GDP 105 forintra nő (inflációval együtt) az adósságunk meg mondjuk 83-ra, akkor 83/105 = 79%-ra csökken a GDP arányos adósság, pedig felvettünk nem is kevés hitelt. A hivatalos GDP növekedési adat korrigálva van inflációval, de nekünk nem kell. Olyan ez, mintha valakinek tartoznék 1000 forinttal, ami a havi 100 ezer forintos fizetésem 1%-a, de csak öt év múlva kell megadnom, amikor már a magasabb, mondjuk 150 ezer forintos fizetésemnek, csupán 0,6%-a lesz a tartozásom.

Ennek tükrében már érthető miért fordulhatott elő, hogy 2007-ben például 4,9%-os deficit mellett,mindössze 0,8%-os GDP növekedéssel is csak 0,4% ponttal nőtt az államadósság. 2010-ben pedig, magasabb növekedés (1,1%) és alacsonyabb hiány (3,8%) mellett is 2% ponttal nőtt az adósság. A megoldás, hogy tavaly alacsonyabb volt az infláció és a forint is gyengült, így devizahiteleink felértékelődtek.

Az államadósság csökkentésnek egyetlen fenntartható módja van, jóval az inflációval számolt növekedés alatti deficitet kell produkálni. Idén 4%-os infláció mellett (jelenleg) 4,2%-os hiányterv van érvényben, ami az arányos adósságunkat tovább emeli a zéró növekedésünk miatt. Nagyjából (80,2+4,2)/104 = 81,2%-ra (plusz az önkormányzatok adósságnövekedése). Mi sem mutatja jobban mindezt, minthogy a GDP 9,5%-ával egyező manyup vagyon átadása után, az év eleji 80%-os adat jó, ha 73%-ra tud csökkenni az év végére.

 

 

Hogyan is jön ki:

 

2006 esetén, a 2005-ös 59,4%-os becslésünkhöz (önkormányzati adósság nélkül, 1,9%) hozzáadtuk a deficitet (9,3%), majd az egészet osztottuk a folyó áras GDP-vel (108), végül hozzáadtuk az önkormányzatokat. Így (59,4 + 9,3) / 108 + 2,5 = 66,2%. 2006-ban az euró árfolyama lényegében nem változott, így a példában elhagytuk. Fontos, hogy a saját becsléseinket vittük minden évről-évre, mégis 12 év után csupán 0,2%-os eltérés van becslésünk és a tények között. 

Jól látható azonban, hogy az adósság alakulása, csakis a felsorolt (gdp, infláció, deficit, árfolyam és önkormányzatok) tényezőktől függ. A vagyon eladások (privatizáció) és vásárlások (pl. MOL) is a hiányt csökkentik, vagy növelik, így közvetve megjelennek az adatokban. (Bár az NGM nem szereti hangoztatni, hogy a MOL kiadás nélkül számolnak, ellenben a manyup bevételeket szívesen hozzáadják.) A hiány az hiány, amit fedezni kell, akár egyszeri alkalom, akár nem, mindenképpen adósságot növel.Ha pedig évekig a szőnyeg alatt van, (pl. MFB 2002, IMF 2008-9, ÁFA 2011) akkor előbb-utóbb a felszínre tör. Ezért van becslésünk 10 év után szinkronban a tényekkel.

Látható az is, hogy idén majd 2%-al növekedne az adósságrátánk, melyet csak a manyup pénzek fednek el, persze nem a Ténytár olvasói elől. Jövőre sem lesz jobb a helyzet, hiszen hiába is előlegezzük meg a kormánynak a 2,5%-os deficit tervet, ha a GDP-nk alig nő (1%), az infláció a 4%-os jóslatok körül marad. Az önkormányzatok svájci frank hiteleinek átértékelődése pedig nem fog segíteni. Talán majd 2013-ban.

Orbán Viktor szeptember 12-ei beszédében maga is 2,8%-ban jelölte meg azt a határt, aminél magasabb deficit már adósságnövekedést eredményez. Ezzel a Miniszterelnök elismerte azt is, hogy mind 2010-ben, mind idén, valójában növelték az adósságunkat, hiszen magasabb volt a hiány, noha állításuk szerint ez ellen harcolnak.

Az adósság csökkentésnek az egyetlen járható útja a jóval alacsonyabb deficit, mint az inflációval számolt növekedés. Bármi más csupán szemfényvesztés  és nem valós megoldás. Erre pedig az elmúlt 10 évben egyik kormányunk sem volt képes, beleértve a jelenlegit is.

Mi sem bizonyítja ezt jobban, mint a friss ÁKK jelentés, mely szerint a központi költségvetés nettó adóssága, 700 milliárd forinttal van magasabban, mint év elején és 1000 milliárd forinttal mint kormányváltáskor.

 

Mégpedig úgy, hogy 1350 milliárd forint magánnyugdíjpénztári vagyont vontak be.

Több, mint valószínű, hogy, a szeptember végi adat még rosszabb lesz a végtörlesztési törvény miatti forintgyengülésnek köszönhetően. Ezen az úton tehát biztosan nem fogunk, nem hogy háborút, de még csatát sem nyerni. 

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

http://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr883255940

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Új csúcson az államadósság 2011.10.18. 11:38:20

Az  MNYP vagyon egy részének (1345 milliárd Ft) júniusi bevonása óta eltelt 3 hónap alatt a kormány 2000 (két ezer) milliárd (!) forinttal növelte a központi költségvetés nettó adósságát. 3 millió ember 12 évnyi megtakarítása vált ezzel semmivé és...

Trackback: Albert Einstein Néhány Gondolata a Kapitalizmusról 2011.09.26. 12:12:15

 A kapitalista társadalom gazdasági anarchiája, abban a formában ahogy ma ismerjük, véleményem szerint, a gonoszság valódi forrása. Láthatjuk magunk előtt a termelők széles közösségét, amelynek tagjai szüntelenül igyekeznek megfosztani egymást ...

Trackback: A szocik ajándéka Magyarországnak 2011.09.26. 09:03:12

Avagy miért két egymást kizáró fogalom az “MSZP” és a “jövő”, és miért ünnepelhet emiatt mindenki szerte e hazában....

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben.

Squid 2011.09.26. 11:00:33

Bénák, felelőtlenek és szándákosan átvernek mindenkit, ez senkinek sem új!!

Pedig a kényszeres hatalomátvétel, a bebetonozás, valamit a történelmi nyomhagyás iránti beteges vonzódás helyett akár a dolgukat is tehetnék.

A világ végéig lehetett volna a Fidesz kormányon ha a 2/3-ot felelős, hozzáértő és szakmailag felkészült szakemberekkel (gy.k: NEM Matolcsy,NEM Hoffman, NEM Schmitt stb stb) arra használják fel, hogy kifehérítsék a gazdaságot és a nagy állami monopóliumokat megreformálják.

Történelmi lehetősége volt Orbánnak, hogy végre kigyomlálja a kertet és nőhessen az ország, ehelyett áttolták rajta a 2/3-os fűnyírót nem nézve, hogy mit kaszálnak vissza a porig.

Szarnak ezek az államadósságra és minden másra is, csupán arról szól a retorikájuk, hogy mindenki fenyegetve érezze magát és OV-t lássa a megmentőnek.

Ez a mi modernkori tragédiánk

moncayo 2011.09.26. 11:06:15

Elbukjuk a szabadságharcot. Nem baj, Mohács, Segesvár és 56 után már megszoktuk. Csak arra vagyok kíváncsi, hogy a vesztes vezír:

a./Katonahőshöz illően a csatatéren (mondjuk a tőzsdeteremben) fejbe lövi-e magát?
b./ Emigrál, mint Kossuth Lajos vagy Kun Béla?
c./ Marad és minket baszogat?

Globetrotter2014 2011.09.26. 11:15:48

Mivel sok jól hangzó ökörséget olvastam már ezen az oldalon ("ténytár", aha), van egy pár furcsaság. Először is a gazdasági növekedést nem tudom honnan veszed, de az a GDP adat amit az államadósságarányhoz számolnak biztos nem 10%-kal növekedett Orbánék alatt. 6% alatt volt biztosan, néha 4 néha 5, 2006-ban pedig tuti hogy nem volt 5 felett. Ez már jobbnak tűnik (gúgli hozta ki első helyen: www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_kd_zg&idim=country:HUN&dl=en&hl=en&q=hungary+gdp+growth#ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_kd_zg&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:HUN&ifdim=country&hl=en&dl=en)

Globetrotter2014 2011.09.26. 11:22:09

És még egy alaptan a ténytárnak: az Adósság-hiány/GDP egy alapvető adat. Azt mutatja meg hogy mennyire vagy eladósodva és mennyire élsz nagy lábon AHHOZ KÉPEST, hogy mennyire nő a bevételed (GDP). Jobbos körölben divat a GNP, de erera célra pont a GDP a legalkalmasabb. Megmutatja hogy mennyit termel meg a nemzetgazdaság egésze. És igen, ha nő akkor jogos hogy a a hiány is vele nőjön. 3%-os hiány mellett- Ami az államadósságot jelenti, nekem az alággit hozta ki a gugli: www.indexmundi.com/hungary/public_debt.html . Ez nekem azt mondja, hogy 97 től indult enyhe csökkenés, de igazából 99től kezdett esni 2001 ig, majd 2002 ben egy durva emelkedéssel (szociális rendszerváltás) bedurvulva ugrott meg a 2010-es 80%ig, ami tesvérek között is másfélszerese, úgy hogy végig GDP arányosan számolunk és 2002-2007 között azért volt növekedés...

Ténytár · http://tenytar.hu 2011.09.26. 11:27:57

@ZF2:

A GDP adatok folyó árasok, inflációt is tartalmazzák. Amit te is említesz, az a valós növekedés, de mivel az államadósságot forintban
számoljuk, ezért nekünk a névértéken számított adósságot kell figyelembe vennük, ahogy ezt két helyen is jeleztük a cikkben.

Az adatok forrása amúgy a KSH,
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_qpf001q.html

Pl.:
2005-ben 21.970mrd ft
2006-ban 23.730mrd ft

Ez 8%-os növekedés.

Táskás Tóni 2011.09.26. 11:35:11

@Squid: Azt kifelejtetted, hogy nem Orbán. Minden marhaságot ő talál ki, csak a jobbkeze ámokfutásának tűnik,. Pedig az csak végrehajt.

Link Elek 2011.09.26. 11:35:16

nyilvan elbukjuk a szabadsagharcot, mi magyarok igy elunk.
majd alitunk magunknak emlekmuvet.

Globetrotter2014 2011.09.26. 11:39:22

Az államadósságot és a többi adatot szerintem pont azért számolják inkább GDP-ben, mert igy minden mértékegység azonos. Nem biztos hogy fair GDP növekedést Ftban számolni, ha az adósság jelentős része (pl az IMF készenléti hitel esetében) idegen deivizában kerül fevételre. Így jelentős fluktuáció alakulhat ki az éves adatok között az árfolyamingadozás tükrében...

Nem véltelen hogy pl a Maastrichti kritériunmokat GDP arányosan adták meg, emlékeim szerint a Világbank indikátorai is inkább GDP alapon számolnak. Nézd meg a linkeket, amit beraktam.

FSM-hívő 2011.09.26. 11:47:02

Én csak annyit szeretnék mondani, hogy ha a kormány vagy az ellenzék elkezd %-okkal dobálózni, akkor az azt jelenti, hogy hazudnak.
Természetesen az aktuális kormány MINDIG, az ellenzék pedig MAJDNEM MINDIG %-okkal dobálózik :)

becsoccsent 2011.09.26. 11:49:18

meg csak a legelejen jarok az irasnak, de megkerdeznem, hogy jovore a kormany miert ne tehetne ugyanezt ( masok megtakaritasanak elvetele )? talan csak nem hiszi azt barki, hogy ha orbannak szuksege lesz penzre, akkor nem megy el a bankszamlazarolasoktol kezdve a padlassopresig? es aki ezt tulzonak veli, az gondolja el, hogy masfel eve elhitte volna-e, hogy elveszik 1.5-2.0 millio forintnyi megtakaritasat.

ugyeugye..

spinat 2011.09.26. 11:51:10

@ZF2: viszont az ország csak forintot tud termelni, amit persze át kell váltani más pízre. Ez olyan mint a CHF lakáshitel. Mindenki sír, hogy fizeti 5 éve és nött a hitele nem pedig csökkent. Pedig CHFben csökkent, viszont ö mivel a keresetét forintban kapja, ezért forintban számo. Úgy meg nött.

kicsijuti 2011.09.26. 11:58:03

@spinat: de úgy meg nőtt mindig is. @ZF2: -nek teljesen igaza van a "ténytár" olyan módon számol hogy az megtévesztő és eléggé torz adatokat tükröz ezért használja MINDENHOL MINDENKI a GDPhez viszonyítva. Amit itt a blog ír az eléggé dilettáns dolog.

Globetrotter2014 2011.09.26. 12:04:56

@spinat: ezért nem CHF, nem dollár nem EUR és nem Ft, hanem a GDP az elfogadott mértékegység... Ott azonos a számláló és a nevező, nicns árfolyamiongadozás (illetve van de a fő adatnál nem lesz, mert mind a számláló, mind a nevező kompozit adat).

spinat 2011.09.26. 12:12:52

@ZF2: csak mer azt írod nem fair Ftban számolni. Mindegy, nem kötözködni akartam, nem értek én se a gdphez, se ahhoz hogyan számoljunk hiányt:)

abaka 2011.09.26. 12:13:41

@ZF2: "Nem biztos hogy fair GDP növekedést Ftban számolni, ha az adósság jelentős része (pl az IMF készenléti hitel esetében) idegen deivizában kerül fevételre. Így jelentős fluktuáció alakulhat ki az éves adatok között az árfolyamingadozás tükrében..."

En nem teljesen ertem, mi a problemad. Az altalad belinkelt oldalon (indexmundi) mind a GDP mind pedig az allamadossag forintban van szamolva. Ez amennyire en latom tok ugyanaz, mint amit a tenytar csinal. Az arfolyamingadozas igenis hatassal van a GDP aranyos allamadossagra (megegyszer, a te linkednel is).

Ténytár · http://tenytar.hu 2011.09.26. 12:14:21

@ZF2:

A devizahiteleket mindig átértékelik forintra. Ha megnézed az akk.hu-n a táblázatot, jól láthatod a devizatartozásoknál, hogy mindig forintban számoljuk.

Sajnos az árfolyamingadozás mindenképpen árt a majdnem 50%-os devizaarányt felmutató államadósságunknak. 1%-os forintgyengülés mintegy 100mrd forint adósságemelkedést jelent azonnal.

A forint tartozásra persze mindez nem igaz, azt úgymond el lehet inflálni, azaz ha pl. 2005-ben kibocsátottunk 100Ft állampapírt, az a 2006-os GDP-hez viszonyítva már 8%-al kisebb adósságot jelentett arányaiban.

Ezért minden országban az infláció jó megoldás az adósság csökkentésére, ez az ahogyan az USA próbál éppen kilábalni a válságból, és ez az oka amiért a görögök nem tudnak, hiszen nincs saját pénznemük, amit elinflálhatnának.

Esetünkben amikor bejelentették a jövő évi költségvetsi tervet, és hogy magasabb lesz az infláció, rögtön ugrottak is a kötvényhozamok,
hiszen a befektetőknek az infláció veszteség. A devizahiteleinkre nem igaz, ott az árfolyam korrigálja a helyzetet, mint ahogyan láttuk is
az elmúlt napokban, sajnos. Ezért is félünk a szeptember végi adattól, hiszen augusztus végén még jóval erősebb forintárfolyamon értékeltük
az adósságainkat.

Összegezve az előbb írt, és az általad belinkelt GDP adatok egyeznek, mert amit a hírekben hallasz, az az infláció nélküli adat, ami az imént általam is belinkelt folyó áras adatokból képződik. Ha a
ksh.hu-n körülnézel, te is megtalálod a rögzitett árfolyam mellett számolt GDP, mely adatok pontosan egyezni fognak az általad küldött linkkel. De amikor adósságot számolunk, az infláció nagyon komoly szerepet játszik abban, hogyan alakul mindez, ezért nekünk ezt kell figyelnünk.

Remélem sikerült harmonát teremteni végre kettőnk adatai között ;).

Ténytár · http://tenytar.hu 2011.09.26. 12:17:15

@ZF2:

Öntsünk tiszta vizet a pohárba: nincs ilyen, hogy GDP a nevező.

Ha a GDP-nk forintban nő 10%-ot, de az infláció 6% akkor a hírekben 4%-os GDP növekedésről fogsz hallani, ez fog szerepelni az általad küldött google linken is.

Ha GDP-nk 6%-al nő forintban, de az infláció csak 2%, a hírekben megint csak 4%-ot fogsz hallani, és megint ez lesz a google linken.

A két adat között azonban óriási a különbség, mert adósságaink meghatározó része FIX összegű forint tartozás, így ha magasabb az infláció arányaiban jobban csökken a tartozás.

midnight coder 2011.09.26. 12:19:08

@spinat: Az ország leginkább eurót termel. Az hogy te forintban fizeted a pizzafutárt, és forintban kapod a fizetésed egy dolog. De a termelő cégek devizában importálnak és exportálnak.

abaka 2011.09.26. 12:21:13

@Ténytár: Szerintem ott volt a problema, hogy zf2 ugy gondolja, a GDP-nek nem valamilyen penzegyszeg a mertekegysege. Legalabbis en csak erre tudok gondolni. A ti modszertanotok es a belinkelteke lenyegeben ugyana (leszamitva persze, hogy ok eleve modositanak az inflacioval).

Kotkodus 2011.09.26. 12:25:51

@ZF2: van olyan metodika amellyel az elmúlt 1,5 év gazdasági teljesítménye javulást mutat?

off-topic: vicces a végtörlesztés is... ma a bankokkal kifizettetik a jobbmódú hitelfelvevők kamatveszteségét (amellyel még tovább növelik a szerencsétlenek törlesztőit), majd amikor 2013-ban az eu elkaszálja az állam visszafizeti (az össztársadalom javaiból) a bankok kárát...

Kotkodus 2011.09.26. 12:26:47

@midnight coder: de ft-ban könyvelnek... ahogy az államigazgatás is...

márta)) 2011.09.26. 12:27:21

Nem háborút kellene hirdetni, megnyert csatákról vizionálni. Jó gazdaságpolitika kellene).
Láthatjuk, hogy a Matolcsy-féle költségvetés megbukott.
A kormány halad az általa megjelölt uton)"csak azt nem veszi észre, hogy az már nincs is a térképen.?

abaka 2011.09.26. 12:29:07

@midnight coder: Hat ez azert eleg komoly tulzas.

márta)) 2011.09.26. 12:30:00

"Szélmalomharc") nagyon jó a kép.
:)

abaka 2011.09.26. 12:31:20

@Kotkodus: Az off-topicra: Valoban mar-mar az az erzese az embernek, hogy csak rontani probalnak a helyzeten. Mondjuk szvsz nem feltetlen "gonoszsagbol", hanem csak ennyire inkompetensek.

menőmano 2011.09.26. 12:37:00

Én csak remélni tudom/merem, hogy nem adja fel a kormány a meghírdetett harcot) (szélmalomharcot), ill. jó lenne, ha kitalálna a zsákutcából.:)
Ha igen! akkor totálisan a mélybe zuhan az ország.
:)

Kotkodus 2011.09.26. 12:40:26

@márta)): lengyel barátaim mesélték, hogy ott egy idősödő párocska belehajtott egy tóba, mert a gps-ük azt mondta egyenesen előre...

lassan ideje lenne gps-t frissíteni nekünk is (mégha a készülék vázát meg is tartjuk)...

menőmano 2011.09.26. 12:46:19

Újra jöhet a vizitdíj Magyarországon?"

".... A fenntarthatóság érdekében bizonyos területeken be kell vállalni akár a kereslet-visszafogó hatású vizitdíjat is −"

www.napi.hu/magyar_gazdasag/ujra_johet_a_vizitdij_magyarorszagon.496737.html

"Az államosítás kérdése mellett a fő probléma a humánerőforrás- bomba,
ami az év végével, az orvosok felmondásával felrobbanhat"
*****
Totálisan jó!) "Előre a múltba."
Gyurcsány a hibás) Népszavazással meszeltette" el ellenzékben a Fidesz a vizit- és kórházi napidíjat.
Vagy talán tévedek.??!

magyar ember teli szájjal 2011.09.26. 12:46:57

Szerintem be kellene tiltani a blogokat.

menőmano 2011.09.26. 12:50:57

Figyelj?! Neked mi a problémád a blogokkal???
Ha nem akarsz véleményt írni, nem muszáj! Sokan vannak, akik csak olvassák!! mondjuk) "ha nem írnak, akkor olvasnak! :)
Szerintem :) meg totálisan jó, ha az ember leírhatja a véleményét!
Igen.
oszt.kész.jónapot
:))))))))

Kotkodus 2011.09.26. 12:55:35

@magyar ember teli szájjal: szerintem meg vagy provokálni szeretnél, vagy egyszerűen csak ostoba vagy, vagy mindkettő... (ez a jó a blogokban, hogy te szabadon leírhatod a véleményedet én meg szabadon reflektálhatok)

menőmano 2011.09.26. 12:55:48

Jaj! bocsánat! elfelejtettem :)

A kommentekben leírt vélemény) egyfajta felmérés alapját is szolgálhatja.
Nem tudom mi?van!? Biztosan ez a politikai zűrzavar, ez a sok parasztvakítás) a kormány részéről? Mostanában olyan nagyon feledékeny vagyok.:))
Hiába dolgozom sokat) olyan szegény vagyok már mint a telmplomi egér!
Igen. már lassan csak szegények- és gazdagok lesznek.

:))

VT Man 2011.09.26. 12:58:12

@Ténytár:
"Sajnos az árfolyamingadozás mindenképpen árt a majdnem 50%-os devizaarányt felmutató államadósságunknak. "

Pont ezért hiba devizában felvenni a hitelt. Tény, hogy a Fidesz is vett fel devizában, de pont az IMF hitel anno szintén egy devizahitel volt.

Egy államnak akkor jó, ha saját pénzében adósodik el. Azaz akkor se, de akkor jobban kezelhető az árfolyammozgás.

A Ténytár blog pedig nagyon jól illusztrálja, hogy hogyan lehet bármilyen témakörből a számokkal való bűvészkedéssel akár a kormány támadó, akár a kormányt támogató eredményt levezetni.

Egy kicsit csúsztatni kell, egy kicsit el kell hallgatni és bagatellizálni kell pár dolgot (pl. mondjuk azt, hogy a GDP arányos államadósság számítás hülyesék, mert azzal nem lehet fikázni a Fideszt), stb.

És akkor még mondja valaki azt, hogy az Index jobboldali tulajdonú portál!!

menőmano 2011.09.26. 12:59:13

Bocsánat! Akkor tegyetek javaslatot, hogy tiltsák be a blogokat.!!
oszt.kész.
:)))))

yoda-jedi 2011.09.26. 13:13:37

miért ne tehetnék meg jövőre is??? eladják a lakásod és elveszik a bankszámlád...

(ha nem a banké úgyis..:)

márta)) 2011.09.26. 13:14:12

@Kotkodus:

frissíteni nekünk is" Nagyon igaz, kellene. )
Igen.

menőmano 2011.09.26. 13:18:22

@yoda-jedi:

Figyelj! Már ne is haragudj! De mi ez az avatar??
Vagy talán totálisan tévedek?
Hm. ?
:)

menőmano 2011.09.26. 13:19:42

@yoda-jedi:

Jaj! De buta vagy!
De, nekem tetszik)

:)))))))

yoda-jedi 2011.09.26. 13:21:45

@menőmano: :))) az ERŐ velem van... csak anynit mondok:

1011 év feudalizmus + fides = államcsőd + polgárháború

SvenH. (törölt) 2011.09.26. 13:23:25

nagyon ovatosan kell am banni a GDP aranyos es a rendes allamadossaggal!!!

a Fidesz egyik ALAP HAZUGSAGA hogy:
a., megharomszorozdodott az adossag a cocik alatt
b., csokkent az allamadossag a fityisz alatt 1998-2002 kozott

nem ez a ketto a hazugsag hanem a szamitasi modja!!!
egyszer igy masszor ugy...
a komoly hívők nem kepesek atlatni hogy a ket esetben mashogyan szamoljak...

es ez Orban letezesenek es legitimaciojanak az alfaja es omegaja...
hogy nala csokkent a cociknal meg 3szorosara nott EGYSZERRE!!!

kossetek fel a gatyeszt fijjuk ha jonnek a fidesz droid hivok!!!

Globetrotter2014 2011.09.26. 13:25:42

@Ténytár: na igen gondolom ez is a célja most Orábnéknak a svájcifrank átváltással, csökkenteni az idegendeviza kitettséget. Emlékeim szeriint valami hasonlót csináltak úgy 1996-2004 között, csökkenő államadósságnál a hazai fizetőeszköz felé terelni a hiteliktettséget. Egy apróság, az amerikaik nem egyszerűen elinflálják az államadósságot, hanem finínszarozttratják magukat Kínával. Amíg nem zuhan a dollr addig nincs elinflálva. Akkor inflálják majd el ha Kína esetleg felhagy (vagy az maerikaiak felhagyanják vele) ezt a monetáris politkát (és persze egyúttal semmivé is vesznek Kína tartalékai, tehát ők mindenképpen koppannak, kérdés hogy ki koppan náluk is nagyobbat).

menőmano 2011.09.26. 13:27:33

@yoda-jedi:
Hát! Az nagyon jó, ha Veled van! Én meg csak annyit tudok mondani, hogy totálisan belefáradtam már mindenbe. )
Nem elég, hogy szegény vagyok, már írni is alig van erőm.:)
"fides" tetszik. még most is.
:)))

menőmano 2011.09.26. 13:29:05

@yoda-jedi:
Bocs. elfelejtettem) megint.
Én nem akarok semmilyen háborút!
:))

menőmano 2011.09.26. 13:31:44

Hm. Biztosan, majd ha egyszer találkozik egy királylánnyal) akkor fog visszaváltozni. Mint a mesében??
Hisz benne.
:)

foxfellow 2011.09.26. 13:35:20

Sziasztok:

Ez most találtam, érdekes adalék a fentiekhez:
www.mfor.hu/cikkek/_Titokban__felvettunk_felmilliard_euronyi_hitelt_augusztusban.html

"Az mfor.hu kérdésére az Államadósság Kezelő Központnál (ÁKK) megfejtették a rejtélyt: 489 millió eurónyi programfinanszírozási hitelt vett fel hazánk az Európai Beruházási Banktól (EIB), az viszont nem nyilvános, hogy ezt az összeget mire költöttük el."

Globetrotter2014 2011.09.26. 13:37:31

@Kotkodus: ahogy vesszük. 2008-2010 között az államadósság nőtt, a gazdaság a rendeszerváltás óta talán először csökkent. 2010-2011 ben az államadósság csökkent, a gazdaság nőtt, szabványos GDP alapon. Persze a fundemantumok nem egyfomrák, 2008 ban egy államcsőd miatti IMF hitelkeret rontotta a képletet (ami meglévő adósság "átütemezésére" kerül felahsználásra), a csökkenést önmagában a hitelkeret visszaadása csökkenti. És persze 2008 végén jött a nagy válság.

menőmano 2011.09.26. 13:38:22

Én valami ilyesmiről) hitelfelvételről hallottam. (már akkor).?
:)))))))))

Globetrotter2014 2011.09.26. 13:39:39

@foxfellow: az EIB mindig nyilvánosan ad pénzt meglévő projektekre. Olyan nincs hogy nem kötik projekthez (vagy programhoz). Ha operatív programé akkor EU-s támogatások önrésze tipikusan ilyen.

titan 2011.09.26. 13:46:25

@SvenH.: kicsit emlékeztet arra a viccre, amikor a marketingesek és a karbantartók barátságos focimeccset játszanak :)

Kotkodus 2011.09.26. 13:46:36

@STX Joe:
1. egy adott ország gazdaságpolitikájának iránya, pályája határozza meg a monetáris politikáját...
2. mit csináljon az ország, ha a saját devizájában kiadott kötvényeket, kincstárjegyeket csak nagyon magas kamattal tudja értékesíteni (kockázati felár)?
3. van olyan metodika amely a mai folyamatokból fejlődést olvas ki (mondjuk a manyup vagyon lenyúlása nélkül, amelyről mind tudjuk, hogy 10-20 év múlva esedékes állami kifizetések terhére javította az egyensúlyt > ergo hitel...)?

yoda-jedi 2011.09.26. 13:49:55

1998-2002: 3gyerek+4kerék+3szoba > hitel Yálság... (nálunk nem V hanem Y)

2010-????: 1millamunkahely+1millagyerek+1millalakás (ebből mi lesz ????)

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/26/foglalk_2012/

abaka 2011.09.26. 13:50:31

@ZF2: "Amíg nem zuhan a dollr addig nincs elinflálva."

Nem tudom, ismered-e a DXY dollar indexet (a dollar arfolyama egy kosar masik valutaval szemben). Ez az elmult 10 evben kb 35%-ot gyengult (120-rol 78-ra).

Ez azert eleg kemeny elinflalas.

Kotkodus 2011.09.26. 13:52:04

@ZF2: bizony, ahogy vesszük...
ne felejtsük el, hogy a 2011-es nagy fideszes "államadósság-csökkentés" a nyugdíjkassza 10-20 év múlva esedékes kifizetéseire lett alapozva > technikailag ez a hitel átütemezése, nem a visszafizetése...

számoljuk ki a teljesítményt manyup nélkül is?

hegyilány 2011.09.26. 13:54:11

Ez is nagyon érdekes, vagy inkább szomorú)

51 milliárdot bukott a kormány a társasági adókedvezménnyel"

hvg.hu/gazdasag/20110913_tarsasagi_adokedvezmeny_bevetelkieses
**
Még) az egykulcsos adó bevezetésével okozott" bevétel kiesés.
A szeszadó eltörlése (főzhetünk pálinkát szabadon).
Hatalmas lyukat ütött a kormány a költségvetésen.

Globetrotter2014 2011.09.26. 13:54:35

@Kotkodus: 1. és fordítva. A "szigorú" monetáris politika (tipkusan Járai és Surányi ellenzékben) elfolytja a gazdaságot, emgöli az exportot és az importnak kedvez. Egy kormánynak kedvező némi fiskális szigorral (Sorányi+Bokros, Járai+Varga) csodűákra képes, míg lovak közé dobott gyeplővel (Gyurcsány+Simor) államcsődöt hoz. Utóbbira jutott az olasz és a francia pénzügypolitika is, újfrankkal és líramilliókba kerülő bevásárlásokkal.
2. fiskális szigor. Pár év hiteles politika csodákra képes. A 2006os időszak mérhetelen kérokat okozott. Igazából az meredek, hogy még Oszkóék sem hoztak össez alacsony hiányt, pedig talán elejét vehették volna vele a 2/3adnak...

Globetrotter2014 2011.09.26. 14:01:56

@abaka: bármikor visszamehet. Az EURhoz képest nem gynegült számottevően. Illetve erősen ingadozott. 35% simán beüthet visszafelé is. 2001 körül senki sem értette hogy miért erősebb a dollár mint az EUR, azóta megfordult az arány.

@Kotkodus: az általam látott statisztikákban a manyup korrekció nélküli adatok szerepelnek (számítanak) mert egyelőre az mérvadó. Gyanítom hogy akkoriban egyszerűen kellett a gyors pénz Orbánéknak az adott helyzetben. Úgy tudom hogy egyelőre sehol sem tervezik a nyugdíj szerinti korrekciót. Gyanítom ha ez számított volna, be sem darálják őket. Eddig midnenképpen jobban kezeljük a válságot mint a görögök (vagy Gyurcsánék 2006ban)...

Érdemes megnézni 20 év távlatában hogy hogy halad(t)unk a régióhoz képest. Tanulságos...

hegyilány 2011.09.26. 14:01:59

Elfújta a Széll...?"

Folytatódnak a kapkodó lépések a hazai gazdaságpolitikában a nagyívű célok mentén. A konkrét célok kitűzése fontos, de azoknak elérhetőknek kell lenniük, az intézkedéseknek pedig tisztának és következetesnek"

Kezdjük mondjuk 2009-ben, amikor az akkori ellenzék legnagyobb ereje kritizálta a kormányt az ÁFA emelése miatt azzal érvelve, hogy minden épeszű gazdaságpolitikus tudja, hogy csak az adócsökkentés "stimulál" és az adóemelés ellehetetleníti az országot.

Aztán kormányra kerülve "megmutatták" hogy kell ezt felemás módon csinálni, annak ellenére hogy sok neves, elismert közgazdász már akkor kritizálta a lépéseket. "

www.mfor.hu/cikkek/Elfujta_a_Szell____.html

A kormánypárt meg azt csinálja, amit 2 éve maga kritizált vehemensen. A Széll Kálmán Tervet meg lassan elfújja a válság szele.."
*****
Hm. Tehát a háború már nem sokat segít, nem fog a gazdaság felpörögni.
****
Megmondta a Vona G.) anno) "A Széll K. tervet elfújja az első tavaszi szellő".
:)

foxfellow 2011.09.26. 14:05:02

@ZF2: azért ne felejtsd el, hogy 2010-ben az állam utalt 280mrd-t a manyupoknak, ami idén kb. 360 lett volna.

Azaz, ha a rendszert nem szüntetik meg, akkor a hiány idén mintegy 1.2%-al nagyobb lenne. És még így sem tudtak csökkenteni a 3.8%-ot, 3%-nál lejjebb.

Ahogy Kotkodus mondta, ez csak a jövöbeli kisebb hiány előrehozatala volt, érdemben nem történt semmi. Sajnos.

hegyilány 2011.09.26. 14:06:37

Sokkal borúlátóbban lettünk szeptemberben"

Szeptemberben a GKI-Erste konjunktúraindex szezonális hatásoktól megtisztított értéke másfél éves mélypontra süllyedt; a GKI Gazdaságkutató Zrt. által az EU támogatásával végzett felmérés szerint az üzleti és a fogyasztói várakozások csökkenő trendje hónapok óta tart."

A magyar gazdaság kilátásainak megítélése az ipar kivételével minden ágazatban tovább romlott, a lakosság véleménye pedig sokkal kedvezőtlenebb lett.

A GKI fogyasztói bizalmi index értéke a csaknem egy éve tartó, szinte folyamatos csökkenést követően szeptemberben újra jelentősen esett.
A lakosság saját várható pénzügyi helyzetét és megtakarítási képességét rosszabbnak érezte, mint augusztusban, csak a nagy értékű tartós fogyasztási cikkek pillanatnyi vásárlási lehetőségét vélte kissé javulónak."

profitline.hu/hircentrum/hir/242382/Sokkal-borulatobban-lettunk-szeptemberben
................
Elveszített csaták a meghirdetett háborúban.
:)

hegyilány 2011.09.26. 14:09:25

Bocsánat! a másolásért) de én jobban szeretek másolni mint (sokat) írni.
:)

Globetrotter2014 2011.09.26. 14:09:52

@foxfellow: igen sokkal tisztább lenne ha ezeket el lehetne számolni, pl az Eurozóna szabályai szerint. Nagy kíszúrűs minden új tagállammal amelyik köt magánpénztárakat vezetett be.

hegyilány 2011.09.26. 14:18:13

A kormány olyan mértékben támogatja a középosztályt, ami a jelenlegi gazdasági helyzetben elviselhetetlen és indokolatlan - mondta a Liga Szakszervezetek elnöke. Gaskó István az InfoRádió Aréna című műsorában kiemelte: 1,3 millió munkavállalót érinthet a nettó keresetcsökkenés jövőre, ás vár a kormány kompenzációt ígért, ennek módja még nem ismert."
1,3 millió ember keresete csökkenhet"

inforadio.hu/hir/belfold/hir-458597

***
Egyébként már ebben az évben is lemérhető volt a keresetcsökkenés, (a kompenzáció ellenére is).
A kiegészítések megvonása teljes mértékben megtörtént.
A kivetett különadók, a fejekre hullottak vissza) melyet a beszállítók már tavaly ősszel áthárítottak, ami áremelkedés formájában jelentkezett.
A kormány az intézkedéseivel teljes mértékben a szegényebb rétegeket sújtja.
Ja. Arról nem is beszélve, hogy a bérek a közszférában évek óta be vannak fagyasztva.)
Igen! munkaalapú, (jókedvű társadalom). A társadalom egy hatalmas csoportja szépen halad az elszegényedés felé.
köszönet? érte.

abaka 2011.09.26. 14:19:18

@ZF2: Nem igazan errol volt szo. Azt mondtad, nem esik a dollar, pedig de, meghozza kemenyen. Ennyi. Fejlett vilagbeli valutak nem szoktak 35%-okat ide oda szaladgalni, ez egyertelmuen egy hosszutavu trend. Persze visszamehet, de ahhoz az kell, hogy abbahagyjak az elinflalasat. Egyebkent a 35%-hoz erdemes meg azt is hozzagondolni, hogy kozben mekkora valsag volt/van (valsagok altalabban erositik a dolart).

Ha meg az eurohoz akarod hasonlitgatni, akkor nem art tudni, milyen melyrepulesben van az euro gyakorlatilag az osszes fejlett vilagbeli valutahoz kepest, a usd es a gbp kivetelevel (azon ket orszag, aminek a kozponti bankja teljes erobedobassal gyengiti a sajat valutajat).

hegyilány 2011.09.26. 14:23:30

Fizessenek a gazdagok!"

Ugye azt senki nem gondolta komolyan, hogy miközben a fejlett világ adósságcsapdában vergődik, az államoknak nincs pénze, aközben világszerte a vállalati adókulcsok több évtizedes mélyponton vannak, éppúgy, mint a gazdagok adókulcsai?!

Elég egyértelmű, hogy a következő évek miről fognak szólni: a pénztelen államok megpróbálnak több bevételre szert tenni. S honnan lehet elvenni? Ahol van.
A gazdagok egyre gazdagabbak lettek az elmúlt pár évtizedben, így logikus, hogy tőlük sokat lehet elvenni: vagyonadók (magyar vonatkozás: ingatlanadó?), fogyasztási adók (magyar vonatkozás: luxusáfa), magasabb marginális adókulcsok a jövedelmekre, ezek közé értve az osztalékot, kamatjövedelmet, stb.
"A gazdagok adóterhelése a következő években nőni fog, más út nincs.
Éppilyen fontos a befektetőknek, hogy valószínűleg a cégek terhelése is nőni fog, ugyanezen okokból.
Szektorális adók, "szolidaritási" adók, büntetőadók, stb. (mfor.hu szerk: lásd még Dimon: "ez nem a Lehman-válság" - V_P: "Hát nem")"

www.mfor.hu/cikkek/Fizessenek_a_gazdagok_.html

hegyilány 2011.09.26. 14:32:44

Megtudtuk: Drasztikus változást vezethetnek be Orbánék az adózásban
Nem kár két-három bankért"

hetivalasz.hu/uzlet/nem-kar-ket-harom-bankert-41579

Hm. Varga Mihály. megmagyarázza.
igen.
:)

Kotkodus 2011.09.26. 14:47:31

@ZF2: "Pár év hiteles politika csodákra képes"

ebben egyetértünk!

úgy érzed megvolt ebből az első másfél?

Globetrotter2014 2011.09.26. 14:49:22

@abaka: spec az EUR-Yen ilyen de előtte meg elég erős volt az euro. A nagy "szigetek", mint a dollár, az euro és környezete, vagy a Yen bizony szokott emelkedni és csökkenni, 30-40% sem elképzelhetetlen. Ahogy írtam az euro bevezetésekor gyengélkedett, után meg túl erős lett. Ha Kína felhagyna a leértékelséi versennnyel, bizony maga is gyorsan padlóra kerülne mert az exportból él...

Globetrotter2014 2011.09.26. 14:50:57

@Kotkodus: soksok vaj van a fülünk mögött, 2002-2008 nagtyon nagyon rossz időszak volt. Jópár év kell ahhoz hogy a renománkat helyre állítsuk, pláne olyan trükközésekkel mint amik az elmúlt évekbe bekövetkeztek. De a trend midnenképpen javuló.

Globetrotter2014 2011.09.26. 14:55:14

@ZF2: trükközésekben benne van a manyup privatizáció is. De lehet hogy pár év múlva ezt fogják bemutatzni mint a sikeres példát. Vagy ezekről majd szerényen hallgatnak majd, de ha az eredmények jönnek akkor működni fog. A fidesznek van egy 20-3%os természetes bázisa, a többi a problémamegoldásba vetett hit/remény. HA becsődölnek többet nem nyernek választást. Ha sikerre viszik a gazd polt akkor az MSZP váltópártja a Jobbik lesz. De korai még ahhoz hogy lássuk az eredeményt.

Kotkodus 2011.09.26. 14:56:36

@ZF2: "az általam látott statisztikákban a manyup korrekció nélküli adatok szerepelnek (számítanak) mert egyelőre az mérvadó."
"2008-2010 között az államadósság nőtt, a gazdaság a rendeszerváltás óta talán először csökkent. 2010-2011 ben az államadósság csökkent, a gazdaság nőtt, szabványos GDP alapon."

elküldenéd azt a linket amely szerint manyup lenyúlás/korrekció nélkül is csökkent az államadósságunk 2010-11ben? (ez esetben engem félretájékoztattak...)

ha meg le lehet vonni a manyup vagyont (vagy annak egy részét) az államadósságból, akkor azt illene talán -arányosan- évről évre tenni, nem kizárólag a 2010-11-es adatokat kozmetikázni velük...

abaka 2011.09.26. 14:58:22

@ZF2: "spec az EUR-Yen ilyen"

Meg az eur/chf, az eur/cad, az eur/aud...

"vagy a Yen bizony szokott emelkedni és csökkenni, 30-40% sem elképzelhetetlen. Ahogy írtam az euro bevezetésekor gyengélkedett, után meg túl erős lett."

Itt egy evtizedes folyamatot irsz le. Azt azert en nem neveznem puszta feher zajnak, altalaban valami strukturalis oka van.

Egyebkent megegyszer, mert erre nagyon nem szandekozol visszaterni. Te azt irtad, nem inflaljak el a dollart, en meg azt, hogy igen (10 ev -35%). Esetleg ehhez a temahoz van valami hozzatennivalod? Nem nagy vitakultura az, hogy a ervekre nem reagalunk csak elkezdunk valami mast mantrazni es kozben ugy teszunk, mintha ellenervunk lenne...

SvenH. (törölt) 2011.09.26. 15:02:27

@ZF2: "Emlékeim szeriint valami hasonlót csináltak úgy 1996-2004 között, csökkenő államadósságnál a hazai fizetőeszköz felé terelni a hiteliktettséget."

ugye emlekeim nem csalnak, szoval az hogy Magyar Balint fel tudott venni 36 milkas hitelt az ikszedik leanyfalusi nyaralojara az pontosan ez volt?
hogy hazai fizetoeszkoz fele terelni a kenyszerhitelt?
ami 2006ban is evi 160 Mrd -ba kerult?

veletlenul sem ez volt az ősbűn droidkam?
amivel raallitottak a zemebreket hogy mijjen jo befektetes a zingatlan? hiszen emelkedik az ara nezzetek!!!

Kotkodus 2011.09.26. 15:03:34

@ZF2: "De a trend midnenképpen javuló"

ezt beszéljük át újra 2012 áprilisában...

Squid 2011.09.26. 15:06:56

@ZF2: "trükközésekben benne van a manyup privatizáció is"

Hogyan "privatizál" bárki is egy ING MNYP-t?, vagy OTP-t?

Csak a tisztánlátás kedvéért valaki levezethetné!

abaka 2011.09.26. 15:08:24

@ZF2: "De a trend midnenképpen javuló. "

Tudsz mondani ennek par szamszerusitheto bizonyitekat?

Globetrotter2014 2011.09.26. 15:44:39

@SvenH.: nem ez csak amit a sok hülye kommancs "droid" szajkózik. Ez a rendszer évekig jól működött most is műáködik máshol. Arról szól, hogy rendesen kereső fiatal párok saját lakásra költhessék azt a pénzt amit egyébbként albérletre költenének. Egyúttal némi hitel bevonásával lendületben tarthassák az építőipart, és szépétsék az országot, mert az egyének projektjei nélkül nem sokat ér a közpáénzen végtrehajtott főtérfelújítás.
Ott xeszték el, hogy elkezdték ész nélkül adatan az emberekkel és főleg devizára. (2008 volt a csúcs) A Bankok mindenkit devizahitelre kényszerítettek, mert akkor azzal ők szénné keresik megukat. Most ezt kérik számon a hitelintézeteken...

Ténytár · http://tenytar.hu 2011.09.26. 15:47:09

@foxfellow:

Hoppá. Ha ezt tegnap kiszúrjuk...

aszora 2011.09.26. 20:02:10

Úgy tűnik a ténytár nem igazán híve a tényeknek :)
Az árán szereplő adósság pl. a bruttó adósság, nem a nettó, hogy csak a legnyilvánavalóbbat említsem.

Ahhoz nincs kedvem, hogy az összes hibát, tévedést, félremagyarázást felsoroljam, mert nagyon sokáig tartana :)

Szerinte egyelőre inkább írj kevesebbet és olvass többet (és figyelmesebben) :)

Ténytár · http://tenytar.hu 2011.09.26. 20:45:21

@aszora:

Az ábrán szereplő adósság bizony a nettó adósság. Csak, hogy a legnyilvánvalóbbat említsük.
akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy

A többibe meg örülhetünk, hogy nem mentél bele...

igaz magyar 2011.09.26. 21:10:23

Röviden: Ez egy elb aszott gazdaság politika!!!!! Persze lehet hogy nem is politika hanem sima parasztvakítás!!! a MANYUP nélkül 7%felett lenne a hiány! Jövőre nincs Manyup!!! ? lesz akkor??? Az adósság ráta 4-6% csökkentésének hatását elviszi a CDS felár emelkedés amely a hiteltelen gazdaság politikából adódik!!4 Tehát a kevesebb adósság után többet törlesztünk!!!! Noooormális kérdezné Besenyő Pista bácsi!!!
Az ÁFA emelés infláció növelés!!!! Az infláció a szegények +adóztatása!!! Mindenkinek enni kell tehát fizeti a magasabb adót!!!
Az alapvető élelmiszereknél az adókulcs csökkentés nem megoldás, mert az árak automatikusan nem csökkennek !! Lásd 25-ről 20 %-ra levitt ÁFA esetét! A különbözetet a kereskedők lenyúlták!
Jelenleg az évi 500 milliárdos ajándékot próbálja a kormány vissza venni úgy hogy azoktól akiknek nem is adott belőle!
Itt pancserek, alapvető gazdasági folyamatokkal hadi lábon állok csinálnak gazdaságpolitikát !!! Olyan is!!!
Kérdés már csak az mennyi idő alatt dönti be a kormány az országot???? 6-12 hónap???
Jaj nekünk!

márta)) 2011.09.26. 22:15:37

Röviden, tömören! Lehet itt az államadósságot elemezgetni. Az elmúlt húsz évet kellene áttekinteni. Sőt!!)
Ez a Matolcsy-féle gazdaságpolitika, már a kigondolás pillanatában megbukott.
A megszoritások "halmaza") mégsem akar beindulni az a "fránya gazdaság.
Arra viszont kiválóan alkalmas, hogy életek dőlnek romba.

is 2011.09.26. 22:20:02

az inflációnak nincs közvetlen köze az államadóssághoz. az államadósság két részből áll: forinthitelek és devizahitelek. mindegyik után kamatot fizetünk, de ezt ténylegesen ki is fizetjük, meg a lejáró kötvényeket visszavásároljuk, tehát csak a tőkével kell foglalkozni. a forinttőke nem inflálódik, tehát semmi szerepe nincs benne az inflációnak, a devizatőke forintosított értéke pedig az árfolyamtól, és nem az inflációtól függ megint. az elmúlt 10 évben vagy 50% infláció volt, a forintárfolyam pedig még most, hogy Orbán jól bedöntötte is csak 10%-kal van lejjebb az eurohoz, mint 10 éve.

@ZF2: "A Bankok mindenkit devizahitelre kényszerítettek,"
konkrétan? tudnál egy konkrét kényszerítéses esetet elmondani 2007-ből?

"Ez nekem azt mondja, hogy 97 től indult enyhe csökkenés, de igazából 99től kezdett esni 2001 ig, "

hát neked se kell a szomszédba menni, hogy a saját szemedbe hazudjál. 1994-ben 84% volt a GDP arányos hiány. 1998-ban 61%. ez az enyhe csökkenés szerinted. 2001-re ez 51%-ig ment vissza, ez meg szerinted a hatalmas csökkenés volt. ekkor jött a kétéves költségvetés, és az a Matolcsy-féle költségvetés már helyből 54%-ra visszavitte. az Orbán kormány utolsó intézkedéseivel tízmilliárdos tételekben lapátolta ki a pénzt, ez vitte a 2002-es költségvetést a mélybe legalább annyira, mint a 100 napos programok. nem várom, hogy ilyen számok és tények valaha is eltérítsenek előítéleteidtől és álomvilágodtól. csak tudjad, hogy az ilyen szándékos félremagyarázók mint te miatt van Magyarország ott, ahol.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2011.09.26. 23:25:46

Én továbbra is azt olvasom ki a táblázatokból, hogy 2002 és 2006 között lett ez nagyon elszúrva.

A negatív következmények azonban csak 2008-tól jelentkeztek markánsan, főként a válság miatt.

Vétettünk az aranyszabály ellen: Konjuktúrában tartalékolni kellett volna rosszabb időkre.

Egyébként a Fidesz annó ezt tette, 2001-ig szigorú költségvetések voltak (mint ahogy most is). 2002-ben eleresztette a gyeplőt egy választási költségvetéssel (valószínűleg 2014-ben is ezt fogja tenni), de ezt azonnal a választások után korrigálni kellett volna.

Meggyőződésem, hogy ezt a Fidesz meg is tette volna, ha ők nyernek 2002-ben. De egy hajszállal a szocik nyertek..

Putyilov gyári melós 2011.09.27. 00:54:34

@foxfellow:

Pártunk és Kormányunk nagy pofával hőzöng bele a kamerákba, hogy csökkentjük az államadósságot és eközben suttyomban, fű alatt felvesznek 500 milkát és még az is titok, hogy mire qrják el.

Ennél hazugabb és manipulálóbb kormánya még nem volt ennek az országnak!

Megvédjük=elvesszük,
Csökkentjük=növeljük,
Adócsökkentés=tucatnyi adó növelése

„A HÁBORÚ: BÉKE,
A SZABADSÁG: SZOLGASÁG,
A TUDATLANSÁG: ERŐ”
Orwell 1984

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.09.27. 08:26:17

viktor megmondta, hogy le fogjuk győzni az adósságot, tehát le fogjuk győzni.

Globetrotter2014 2011.09.27. 09:12:26

@is: 1. a bankosra konkért példáim vannak. A módszer az volt hogy a kirakatban volt HUF hitel, csak mindig kitaláltak valamit. Nem tetszett a munkaviszony, a kezes vagy a lakás, a kérelem valamin mindig elbukott. Persze deviza hitel ezek nélkül is volt. Nem voltak ennyire hülyék a magyarok hogy maguktól ennyi devizahitelt vegyenek fel. És ha még így is lett volna, nem lett volna szabad hagyni akkoriban hogy ez megtörténjen mert iszonyatosat árt a nemzetgazdaságnak. A 2008as HUF árfolyam viszont pont az ellenkezőjét sugallja. Mintha Simor a PSZAF-fel szövetkezve direkt haza akarta volna vágni az országot.

2. az államadósság nem csak a kormányzati takarékosság függvénye. A 94 és 98 közötti hiányok nem támasztanák alá az általad vázolt komoly csökkenést (ami valóban megtörtént). A csökkenés oka az extrém privatizáció, ami rövid távon drasztikusan csökknetette az államadósságot, de ha emlékszünk a gyurcsány féle öszödi telek projektre (ha jól emlékszem az állam 4 év alatt visszafizette bérleti díjként a vételárat), hosszú távon voltak buktatói. Ugyanez a trend volt 2002 és 2007 között amikor az extrém hiányok sem növelték brutálsian az államadósságot, mivel befutott a Ferihegy és a Posta Bank csillagászati vételára. Csak 2007-re elfogyott a privatizálni való vagyon és a kiadást továbbra sem sikerült megfogni.

márta)) 2011.09.27. 09:31:33

"Orbán-csomag újratöltve: mennyivel drágul az életünk?

Hetekkel ezelőtt már próbáltuk számba venni, mekkora áremelkedéssel járhatnak az idei költségvetési lyuk befoltozására hozott kormányzati intézkedések, azonban a hétfői zárószavazás előtt annyi módosító javaslatot nyújtottak be, hogy talán érdemes újraszámolni a hatásokat. "

www.mfor.hu/cikkek/Orban_csomag_ujratoltve__mennyivel_dragul_az_eletunk_novembertol_.html
..................

Össze-vissza intézkedés, kapkodás. Hányszor kell még újraszámolni???
:)

márta)) 2011.09.27. 09:41:00

Lázár odavág: pórul járhatnak a vidéki honatyák"

Amennyiben megvalósul Lázár János fideszes frakcióvezető javaslata, a parlamenti képviselők a jövőben összesen havi 265 milliós tiszteletdíjat és maximum 35 milliós benzinköltséget kapnának, ami azt jelenti, hogy a büdzsé havonta 5 millió forintot takarítana meg"

nol.hu/belfold/porul_jarhatnak_a_videki_honatyak

Még akkor is bőven maradna a zsebükben. Csak az egykulcsos adó bevezetésével, nagyon jól jártak) nekik meg volt a bérfejlesztés is ezzel, mert ez a többlet annak is tekinthető.)

menőmano 2011.09.27. 10:05:34

Nem tetszik a képviselőknek a költségmegvonás ötlete)
Megmondta anno) a Lázár J. "nincs náluk a bölcsek köve, aki tud jobbat álljon vele elő" (98 %-os különadó).
oszt.kész.
:)))
Jut eszembe! tényleg) tudja valaki, hogy ezt befizette már minden illetékes????

menőmano 2011.09.27. 10:06:36

@yoda-jedi:

Nagyon tuti" a fülecskéd, és az arcocskád!
hm?

:))))

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!