Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

Nincs megjeleníthető elem

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

Nincs megjeleníthető elem

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) ákk (2) AKK (2) ÁKK (1) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapitvány (2) alapítvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) alaptörvény (89) Alaptörvény (4) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (20) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) brüsszel (16) Brüsszel (9) btk (2) Btk (1) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) büntető törvénykönyv (3) Büntető törvénykönyv (1) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafeteria (5) cafetéria (3) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) DK (2) dk (17) dkp (1) Dobrev Klára (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) e.on (2) E.On (1) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (28) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) EU (27) eu (16) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (48) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (3) Fidesz (34) fidesz (475) fiktív kötvény (1) film (1) financial times (3) finanszírózás (1) finanszírozás (2) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (15) földadó (1) földárverés (6) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (255) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) GDP (6) gdp (64) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giró szász andrás (2) giro szász andrás (1) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) Karácsony Gergely (2) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) kína (4) Kína (1) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) klik (2) KLIK (6) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérités (1) költségtérítés (2) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) korház (1) kórház (9) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (3) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (4) lakáshelyzet (6) lakástámogatás (3) lakhatás (6) lakhatási szegénység (6) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) magyar államkincstár (2) Magyar Államkincstár (1) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malev (1) malév (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) Márki-Zay Péter (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (25) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) mérték (1) Mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) mészáros lőrinc (18) Mészáros Lőrinc (2) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (10) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) MLSZ (1) mlsz (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) müködőtőke (1) működőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) NAV (4) nav (8) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) nemzetstratégiai intézet (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) nfü (2) NFÜ (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nők (4) nok (1) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (61) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) október 23 (2) Október 23 (1) olaf (2) olajár (1) olcsobb allam (1) olcsóbb állam (3) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (31) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orban kormany (2) orbán kormány (171) orbán ráhel (2) orban viktor (8) orbán viktor (278) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) PM (1) pm (2) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolio (3) portfolió (1) portfolioblogger (1083) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (11) szegénység (40) szegregáció (7) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjártó péter (22) szijjarto peter (3) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) tenytar (1) ténytár (11) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) trump (1) Trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (2) vidékpolitika (3) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

A Nemzeti Államosítás Kormánya – az első adag

2012.06.12. 08:02 Ténytár

Kormányra kerülése óta világosan látszott, hogy a Fidesz módszeresen halad előre abban, hogy államosítson mindent, amit csak lehet. Kétség nem férhet hozzá, hogy az erről alkotott markáns elképzelését a párt konzekvensen végrehajtja, még akkor is, ha sok esetben nem hajlandó számolni az ezzel járó negatív következményekkel.

Ami feltétlenül kiemelendő az elmúlt két év államosítási dömpingje láttán, hogy a folyamatban két típus egyértelműen elkülöníthető: az egyik a „biznisz-típusú" (bár ez szorosan összefügg a gazdasági hátország kiépítésével), a másik pedig a kifejezetten a hatalmi koncentrációt erősítő államosítás. Ekkora hatalom-koncentrációra pedig még nem volt példa Magyarországon a II. Orbán-kormány megalakulása előtt.

Megkíséreltük összeszedni, mikor, mit és miért terelt állami kézbe a Nemzeti Államosítás Kormánya. Arra jutottunk, hogy a lépések körülbelül egy 5000-6000 milliárd forintos tétellé állnak össze; csak eddig.

A lista olyan hosszú, hogy két külön bejegyzésben kell tárgyalnunk. Íme az első adag.

 

MOL

2011. május 14-én jelentette be Orbán Viktor, hogy a magyar kormány visszaszerezte a MOL 21.2 százalékos tulajdonrészét Oroszországtól. A miniszterelnök gratulált a sajtó jelen lévő képviselőinek a jó hírhez, azaz ahhoz, hogy  MOL stratégiai energiavállalat „újra magyar kézben van.” Ha azonban vetünk egy pillantást a MOL Nyrt. tulajdonosi szerkezetére (legalábbis a 2011. december 31-i állapotra), akkor abból az derül ki, hogy a legnagyobb rész külföldi befektetők kezében van továbbra is. Ráadásul a vállalat alapszabályának értelmében, a közgyűlésen a magyar állam is csak tíz százaléknyi szavazati joggal rendelkezik .

Rába

Bár a szokásos kormányzati szómágia itt is beindult, mi nem hagyjuk magunkat megtéveszteni. A kormány a Rába 10.85 százalékos részvénycsomagját felvásárolta 13.4 milliárd forintért, és így a korábbi felvásárlásokkal együtt, összesen 73.67 százalékos tulajdont szerzett a Rábában. Ezzel a tulajdoni arány meghatározó lett, és a Rábát államosították. Jelenleg ugyan még folyik a versenyhatósági vizsgálat, de ennek kimenetele senkit sem fog meglepetésként érni.

Mobilfizetés

Láng Zsolt (a II. kerület fideszes polgármestere) egyéni képviselői indítványából született meg a „nemzeti mobil fizetési rendszerről” szóló törvény, amely alapján, állami monopóliummá válik az autópályadíj, az összes közlekedési jegy, a parkolás, sőt, bármilyen önkormányzati vagy állami résztulajdonú cég bármiféle szolgáltatásának mobilos megvásárlása.

Cafeteria

Az egyes adótörvények módosításával 2012 januárjától az úgynevezett béren kívüli juttatások (étkezési és üdülési utalványok) kerültek állami kézbe. A kormány azt sem bízta a véletlenre, hogy ki legyen az a szerencsés, aki egymaga láthatja el ezt a felelősségteljes feladatot. A Széchenyi Pihenő Kártya kibocsátását szabályozó rendeletben a szükséges feltételek (egy legalább ötéves biztosító pénztárnak kell lennie, kell rendelkeznie ügyfélközponttal minden 35 ezer lakosúnál nagyobb településen; már legalább 100 ezer kártyát bocsátott ki; legalább két éve benne van az utalványkártya bizniszben is.) meghatározása során, az OTP Bank lebegett a jogalkotó szeme előtt.

Cigarettaárusítás

A tavaly év végi parlamenti halálvágta során, nem sikerült a zárószavazásig eljutni Lázár János egyéni képviselői indítványának, amelynek alapján, 2013-tól állami kézbe kerülne a cigiárusítás. Ennek eredményeként, a jelenlegi 40 ezer dohányterméket kínáló üzletből hozzávetőleg mindössze 6000 maradna, amelyekkel az állam koncessziós szerződést kötne. A javaslat szerint, 2000 lakosúnál kisebb településeken egy, az ennél nagyobbakon pedig minden 2000 lakosra jutna egy-egy bolt.

 

Civil szféra

2011. novemberében szavazta meg az Országgyűlés a civil szervezetekről szóló törvényt. Ennek alapján, a civil szervezetek csak akkor juthatnak (az egyébként egyre csökkenő) állami támogatáshoz, ha erős állami kontroll alatt látnak el közfeladatokat. Ehhez a támogatáshoz a civil szervezetek a Nemzeti Együttműködési Alapon keresztül juthatnak, amelynek civil önigazgatási jellege erősen csorbul. Az új szabályok alapján, csak az új testületek tagjainak egyharmadát választják a civil szervezetek, a további kétharmadot az Országgyűlés szakbizottsága, valamint a civil ügyekért felelős miniszter delegálja.

Esztergom

Az „Esztergom Város Önkormányzata egyes intézményeinek átvételéről” szóló törvénnyel a kormány az esztergomi képviselő-testület és a polgármester egyéves állóháborújára tett (alkotmányellenesen) pontot. A jogszabály egész egyszerűen Esztergom középfokú ellátórendszerének állami kézbe vételéről rendelkezik. Miként a címe is mutatja, a törvényt kifejezetten Esztergomra írták – nem véletlenül szerepel a lexekről szóló elemzésünkben –, a 3200 magyar település közül csak ettől az egytől veszi el az általa ellátott középfokú feladatokat. Ráadásul – ellentétben a megyékkel –, cserébe csak az intézményi tartozásokat, s nem az összes adósságot vállalja át az állam.

Manyup I.

Matolcsy György szájából elsőként 2010. november 24-én hangzott el az a mondat, amelynek hatására 2.8 millió magánnyugdíj-pénztári tag visszalépett az állami rendszerbe. A nemzetgazdasági miniszter ekkor ismertette a kormányzat tervét, miszerint azok, akik mégsem hajlandóak megtakarításaikat feláldozni az államadósság elleni (szélmalom)harc oltárán, elvesztik későbbi nyugdíjjogosultságukat, ám az adóvá átkeresztelt nyugdíj-járukélot továbbra is fizetniük kell. A megtakarítások bekebelezése után, a nyugdíjvédelmi megbízott (sic!) a 96.8 százalékos arányú visszalépést „a nyugdíjrendszerek közötti választás szabadságaként” aposztrofálta, holott nyilvánvalóan nem volt itt másról szó, mint hogy a tagok többsége engedett a zsarolásnak. (Az már csak hab a tortán, hogy óriási blöff volt az egész.)

Manyup II.

2011 decemberében úgy döntött a kormány, hogy a megmaradt Manyup tagok pénzét is behúzza a mindent elnyelő költségvetésbe. Sőt, az országgyűlés költségvetési bizottsága törvénymódosításban kezdeményezi, hogy magánszemély csak az állami nyugdíjalapba fizethessen járulékot. Akik maradtak a Manyup rendszerben, úgy tudták, hogy csak egy évig fizetnek az állami alapba, utána újra a saját számlájukra utalják a járulékot. A kormány ezt az ígéretét felrúgva, teljesen ellehetetleníti a magán-nyugdíjpénztárakat, és velük azokat, akik az öngondoskodás e formáját választanák.

A megyei önkormányzatok által ellátott feladatok – hozzájuk kapcsolódóan, a vagyon és az adósság

A megyei önkormányzatok helyzete a kormányváltást követően is tovább romlott, ezért konszolidációjukra valamilyen módon mindenképpen szükség volt. A miniszterelnök ezt a kérdést egy huszárvágással oldotta meg: a megyei önkormányzatok feladatait január 1-jétől az államigazgatás vette át. Ezzel egyidejűleg, a központi állam átvállalta a megyék 180 milliárdos adósságállományát, de vitte egyúttal a még megmaradt vagyont is. Az új önkormányzati rendszerben a megyei önkormányzatok így csak árnyékai lettek korábbi önmaguknak. Míg 2011. végéig számos egészségügyi, szociális, oktatási és kulturális (szak)ellátást szerveztek, addig az év eleje óta csak területrendezési, valamint – a források többségének elosztását magában nem foglaló – területfejlesztési feladatokat látnak el.

Városi kórházak

A megyei intézmények államosítását követően, 2012. tavaszán, a kormányzat továbblépett: törvényjavaslatot nyújtott be a városi önkormányzatok tulajdonában levő kórházak (fekvőbeteg-ellátó egészségügyi intézmények) államosításáról. A javaslat szerint a városi kórházak minden vagyona térítésmentesen az államra szállna át. Ezzel párhuzamosan, a kormányzat átvállalná ezen intézmények szállítói szerződéseit, valamint a kifejezetten a kórházak fejlesztésére és működtetésére felvett hiteleket. Nem térítené meg azonban a központi államigazgatás a saját bevételekből finanszírozott korábbi beruházásokat, valamint a már törlesztett hiteleket, s nem vállalja át az önkormányzati adósság azon részét sem, amely nem köthető kifejezetten ezekhez a szervezetekhez. Ezzel a lépéssel a kormányzat az egészségügyi ellátásból is elvonja a helyi adófizető polgárok pénzéből is finanszírozott beruházásokat, és helyezi azokat állami kézbe.

Holnap folytatjuk...

Ez a bejegyzés a www.tenytar.hu oldalon megjelent elemzés rövidített változata.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr964571424

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Hajléktalan építészet: Mit épít az, akinek semmije sincsen? 2012.06.12. 19:36:27

− Mit lehet csinálni? Lezüllik, piás vagy szipus lesz az ember, esetleg belehülyül, hogy hiába élt normálisan, ennek az országnak már egyáltalán nem kell, esetleg csicskát csinálnak belőle valamelyik szállón vagy halálra verik a suhancok, mi meg azt go...

Trackback: Mammutvállalatok, mammutkormány 2012.06.12. 16:47:57

A hírek szerint a kormány az MVM-en keresztül meg kívánja venni az E.On gázüzletágát, az MVM energiapiaci szerepének növeléséről Lázár János is szólt, bár az E.On említése nélkül. Ezen a blogon is volt már szó a kormány energiapolitikájáról, a MOL-ügyl...

Trackback: Matolcsy Csodaországban: A magyar tündérmese egy éven belül sikeres lesz 2012.06.12. 14:42:01

“The Hungarian fairy tale or the Hungarian example will be a successful one in a year’s time.” – olvasható a Matolcsy-interjú CNN által közzétett angol nyelvű leiratában. Érdemes végigolvasni lentebb az anyagot, mert tele van sú...

Trackback: Matolcsy ölni tudott volna, amikor Quest a katasztrofális magyar helyzetről kérdezte 2012.06.12. 14:40:52

A lassított felvételen jól látszik, milyen indulatok feszülnek benne, miközben fogalmazza Richard Quest zátonyra futó magyar gazdaságról feltett kérdésére a “tündérmesés” választ. Nem vagyok pszichiáter, de nagyjából így képzelem el annak a...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

jakabgipsz 2012.06.12. 10:41:52

Nem baj (a cégek), legalább lesz mit eladnia a következő kormánynak, ha nem akarja megszegni az adósságszabályt, de (pl. európai bírósági döntés miatt) kárpótolni kell (/akarja) a Fidesz-kormány károsultjait.

2012.06.12. 14:01:53

@jakabgipsz: Wishful thinking. Ezek szétvernek úgy mindent, hogy ha akarja se fogja tudni senki kárpótolni a "károsultakat".

Lucky Larry Silverstein 2012.06.12. 14:04:46

Az államosítás hogy piaci értéken megvásárol az állam valamit?

- Baszki itt mindig vannak új mélységek.

M_R 2012.06.12. 14:12:46

Fidesz Magyar Kommunista Párt...

Szevasztok 2012.06.12. 14:16:24

A megyék államosításával egyébként egyetértek. Már csak azt kellene kimondani, hogy a megyék nemcsak de facto hanem de jure is megszűntek. Egyébként is csak a történelmi nosztalgia meg a megyei pártfunkcik székei tartják életben.

SemBoga 2012.06.12. 14:19:46

@Lucky Larry Silverstein:

hát, ha a vevő akarata ellenére kényszerűl valamit eladni, vagy a meglévő piaci helyzetet törvénnyel magához vonzza az állam, akkor minek neveznéd a dolgot?

Jofiu 2012.06.12. 14:22:49

@jakabgipsz:
Csak ha lesz aki meg is akarja venni azt ami megmaradt a mindíg is híresen hatékony és felelős állami tulajdonostól. (úgy értem nem csak szarért húgyért)

Lucky Larry Silverstein 2012.06.12. 14:25:10

Előző kormányok főleg az eladásban jeleskedtek, mert ugye ami mindenkié az senkié. Akkor nem picsogott a blogger.

jakabgipsz 2012.06.12. 14:26:42

@SemBoga , @Lucky Larry Silverstein: Sőt akkor is, ha nem kényszerít. Államosítás azt jelenti, hogy állami kézbe kerül, nem csak akkor, ha kommunista stílusban, kompenzáció nélkül.

És amúgy se csak a kényszer a gond, hanem az is, hogy hatékonyan üzemelteti-e az állam a cégeket (nem).

Kotkodus 2012.06.12. 14:30:09

@Lucky Larry Silverstein: neked fizettek a manyup megtakarításaidért? mit is kaptál cserébe?

mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2012.06.12. 14:30:34

@Lucky Larry Silverstein: a manyup pénzeknél miféle piaci értéken történő vásárlásról beszélhetünk?
vagy a babakötvényeknél, vagy a mobilfizetésnél, vagy a kajajegy biznisznél?

volt pár dolog, amit pénzért vett meg, a többi sima jogalkotással való visszaélés (rablás) volt.

vajon miért nem vizsgálhatja az AB a tulajdonjogok szempontjából a törvényeket?

makkmarce (törölt) 2012.06.12. 14:33:07

@Lucky Larry Silverstein: picsigott akkor is mindenki. pl akkor, mikor fehervaron az egesz videoton gyarrendszert 100.000 kemeny penzert megkapta szeles ur. Csak akkor meg blog se volt, mikor ezek a boltok mentek.

Kotkodus 2012.06.12. 14:33:52

az állam rossz gazda... kivéve, ha az államot orbán viktor miniszterelnök vezeti...

végül is ez a törvény sem lóg ki a kivételezős fidesz-törvények sorából...

nem lehetne egy nemzeti törvény alkotni a gravitációról is? a lebegésre lehetne akár komoly turizmust is építeni...

tarackos 2012.06.12. 14:40:46

Jó kezekben lesznek feleim! Hiszen triplabóvlis "szakemberek" fognak gondoskodni róla. Majd meglátjátok, már csak egy évet kell aludni és csoda történik a tündérmesében!

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.06.12. 14:50:22

@Lucky Larry Silverstein: Hagyjad, sokan nem ismerik a különbséget a hűtlen kezelés+hatalomkoncentráció és a kommunizmus között.

Kotkodus 2012.06.12. 14:51:55

@Lucky Larry Silverstein: máv, malév, bkv, stb. csupa állami sikertörténet...

de beszélhetünk az állami kézbe került manyup vagyonról is: amíg a gaz magántulajdonban (karvalytőke) állt a pénzünk - ugyan loptak, csaltak hazudtak, de - infláció feletti hozamot termeltek 80%-ban. mióta állami kezelésbe került 15%-ot apadt a kezelt vagyon (+ infláció)...
arról már ne is beszéljünk, hogy ígértek egyéni számlát is (ami a magán-rendszerben automatikusan járt).

kezelje a te vagyonodat az állam, barátom: lehet utalni az államadósság elleni önkéntes kasszába! tudod, ez az a kassza amelyik azt fejezi ki pénzben, hogy a fideszes képviselőurak és hölgyek (& a sikeres pártközeli "vállalkozók"), mennyire bíznak saját gazdaságpolitikájukban... de azért viktorkánál ne adjál kevesebbet bele!

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.06.12. 14:53:27

Egyébként a kedvencem a jegyrendszer + úttörőtábor újraélesztése + majális kombináció (Erzsébet utalvány + Erzsébet-tábor + Erzsébet-Liget).

nu pagagyí 2012.06.12. 14:54:29

Végre, a dolgozó népé lesz minden!

Lucky Larry Silverstein 2012.06.12. 14:56:05

@online távmunkás: Igen, az Erzsébet-utalvány az jegyrendszer, de a francia csekkesekel még nem volt gond, igaz?

Lehet ezért vagy távmunkás.

Kotkodus 2012.06.12. 14:57:47

@tarackos: szeretem látni, hogy az emberek fogékonyak a jobb agyfélteke használatára...:)

különvélemény 2012.06.12. 15:01:09

"A megtakarítások bekebelezése"

Nem ártana állampolgári vizsgát lerakatni azokkal, akik annyira nem tudnak magyarul, hogy egy ilyen egyszerű szó jelentésével sincsenek tisztában, mint a "megtakarítás".

Kotkodus 2012.06.12. 15:03:36

@mcs: tudtommal azért nem vizsgálja az ab a tulajdonjoggal összefüggő kérdéseket, mert amíg az államadósságunk nem csökken 50%-os szint alá, addig egyszerűen nincsen jogosultsága erre...
ha jól emlékszem ezt még a szent-nemzeti-népi alaptörvényünkbe is beépítették...

Putyilov gyári melós 2012.06.12. 15:05:49

@Lucky Larry Silverstein:
Talán meg kellene tanulni magyarul, a Fidesz tohubavohut csak egy pár száz ezres szekta beszéli:

"Az államosítás (nemzetközi szóval nacionalizálás vagy kollektivizálás) szűkebb értelemben magántulajdonban álló javak, illetve a rájuk vonatkozó vagyoni értékű jogok állami tulajdonba vétele az állam egyoldalú jogi aktusával. A privatizációval ellentétes irányú gazdasági jogi folyamat."
hu.wikipedia.org/wiki/%C3%81llamos%C3%ADt%C3%A1s

tarackos 2012.06.12. 15:06:48

@Kotkodus: Meglehet jövőre ezt is megtapasztalhatod. Csak vigyázz, kapaszkodj erősen a fordítókorongba mert a vasháromszögben erős a mágneses vihar és még nekicsapódsz egy kelet-európai banánnak! Vagy eltalál egy láthatatlan siker! Ne feledd: simplicity. Creativity. Fairy. Tail...;)

mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2012.06.12. 15:07:34

@Kotkodus: vajon miért vették el ezt a jogát az AB-nek, ez volt a kérdés.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2012.06.12. 15:16:19

hajrá Bajnai-Oszkó, csináljatok még sok csodát 2 évenként 3000-4000milliárd hitelből!

Kotkodus 2012.06.12. 15:27:59

@mcs: jogos. sorry, félreolvastam.

kérdésed így költői (nyílván e cikk is erről szól) és a hivatalos indoklást illetően - feltételezem - egyikünk sem igazán kíváncsi a válaszra.

érthetetlen, hogy egy olyan gazdasági környezetben, ahol mindenki vadászik a beruházásokra, mi mindent elkövetünk, hogy elűzzük azokat...

valaki - aki érti - pár sorban foglalja már össze nekem, hogy mi értelme a nemzeti szuverenitásnak egy globális gazdaságban!

azt is szeretném tudni, hogy az otp, a mol, a cba a barátaink-e a ner-ben vagy sem (multik ugyan, de magyar-központúak... most mit szabad/kell róluk gondolnom?) segítsetek, nem értem!

Nge Swazili Mbeko 2012.06.12. 15:31:51

@fal_adja_a_masikat: A hárombejegyzéses alvónickes troll megszólalt. Nagy lehet a baj, mert mindenütt terelni kell, ezt a parancsot adta ki a pártház, mi?
Pfej...

csbaly 2012.06.12. 15:35:27

Az, hogy az élethez alapvetően szükséges szolgáltatások, pl. közmű, energia, (ma már adott esetben kommunikáció) nyugdíj, állami kézben legyen, teljesen értelmes elgondolás, hiszen ha üzleti alapon kezelik ezeket, akkor nem a szociális céloknak fognak megfelelni, hanem profitorientáltak lesznek. (ebben egyébként elég sok társadalomtudós egyet ért a világon) Azt pedig senki ne felejtse el, hogy az állami tulajdon, az KÖZTULAJDON. Tehát nem elvették, hanem visszavették NEKED! Azt már más kérdés, hogy a napi működését az államtól függetlenül, a többi vállalathoz hasonlóan kell megvalósítani, hogy ez működőképes legyen és kiszűrjék a visszaéléseket (ami egy magánkézben működő vállalatnál ugyanúgy van, csak esetleg ki sem derül, vagy baj esetén feltőkésítik, mint azt szokás manapság). A manyup-okkal meg ne jöjjön nekem senki... csak eddig 7 feljelentés született, sikkasztás, hűtlen kezelés, nagy értékű csalás témakörben... nem értem, miért jobb valakinek, hogy bankárok lopják el a pénzüket és játszanak kaszinót a megtakarításaikkal... (csak eddig több milliárd forint holléte kérdéses és még csak a vizsgálatok elején járunk).... Azt is olvastam itt, hogy de ügyesek voltak, infláció feletti hozamot termeltek (sok helyen veszteségesek voltak igazából)...azt tényleg nehéz...úgy hívják állampapír...Azt a kérdést, hogy ez jól fog-e elsülni, csak a jövő tudja megválaszolni...amíg nem politikai, hanem szakmai alapon választják a vezetőket és a lehető legkevesebbet szólnak bele a működésbe, addig akár jó is lehet. Az pedig biztosan nem hátrány, hogy külföldi tulajdonosok helyett, akik kiviszik a megtermelt profitot az országból (jogos, én is kivinném, nem kell ezen meglepődni), magyar kézbe kerülnek...

Putyilov gyári melós 2012.06.12. 15:36:08

@Kotkodus:
"érthetetlen, hogy egy olyan gazdasági környezetben, ahol mindenki vadászik a beruházásokra, mi mindent elkövetünk, hogy elűzzük azokat..."

Pedig érthető ez, ha az ember ismeri Orbánt!

Úgy gondolkodik, mint az ecceri paraszt, aki miután belecsap a villám az istállójába, hangos Isten, nézd mire megyünk ketten felkiáltással felgyújtja a házát is.

Putyilov gyári melós 2012.06.12. 15:40:19

@csbaly:
"Tehát nem elvették, hanem visszavették NEKED! "

Elvtársam, oszt hun lehet jelentkezni a tulajdonomat igazoló részvényért, osztalékért?
Anno Rákosi elvtárs is azt mondta, hogy Miénk a gyár, magunknak építjük!
Oszt a Pártté, a pártfőtitkáré volt minden, akárcsak ma.

különvélemény 2012.06.12. 15:43:31

@Kotkodus: "érthetetlen, hogy egy olyan gazdasági környezetben, ahol mindenki vadászik a beruházásokra, mi mindent elkövetünk, hogy elűzzük azokat..."

Pontosan mivel is űzzük el őket?

-- dr kotász -- (törölt) 2012.06.12. 15:44:00

A jelenségre viszonylag egyszerű a magyarázat:
Hazánkból (most már lassan 2 éve) folyamatosan vonul ki a tőke, és mivel a helyén egy légüres tér keletkezne, ezért működésbe lépnek a piac szabályzókörei. A keletkező helyet más piaci szereplők (azaz jelen példáknál 1, az állam) foglalják el. Kár ezt túldimenzionálni, a piac mindig alkalmazkodik az igényekhez, így most is ez történt.

2012.06.12. 15:46:28

@csbaly: A nyugdíjasok lopása, csalása 10 éves működés alatt a kezelt összeg 0,1%-át SE éri el. Úgy hogy a nem-ellopott pénzt az esetek 80%-ában infláció felett termelt. (A maradék 80%-ában meg valahol 0 és infláció között.) Ellenben az állami alapban EGY ÉV ALATT több, mint 10%-ot csökkent ugyanaz a pénz.

Fideszes konklúzió: Atomot a pénztárakra! eemútnyócéév, mitkeresoszkóavizzerben.

Köszönjük. Mindenki hülye, csak én vagyok helikopter.

csbaly 2012.06.12. 15:46:52

@Putyilov gyári melós: És ha véletlenül (csak tegyük fel egy pillanatra) egy erős gazdasági szereplő lesz az államból (nem ez az eladósodott szar)és ezért kevesebb adót fogsz fizetni, vagy olcsóbban fogod kapni valamelyik szolgáltatást, mint a szomszédok, akkor sem lesz hasznod belőle? Itt ülünk pl Európa legnagyobb vízkészletén... ezt is megpróbálták már eladni... szerinted a jövőben, amikor a víz lesz az egyik legdrágább természeti kincs (ebben minden elemző egyet ért), akkor mit fog ez érni? És ha nem állami kézben van, hanem egy külföldi tulajdonú multi kezében akkor mit fogsz kapni belőle? Semmit... csak drága vizet, szar ellátást, inkább elviszik majd olyan országokba, ahol rendesen tejelnek érte...

csbaly 2012.06.12. 15:49:30

@Lrdx: Melyik megy nagyobb valószínűséggel tönkre, azaz melyik a biztonságosabb? Egy állam, vagy egy cég? A válasz egyértelmű, a nyugdíj megtakarításom elsősorban biztonságban legyen és csak másodsorban termeljen hozamot...

Jofiu 2012.06.12. 15:50:17

@csbaly:
A kaja és a jövedelem (munkahely) is létkérdés, akkor talán azokat is államosítsuk. Vagy kezdjük inkább a pénzáramlással, az az élet fenntartása szempontjából nem is kell ha rendelkezésre áll víz kaja és hajlék, nem is létkérdés, csak ha társadalomban élsz.
Ne legyen tévedés, egyetértenék ha nem Magyarországról lenne szó, ahol a harácsolás és pózolás dominál a praktikum fölött, de ebben a kontextusban marhára nem. A szakmai megfontolás emlegetésén állami tulajdonnál engedd meg, hogy ne röhögjek fel hangosan.
Mellesleg - mint a példákon is lehet látni - a tulajdon nem egy ingyenebéd, az kockázattal is jár, hadd ne pozícionáljuk már a külföldi tulajdonosokat kizárólagosan garantált nyertesként, csak mert tulajdonosok.... főleg mert még mindíg a híresen megbízható, stabil és gazdag Magyarországról van szó.

csbaly 2012.06.12. 15:53:05

@Jofiu: akkor az elvekkel egyet értesz...tehát nem azzal van baj, hanem a vezetéssel szerinted...nosza! Leváltani őket, keresni alkalmasabbat! De nálunk sajnos csak két választás van... vagy ez, ami most van, vagy eladunk mindent a rövid távú haszonért (amit a másik oldal játszott)... ez meg sáska gondolkodás, nem tetszik...

Putyilov gyári melós 2012.06.12. 15:53:58

@csbaly:
"Azt a kérdést, hogy ez jól fog-e elsülni, csak a jövő tudja megválaszolni"

Azért ebbe a jövőbe be van eleve biztosítva 3000 milliárdos mínusz!
Mert azzal, hogy elqrta Orbán ezt a pénzt, ennyivel kevesebb fog jutni a jövőben nyugdíjra.

Feltéve, ha az állam nyugdíjat akar fizetni és nem emeli a nyugdíjkorhatárt az egekbe, JÓ ÁLLAMI KARVALYTŐKÉSHEZ MÉLTÓN ARRA SPEKULÁLVA, HOGY KINYIFFAN A BEFIZETŐ PARASZT!

És szerintem Orbán-Matolcsy erre spekuláltak.

Részemről a magánnyugdíjnak az volt a lényege, hogy örökölhette az utódom és lett volna az életkezdéshez egy kis aprópénzecskéje.
Tisztában vagyok vele, hogy úgy se élem meg a nyugdíjkorhatárt(az én korosztályomra 66,4 életév van kiszámolva), úgyhogy Orbánék egy ma 12 éves gyereket LOPTAK MEG, hideg számításból, a halálomra SPEKULÁLVA!

2012.06.12. 15:56:50

@csbaly: Az én pénztáram gyakorlatilag csődbe ment tavaly (Aegon). Hoztak nekem 5% hozamot. Tavaly. Miközben csődbe vannak. Mivel új befizetés nem volt, nem volt bevételük, csak a kezelt vagyonnal gazdálkodtak. Na ezt rakd össze.

Már kb. 50 helyen leírtam, hogy mi a különbség a kezelt pénz és a pénztár saját pénze között. Ha megértetted a különbséget, akkor fogalmazd újra a kérdést.

Arra meg az lesz a válasz, hogy állampapírban volt a pénz nagy része. A maradék olyan papírokban, mint pl. MOL - pont olyanokból, amiből bevásárolt az állam - vajon miért?

csbaly 2012.06.12. 15:58:42

@Putyilov gyári melós: kissé szélsőséges látásmód...nem értek egyet és nem is ennyire egy síkú ez a probléma... sok igazságtalanság van a rendszerben, de ezt még mindig könnyebben tudod kontrollálni, mint egy multit... ha meg az állam nem akar nyugdíjat fizetni, majd kimennek az emberek az utcára és kérdőre vonják őket...ez a demokrácia :)

Putyilov gyári melós 2012.06.12. 15:59:27

@csbaly:
"És ha véletlenül (csak tegyük fel egy pillanatra) egy erős gazdasági szereplő lesz az államból"

Minden gazdasági adat ezt mutatja :O)))

Erre van nálunk egy jó mondás!
Ha Mari néninek pöcse vóna, akkor Mari bácsinak hívnák.

Az államadósság május hónapban 400 milliárddal nőtt.

Sokba kerül a Tündérmese és a meseszereplők kábítószere!

tarackos 2012.06.12. 16:01:08

@Putyilov gyári melós: Nem loptak meg hiszen választhattál! Mint a felvidéki néni...

Kotkodus 2012.06.12. 16:01:58

@különvélemény: a stabil kiszámítható adórendszerünkkel (visszmenőleges adóztatás, év közben változó adószabályok, stb.), a magántulajdon védelmével (külföldi magáncégek zsarolása kományzati szinten, kiépített üzletek törvényi megszüntetése/átvétele, ab hatáskörök megszüntetése, stb.), a tökéletes bankrendszerünkkel (magas hitelkamatok, forráshiány, stb.).

de tudod mit, fordítsuk meg: van érved amellet, hogy inkább ide hozzák a vállalkozásukat/tőkéjüket, mint mondjuk szlovákiába, szlovéniába vagy csehországba? te mivel győznéd meg a küldöldi működőtőkét?

Cinkes 2012.06.12. 16:02:26

Az államosítások közül csak a MOL-t tudom megérteni úgy ahogy (mivel nevezhetjük stratégiainak, csak kár, hogy a nagyobbik része még mindig külföldi kézben van…), bár az is rohadt hosszú idő alatt termeli ki a hasznot, viszont sikerült úgy elkölteni egy csomó pénzt, hogy munkahelyet nem teremtettünk vele. Nos ez itt kérem a bibi. Rengeteg pénzt adunk ki úgy, hogy annak nem lesz haszna belátható időn belül, a gazdaság növekedését meg egyáltalán nem szolgálja. Lehet itt nemzeti szuverenitásról mekegni egy globális gazdaságban, de ideje lenne felfogni, hogy az számít, hogy hol van a termelés és nem az, hogy ki viszi haza belőle a profitot. A munkahelyek itt adóznak, a munkások itt költik a pénzt, ez mozgatja a gazdaságot és nem az, hogy a vízművek magyar vagy francia kézben van. Ez a totális bullshit. A tárgyalási és érdekérvényesítési alapunkon ez nem sokat ront. Ha különleges helyzet áll elő einstandolni akkor kell. A tulaj nem fogja tudni összecsomagolni a közműveket… Értsük már meg, hogy ez a hazafias baromság csak árt nekünk és kb semmi reális alapja nincs. Nem úgy kell hazafinak lenni, hogy jaj én tulajdonlom ezt vagy azt hanem az emberek jólétét biztosítom. Ez utóbbi kurvára nem sikerül a fidesznek sem.

csbaly 2012.06.12. 16:02:30

@Lrdx: Tehát nagyjából az inflációt hozták... és? Ez olyan nagy szó? Nem értem mire akarsz kilyukadni, ezt az állam is garantálja...

csbaly 2012.06.12. 16:04:34

@Putyilov gyári melós: demagóg módban nem tudunk értelmesen vitázni... most kezdjünk el dobálózni, hogy mikor mennyivel nőtt az államadósság és éppen akkor miért? Kiragadsz tényeket, amik önmagukban semmit nem mondanak a teljes képről, így félrevezetőek...

tarackos 2012.06.12. 16:07:06

@csbaly: Nosza leváltani és utána(!) államosítani. Nem pedig vice versa. Mert ha a zenekar nem ismeri a 7. szimfóniát akkor hiába játszatom vele és hiába cserélem le egy másik olyanra ami nem ismeri. Erre a legjobb példa az eleve állami tulajdonban lévő máv és bkv. Két év alatt lópérót sem tudtak vele kezdeni. A zelmúltnyóc sem. A manyup csak papír és számok voltak ami bonyolultabb ahhoz hülyék. Ennyit a magyar államról...

Putyilov gyári melós 2012.06.12. 16:08:01

@csbaly:

Ugyan hogy tudom kontrollálni?

SEHOGY! A társadalom kifosztása törvényekkel történik!
Sőt, a pofámba basszák, hogy 4 évig kuss, ez a nép akarata, így szavaztatok!

"az állam nem akar nyugdíjat fizetni, majd kimennek az emberek az utcára és kérdőre vonják őket"

Aha értem, tehát arra van alapozva a nyugdíj, hogy cirkuszolni kell és majd elveszi a pénzt valakitől az állam.

Mondjuk leállamosítja Orbán és Simicska összelopott vagyonát?
Hm?

Tegyük meg most :O))))

2012.06.12. 16:09:04

@Cinkes:

"Az államosítások közül csak a MOL-t tudom megérteni úgy ahogy (mivel nevezhetjük stratégiainak, csak kár, hogy a nagyobbik része még mindig külföldi kézben van…)"

A MOL már az előtt teljes állami kontroll alatt volt (tulajdoni arányokat tekintve is), hogy visszavettük az oroszoktól a kb 20%-os tulajdont. A MOL vételnek nem stratégia, hanem inkább politikai okai voltak.
De nem állítom, hogy nem volt szükséges valamilyen szinten.

2012.06.12. 16:09:17

@csbaly: -10% éves teljesítmény vs. állam is garantálja.

Aha.

Putyilov gyári melós 2012.06.12. 16:13:28

@csbaly:
Mi a demagógia jómunkásember elvtársam?

Az állam az összes szolgáltatást leépíti, agyonadóztat minden szektort, az államadósság meg nő!

Hova lesz a pénz?

Csak nem ellopja, feléli a klientúra?!

Kotkodus 2012.06.12. 16:18:17

@csbaly: az állam nem jó gazda. ez egy makroökonómiai axióma. első fejezete a közgazdasági tanulmányoknak.

lehet vitatkozni a gravitációról is, mert lehetnek különbségek a földön, de annak sem örülnék, ha viktorka az én pénzemből szeretné bebizonyítani, hogy márpedig magyarországon a gravitáció nem létezik.

az államnak éppen elég feladat lenne a gazdaság SZABÁLYOZÁSÁT és az újraelosztást irányítani. gazdasági szereplőként ne jelenjen meg a piacon! (nem szerencsés, ha az állam versenyez azon a piacon, amelyet ő maga szabályoz...) a közvagyont (& közműveket) meg bérbe is lehet adni hosszú-távon a leghatákonyabb gazdasági szereplőnek. nem kell feltétlenül azonnal mindent eladni és be lehet avatkozni az árképzésbe is (segíteni a rászorulóknak). ha valaki nem szorul rá miért fizessen kevesebbet a gázért, villanyért, mint amennyibe az a piacon kerül? amiről te beszélsz az inkább a szocializmusra hajaz és
1. kipróbáltuk
2. nem jött be.

puffatag 2012.06.12. 16:19:37

@fal_adja_a_masikat: bajnai és oszkó 1 fillér hitelt se vett fel, dehát mit keres oszkó a wizzairbe?

2012.06.12. 16:20:33

@csbaly:

"Nem értem mire akarsz kilyukadni,"

Rossz hírem van! Olyan szinten nem érted ez az egész nyugdíj témát, meg általában a gazdaságot ahogy elnézem, hogy meglepő az, hogy egyáltalán vitatkozik veled bárki is.

Például az egyik csúcs:

"Melyik megy nagyobb valószínűséggel tönkre, azaz melyik a biztonságosabb? Egy állam, vagy egy cég? A válasz egyértelmű, a nyugdíj megtakarításom elsősorban biztonságban legyen és csak másodsorban termeljen hozamot... "

Tény1: Ha a manyup tönkremegy, az semmilyen szinten nem érinti a megtakarításaidat,. Ellenben ha az állam megy tönkre, az érinti a nyugdíjadat.

Tény2: A manyupnál van megtakarítás, az államnál nincs. Értelmetlen az összehasonlítás ilyenformán.

Tény3: De a manyupot nem is az állammal kellene összehasonlítani, biztonsági szempontból, hanem a többi pénzintézetekkel, pl. bankok. Vagyis, ha a fenti gondolatmenetednek amit írtál lenne értelme, (egyébként nincs), akkor abból az következne, hogy államosítani kéne minden bankot!! Ez gondolom trivia, hogy miért??!

És még sorolhatnánk.....

csbaly 2012.06.12. 16:20:56

@Lrdx: csakhogy azt a -10%-ot átcsoportosítják máshonnan és akkor is megkapod! Ezzel nem mernek játszani, te is tudod... a nyugdíj mindig kényes választási kérdés... egy vállalat mikor adja vissza neked a veszteséget? Soha a büdös életbe...

csbaly 2012.06.12. 16:23:26

@Kotkodus: az állam nem jó gazda...ezt így általánosan ki mered jelenteni? Nézzünk már körül egy picit a világban és egyből láthatjuk, hogy EZ BAROMSÁG! Most soroljam a világon, vagy akár itt Európában a kiemelkedően sikeres állami cégeket? MINDENKI csinálja, csak nálunk fekete seggű az állami vállalat...

2012.06.12. 16:24:11

@Kotkodus:

"az állam nem jó gazda. ez egy makroökonómiai axióma"

Az axióma az itt most gyakorlatilag, amit bizonyítás nélkül elfogadunk.
Nos erre a kijelentésre szvsz vannak erős empirikus bizonyítékok szerte a világban....:)

vajdasagi 2012.06.12. 16:25:04

@csbaly: "Tehát nagyjából az inflációt hozták... és? Ez olyan nagy szó? Nem értem mire akarsz kilyukadni, ezt az állam is garantálja... "

Ez nem igaz. Az állam nem garantál semmit. Hanem a szemünk láttára herdálja el ezt a pénzt. Nyugdíj témában egy dolog garantált: hogy az én generációm olyan kicsinyke nyugdíjat kapő majd, hogy aki abból akar majd megélni, az ÉHEZNI FOG. Hát EZT garantálja az állam. Aki mást mond az vagy vak, vagy buta, vagy hazudik. Ennyit erről.

Cinkes 2012.06.12. 16:25:24

@MikeBoy: ez alapján nem:

ir.mol.hu/hu/mol-csoportrol/tulajdonosi-struktura/

A részvények valszeg azért kellettek mert a részvényesek már szerettek volna osztalékot kapni, szerintem. Aztán ezt politikai sikerként adták el.

A lényegen nem változtat. Az államnak jelenleg nem befektetői szinten kellene részt venni a gazdaságban hanem munkahely teremtőként. Az hamarabb megtérül és pozitívabb a hatása is.

csbaly 2012.06.12. 16:27:05

@MikeBoy: Nem kéne minden bankot államosítani, de az is röhej, hogy nincs állami bank egy olyan világban, ahol lassan készpénzzel már nem lehet semmit bonyolítani... érdekes, a ruszkiknál működik...a két legnagyobb bank állami tulajdonú, a morzsákat meg felszedhetik a magántulajdonú bankok. Nem is tud tőkét kivinni az országból egyik nagyvállalat sem... azért lássuk be, elgondolkodtató...

puffatag 2012.06.12. 16:27:38

@MikeBoy: ne etesd a fidesss-trollt, kap ő fizetést a te adódból eleget

csbaly 2012.06.12. 16:27:55

@vajdasagi: hűha... na akkor google, néz utána, mert ez így köszönőviszonyban nincs a valósággal...

2012.06.12. 16:28:45

@csbaly:

"Most soroljam a világon, vagy akár itt Európában a kiemelkedően sikeres állami cégeket? MINDENKI csinálja, csak nálunk fekete seggű az állami vállalat... "

Ismét egy alapvető tévedés részedről.
A "nem jó gazda" nincs ellentmondásban azzal, hogy vannak kifejezetten jól működő állami cégek.
De inkább hagyjuk....

Kotkodus 2012.06.12. 16:28:51

@csbaly: még valami. a magántőkének ab ovo eltérő céljai vannak a kormányzattól: az egyik profitot akar, a másik, hogy újra hatalomra kerüljön.

ez már önmagában érdekellentétet jelent, mert a sok okos szavazó bármikor megszavazza, hogy ingyen legyen a felsőoktatás meg az egészségügy, azonban ez nem érdeke a magántőkének.

és ezután hasonlítsd össze egy magánkórház v. egy magániskola hatékonysági szintjét az államival...

a bkv, malév, máv, stb. sikertörténeteiről ne is beszéljünk...

elveheti ugyan az állam a magántőke által kiépített rendszereket törvényi erővel, azonban azok - állami kézben - sajnos hosszú haldoklásra vannak ítélve (és egy gyengébb magánrendszer is simán legyőzné egyenlő piaci versenykörülmények között)...

csbaly 2012.06.12. 16:29:38

@puffatag: és megjöttek a pronyók is... :D nem mennél anyádba, hogy nyugodtan vitázhassak olyan emberekkel, akik értelmesek és tényleg érdekli őket a téma? Én szeretném megismerni mindenki álláspontját és információját, te meg ezt akarod megakadályozni...

csbaly 2012.06.12. 16:31:43

@Kotkodus: ez ellen fel lehetne hozni példákat...itt Európában is működi nem egy állami tulajdonú cég, pl a közmű üzemeltetésben, ami minden, csak nem sikertelen, sőt piacvezető... úgyhogy ez nem igaz... megfelelő vezetéssel és alacsony állami beleszólással remekül tudnak működni..

csbaly 2012.06.12. 16:33:13

@MikeBoy: de na hagyjuk, tényleg érdeke a véleményed...te is elismered és látod, hogy vannak igen sikeres állami cégek... mindemellett pedig azt mondod, hogy az állam nem jó gazda. Ez ellentmondás, magyarázd meg kérlek.

Kotkodus 2012.06.12. 16:33:45

@csbaly: @MikeBoy: alig várom példáitokat! ne felejtsétek, olyan példákat kell mondanotok, ahol az állam egyenlő versenyszereplőként versenyez a piacon (ceteris paribus) a magántőkével!

2012.06.12. 16:37:46

@Cinkes:

Nyilván laikus számára félrevezető, de pl. a Magnolia vagy az Oman oil vagy az ING, stb. a MOL saját részvényei, csak spéci módon "kölcsönadta" őket, mert a saját tulajdon aránya túl magas lenne és sértené az alapszabályt.
A MOL saját tulajdona pedig gyakorlatilag az államot jelenti ebben az esetben.
De az alapszabály is védi a MOL-t és állami kézben tartja az irányítást.

Kotkodus 2012.06.12. 16:39:24

@csbaly: oroszország egy nyersanyag-exportőr. 100%ban függ az általa bányászott nyersanyagok világpiaci árától. amíg állami tulajdonban (irányítás alatt) van a gazdaság egy jelentős része, nem is fog tudni ebből a szerepből kinőni.

nézd meg mi történik majd most, hogy elkezdett esni az olaj ára...

nem jó példa.

vajdasagi 2012.06.12. 16:40:01

@csbaly: Ön olyan mértékben alulinformált, hogy az belőlem indulatokat vált ki, és káromkodni szeretnék. Ezért nincs is értelme folytatni, de mégsem bírom ki teljesen: mi az hogy Google utánanéz. És milyen valóság? A nyugdíjkorhatárt kénytelenek lesznek roppant mód megemelni, hogy a lakosság jelentős része meghaljon még mielőtt nyugdíjhoz juthatna. Ezért merték elvenni a manyup-pénzeket. És most ezt herdáljék el éppen - leginkább hülyeségekre. És 15 év múlva NEM LESZ számottevő nyugdíja a korosztályomnak. Vagy nem lesz semmilyen nyugdíja. Továbbra sem értem, hogy Ön buta, vak, vagy csak pártfeladatot végez. Ez utóbbi esetben nagyon hasonlít Ön a Rákosi korszak pártembereire, akik azt bizonygatták a parasztoknak, hogy miért jó belépni a szövetkezetbe.
Én meg hülye vagyok, hogy Önnel szóba állok.

2012.06.12. 16:42:54

@Kotkodus:

Csak figyeld a 4. mobil szolgáltatót... :)
Egyébként abban igazad van, hogy ceteris paribus nehéz lesz, mivel az állam jelentősen spéci szerepben van.
Viszont full vagy kvázi full állami (mondjuk kommunista) rendszer összehasonlítható, a tisztán vagy kvázi tisztán kapitalistával és valahogy tudjuk melyik nyerő gazdaságilag és ez tapasztalat.
Magyarul rendszerszintű lehet a bizonyítás és nem egyedi.

Kotkodus 2012.06.12. 16:46:21

@MikeBoy: bocsi félreolvastalak... és igen főleg erre vannak empírikus bizonyítékok a világban...

persze vannak kivételek minden szabály alól, mint ahogy biztosan van fehér holló is...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.06.12. 16:48:26

@MikeBoy: És olcsóbb lett a benzin, miután ennyi adóforintot beleöltek? Ugye hogy nem?

2012.06.12. 16:49:27

@csbaly:

Nem ellentmondás:

1. Nem azt kell nézni, hogy a Szerencsejáték Zrt. mennyire sikeres és ez mit bizonyít, mert semmit. Hanem azt, hogy mennyire lenne sikeres azonos feltételek mellet magáncégként, hogy utaljak kotkodára is.

2. Ha van 100 vállalkozásod, amiből 10 működik, de 90 nem, akkor én nem verném a mellem a helyedben, hogy van 10 tuti cégem azokkal szemben, akiknél ez az arány meg éppen fordított.

Lehet egy állami vállalt sikeres, de alapvetően az állami irányítású cégek nem sikeresek a magánnal szemben.

Cinkes 2012.06.12. 16:55:23

@csbaly: meglátásom szerint az állam ott legyen gazda ahol monopol helyzet van, mint közműszolgáltatás, vagy ahol nem lehet kikerülni az adott dolgot. Ahol már el kell adni valamit, piacot kell teremteni ott nem lesz hatékony. Az állam nem tud meghúzni olyan népszerűtlen lépéseket, hogy gazdaságtalan működés miatt seggbe rúg egy csomó embert vagy emeli az árakat mert az adott kormányzó erőnek népszerűségvesztéssel kell számolnia. Ezért sem lehet pl. hatékony. Aztán az állami rendszerbe kódolt korrupció vagy túlzott bürokrácia sem segít. Nem feledkezhetünk el arról, hogy melyik országban vagyunk ugye.

Cinkes 2012.06.12. 16:56:37

@MikeBoy: aha, ilyenekkel nem voltam tisztában, köszi.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2012.06.12. 16:57:38

Manyup sose volt senkinek a magánpénze, aki ezt az érzetet erősíteni akarja az emberekben az a társadalombiztosítás létét és értelmét tagadja, egyúttal legnagyobb ellensége.
Tőkefedezeti rendszert értelmetlen csinálni, 20 évet se látott még senki válság nélkül, pláne nem 50-60 évet, pláne nem egy globalizálódott világgazdaságban, pláne nem ahol a pénzmennyisége régen elszakadt a világban elérhető, birtokolható javak értékétől, az usa nyugdíjalapjainak a vagyona is szépen részvényárfolyamokban csücsül, amit ha elkezdenek kivonni majd szépen elszenvednek hatalmas buktát, ami megint válságot fog eredményezni. Pláne nincs értelme csinálni, ha közben 400-500milliárd adóbevételt kell betenni a járulékok mellé, pláne nincs értelme csinálni, hogy ha a manyupba ÁTIRÁNYÍTOTT ÁLLAMI JÁRULÉKBEVÉTELT (tehát még véletlenül se senkinek a magánpénzét, hanem az állam által csúnyán elvett közterhet) is hitelből kell kipótolni.

Aktív befizetésből van csak értelme nyugdíjat fizetni és csak annyit, amennyi a szociális biztonsághoz kell vagy esetleg annyit, amennyit még elbír a gazdaság, aktív munkavállalói réteg úgy, hogy tudjon mellette megtakarítani, befektetni, egyáltalán megélni, új munkahelyek jöjjenek létre, a lehető legtöbbet tudjanak dolgozni...

Manyup rendszer a pénzügyi szektornak volt nagyon jó, az állam, a társadalom 1000milliárdos közvetlen kárt szenvedett el. Persze egyéni szintről nagyon jól néz ki, hogy ott van 8-10millió Ft befizetés ami az ÉN pénzem, de egyrészt az éppen úgy nem a tiéd, mint a befizetésed többi része, amit kifizetnek minden hónapban a mostani nyugdíjasoknak, másrészt sokra mész vele, ha becsődöl az állam, mert bedől a hitelfelvétel miatt...

Társadalombiztosítás nem befektetési üzletág, aki ezt szeretné az semmit nem ért a társadalombiztosítás elveiből. Azt írjátok le ténytárosok, hogy elmúlt 20 évben mennyivel fizettünk többet nyugdíjra, kedvezményekre, szociális juttatásokra gdp arányosan mint a környező országok és hogy ezzel mennyi szavazatot sikerült vásárolni.

Meg mennyire sikeres az a gazdaságpolitika, ami 2 év alatt elver 3000-4000 milliárd Ft-ot úgy, hogy semmilyen reformot nem indít el közben.

Hajrá Bajnai, hajrá Oszkó, látszólag a semmittevés bajnokai, ha 3000-4000milliárd Ft elfolyatását a meglévő rossz struktúrába, meg további 1500milliárdos hiányt hagyva a végül megmaradt 1500milliárd mellé semmittevésnek lehetne nevezni. És élő emberek komolyan arra vágynak, hogy ők kerüljenek az ország élére:D

Börtönbe kéne kerülniük, kellett volna már kerülniük a 90es évek alatt, meg ezredforduló után is, de a kormányzati tevékenységük miatt is. Ahogy a politikusok 90%-nak.

Kabbe (törölt) 2012.06.12. 17:02:02

boldogítson bennünket a tudat::)), hogy most legalább magyarok lopnak.

hajrá.

Putyilov gyári melós 2012.06.12. 17:07:53

@fal_adja_a_masikat:
"Manyup sose volt senkinek a magánpénze, aki ezt az érzetet erősíteni akarja az emberekben az a társadalombiztosítás létét és értelmét tagadja, egyúttal legnagyobb ellensége."

1, Tételesen, törvényszöveg szerűen nem igaz!
2, Ezzel azt mondod, hogy a befizető az állam rabszolgája, semmi köze ahhoz a pénzhez, amit a nyugdíjára elvesz tőle az állam.
(ebben a mostani Moslékalkotmány sorai szerint igazad is van, a nyugdíjjárulék megszűnt, adó van helyette és a nyugdíj nem járandóság, hanem államilag adható kegy)

Kotkodus 2012.06.12. 17:09:12

@MikeBoy: sajnos nincsenek illúzióim a 4. mobilszolgáltató sikerességét illetően sem...

továbbá egyetértek az összehasonlítás nehézségét, valamint a rendszerszintű összehasonlítás megalapozottságát illetően is.

cinikus, hogy 22 évvel a rendszerváltás után valaki el tudja adni az embereknek, hogy "az állam nem jó gazda" csak egy liberális lózung... és pont az magyarázza ezt nekünk, aki 22 éve az egyik legnagyobb - liberális - élharcosa volt ennek a rendszerváltásnak...

My Name is Nick 2012.06.12. 17:10:22

A fülkeforradalmárok, mielőtt itt bőszen éltetik az új narancskommunizmus építését, kérdezzék meg maguktól:
Ha ezeket a baromságokat a szocik csinálták volna, akkor is így lelkesedtek volna?

A manyup pénzemet én egyik társaságra sem bízom/bíztam. Csak a sok szerencsétlen bosszant, aki egy ilyen hülye blöffnek bedőlt. Bár nem kétlem, Kuszaszemék akkor is kitaláltak volna valamit, ha 50% maradt volna: pl: 99,9 % vagyonadó a manyup megtakarításra + a tag a dolgozó nép ellensége (vagy valami hasonló elegáns megoldás, oszt jó napot).

Putyilov gyári melós 2012.06.12. 17:10:45

@Kabbe:
Azért mielőtt nagyon örvendeznél, mondjuk nézd meg, hogy Simicska kivel lop közösben: az osztrák STRABAG.

Ja és ha már magyarkodunk, a Simicska tipikusan magyar név :O))))

Putyilov gyári melós 2012.06.12. 17:12:25

@Kotkodus:
Az állami mobilszolgáltató akkor lesz sikeres, ha az állam tönkreteszi a magán konkurenciáit.

Ez zajlik.

csbaly 2012.06.12. 17:17:15

Félreértés ne essék, én nem szeretném, hogy minden állami kézben legyen (kommunizmus), de azt sem, hogy minden magánkézben és a piaci feltételek alapján működjön (kapitalizmus). Már csak azért sem, mert az elsőről tudjuk, hogy mi lesz a vége, de a második verzióról is derenghetne már, hogy legalább olyan káros. Adam Smith és a "láthatatlan kéz" fogalma óta el akarják hitetni a közgazdászok , hogy ez működik, a piac szabályozza magát... A mostani válságot is az amerikai pénzpiac újabb és újabb liberalizációjának köszönhetjük.. Szociális jellegű szolgáltatások, egyszerűen nem működhetnek piaci alapon (valaki emlegette itt a kórházakat... én éltem Amerikában, ott ha nem fizetsz, akár meg is dögölhetsz...szó szerint...akkor most mennyire is szar az itteni egészségügy?)... amiben nagy pénz van, mint pl az energiaipar, még annyira sem! Egy eredménye van a magánkézben lévő energiacégnek és ezt ismét az USA mutatja meg nekünk: olyan hatalmi érdekcsoportok megszületése, akik kilóra megveszik az államapparátust és akár a társadalom érdeke ellenére való intézkedések kilobbyzása ... A megoldás valahol (szerintem) a két szélsőség között van, mint általában. Bizonyos területeket az államnak monopol helyzetben meg kell tartania magának (közmű, energia, egészségügy,szociális juttatások) így erős gazdasági szereplő lesz, a többit pedig természetesen piaci körülmények között kell kezelni. Szerintem amúgy ezt a jelenlegi kormányzat is így képzelné el, csak a megvalósítás sántít...

Kotkodus 2012.06.12. 17:24:18

@fal_adja_a_masikat: lehet hogy nem az enyém a manyupom, de saját számlám volt, rendelkezhettem afelett, hogy ki kezelje, valamint örökíthettem azt (nem utolsó sorban - nekem - infáció feletti hozamot termelt).
cserébe államilag átzsaroltak (1. hazugság) egy rendszerbe, ahol nincs saját számlám (2. hazugság), nem örökíthetem és a kezelője most vallotta be, hogy bukta a kezelt vagyon 15%-át.

nézd, engem nem zavar, hogy te szeretnéd a pénzedet az államnak adni, majd a rólad való gondoskodást az államra bízni; hajrá! és lehet, hogy eléggé bízol a kormányban is e téren (végül is alig hazudoznak...), de azért szólok előre, hogy ne csalódjál túl nagyot: lesz itt még mindenféle kormány a nyugdíjunkig... bennük is bízol előre, látatlanban?

csbaly 2012.06.12. 17:24:26

@Putyilov gyári melós: most én leszek demagóg... bocsánat :) Ezeket nem is baj, ha tönkre teszi... a legnagyobb féreg brigád, aki csak van, mind egy szálig (dolgoztam majd mindegyikkel) ...arról nem beszélve, hogy milyen pofátlan áron adják a szolgáltatásukat...és ha valaki azt mondja, hogy nincs árkartell, az hülye...

puffatag 2012.06.12. 17:27:48

@csbaly: sötét féreg náci, mennyé a kubatovot szopni, elsöprünk, tolvaj

komplikato 2012.06.12. 17:29:12

@Lucky Larry Silverstein: A francia csekkel miért nincs baja egy osztráknak vagy németnek? pedig nem szeretik a franciákat ...
Nem tudom feltűnt e, de a kigolyózott kajacsekk cégek között volt legalább 2db magyar is, ja azokért nem kár, mi?

@csbaly: "teljesen értelmes elgondolás, hiszen ha üzleti alapon kezelik ezeket, akkor nem a szociális céloknak fognak megfelelni, hanem profitorientáltak lesznek. "

Kérlek magyarázd el itt nekünk, hogy ha NEM profitorientált, akkor mitől fog jobban működni a cég és HASZNOT termelni? Vagy fordítva, mitől nem lesz még vesztességesebb, mitől fognak működési költségek csökkenni, vagy modernizálni? Nem véletlenül közismert tény, hogy az állam a legrosszabb gazda. Esetleg a közmű szolgáltatásoknál lenne értelme, de nem úgy, mint ahogy most pl. szennyvíz ügyben megy, hogy papíron állami, közben kapacitás nélküli haveri cég csinálja és röpke 2 hónapos várólista van szippantós kocsira. LOL.

csbaly 2012.06.12. 17:30:30

@puffatag: neked meg mi bajod van? Ennyire primitív vagy? Itt értelmes emberek próbálnak beszélgetni, te meg káromkodsz és pronyóskodsz... menj már innen... ha van szűrés, kérem a blogtulajt, hogy törölje az ilyen tanulatlan, hőzöngő, hangulatkeltő elemek hozzászólásait!

Kotkodus 2012.06.12. 17:32:55

@puffatag: erre igazán semmi szükség nincs itt!

fal_adja_a_masikat (törölt) 2012.06.12. 17:34:23

És mi volt a manyup előtt? Akkor nem a te pénzed volt? Amit befizetsz annak nem minden fillérje a tiéd? Az is mehetne magánszámlára, az egész. Mindenkinek minden adó és járulékbevétele, aztán aki úgy gondolja az ad az adott hónapban rendőrre, vagy segélyre?

A manyup állami járulékbevétel átirányítása volt magánkezelésbe, amin 1000milliárd Ft-ot bukott az ország, te is. Ez még akkor is szar arány lenne, ha a másik oldalon 3000 milliárd felhalmozott vagyon lenne, dehát az is csak olyan pénz, amit KIVETTEK AZ ÁLLAMBÓL.

Adót, járulékot senki sem szeret fizetni, arról lehet dönteni, hogy a közhatalmat ki birtokolja és az adó, járulékbevételeket hogyan ossza el, egyáltalán mennyit vonjon el.

Akkor lett volna a tiéd, ha a manyup rendszer helyett azt mondja az állam, hogy csökkenti a járulékot 5% ponttal, ennek megfelelően majd a későbbi nyugdíjakat is és akkor mindenki döntse el, hogy beteszi-e manyupba, vagy talál neki jobb helyett. Ehelyett a korábbi járulék egy részét átirányították magánkézbe, amit az állam hajtott be, állam kényszerített ki és a magánzsebet gazdagította.

Társadalombiztosítással pedig nem összeegyeztethető, hogy a járulékbefizetésedet később privatizálhatod a rendszerből. Ez a rendszer a társadalom félrevezetése volt és kirablása, persze ki nem éli meg szarul, ha előbb azt mondják, hogy kiveheted az államból azt amit befizetsz, cserébe a haverjaink ellopnak 1000 milliárdot.

Tessék megnézni amerikát, ahol a társadalombiztosítás leginkább úgy működik, ahogy ti álmodtok róla. A legnagyobbak a társadalmi egyenlőtlenséget és a legnagyobb arányban termelődik újra a szegénység.
Ettől függetlenül tessék elzavarni a mostani kormányt is,mert ezek se bánnak túl jól a pénzzel, de korábbiakhoz képest még mindig kb 10x jobban...

csbaly 2012.06.12. 17:34:35

@komplikato: Ez a duma, hogy az állam rossz gazda, maximum nálunk közismert, ismétlem. Ne mondd, hogy ez közismert, amikor a világon rengeteg jól működő állami cég van... ezt már megbeszéltük feljebb...

komplikato 2012.06.12. 17:35:45

@makkmarce: Az a Széles kartárs, aki a Rábát is jól megprivatizálta és a kis TOP100 vagyonkájával ment Békemenetet szervezni? Amire persze mindenki ingyen ment ...

@Lucky Larry Silverstein: Másik oldalról, ha Magyarországon végre megjelenne a nemcsak pénzzel, de aggyal is rendelkező magyar tőkés, akkor is túl kicsi az ország hozzá, hogy itt piaci verseny legyen, anélkül meg maradnak olyan állapotok, mint ami pl. mobiltelefon cégeknél figyelhető meg a hazai díjakkal kapcsolatban. Viszont a kajacsekk meg egy céghez került, egyből meg is lett az eredménye az ilyen 150.000 forintért kiváltható amúgy 39.000 forintos nyaralásokkal. Meg mekkora maffiás jó meló lesz töredék áron beváltani a köznép számára sok helyen használhatatlan jegyeket. vagy ott a fasza SZÉP kártya, csak kár, hogy olyan jól megcsinált rendszerrel, ami kedvez a három kibocsátó közül valamelyiknek, általában OTP-nek, aki máshová kapja a kártyát az feldughatja ...

My Name is Nick 2012.06.12. 17:36:08

@csbaly: "Bizonyos területeket az államnak monopol helyzetben meg kell tartania magának (közmű, energia, egészségügy,szociális juttatások) így erős gazdasági szereplő lesz, a többit pedig természetesen piaci körülmények között kell kezelni. Szerintem amúgy ezt a jelenlegi kormányzat is így képzelné el, csak a megvalósítás sántít..."

Ez mind tökéletesen igaz, de én dolgoztam monopohelyzetben lévő állami cégnél (sajnos túl sokáig):
Minden kormányváltáskor a cég úgy nézett ki mint egy ejtőernyős leszálló terep (az új górék hozták a barátaikat, azok az ő barátaikat, barátnőket, iskolatársakat, szeretőket, stb.).
Középvezetőig kicseréltek mindenki + létrehoztak egy rakás kamu vezetői pozíciót (marketing, kommunikáció, stratégia - sz@rt sem csináltak, csak felvették a zsetont).
Minden marhaságra közbeszerzés (mert így szabályos) véletlenül olyan feltételekkel, amelyeknek csak a haveri és/vagy kenni hajlandó cégek feleltek meg.

No ennyit a jól működő állami cégekről. Az állami cég mindig elég nagy csábítás lesz a mindenkori kormány számára a fentiek maradéktalan megvalósításához.

Extra: Az igazgatóság és a felügyelőbizottság dettó.

Kotkodus 2012.06.12. 17:37:11

@csbaly: én éltem amikor az állam működtette az egyetlen telefonhálózatot és inkább fizetek többet (vagy odafigyelek és spórolok) egy szolgáltatásért, ami jól működik, mint hogy ingyen kapjak valamit, ami nem. és az állami monopólium minden esetben ide vezet hosszú-távon (közös lónak mindig túrós a háta).

puffatag 2012.06.12. 17:37:43

@csbaly: te kis közgépes troll, az állam jó gazda? a te államod simicskát jelöli ki jó gazdának... a te gazdád a gonosz törpe ellop 3000 milliárdot, majd ebből sikeresen működted veszteséges cégeket, te kis közgépes troll... pár év múlva az állam a manyup-tagok nyugdíját 75 % helyett 100 %-ban kell fizetnie, miből, te kis némethné? nyerges zsolti? hogyan szóliccsalak, vagy inkább elássalak az orgoványi erdőben, köteleske?

komplikato 2012.06.12. 17:38:17

@csbaly: "Ne mondd, hogy ez közismert, amikor a világon rengeteg jól működő állami cég van..."

Például?

Kopi3.14 2012.06.12. 17:44:25

@csbaly: szerintem ouzót fognak akkor is gyártani, ha a görög állam bemondja az unalmast.

csbaly 2012.06.12. 17:49:06

@komplikato: Indian Railways,Petrobras,StatoilHydro... de még sorolhatnánk... a fortune 500-ből 3 cég kínai állami cég... de mintha nélunk is jelen lenne például a Suez, ami minden, csak nem sikertelen, pedig a francia államé a többségi tulajdon..

Kopi3.14 2012.06.12. 17:50:32

@komplikato: Az, aki az Ikarust is sikeresen a csúcsok csúcsa felé vezette elöbb izgatóként, majd tulajként. Majd hatékonyan ellehetetlenítette az Egyedit is.

Kotkodus 2012.06.12. 17:51:04

@csbaly: én egy nyugat-európai országban tanultam közgazdaságtant és ott is ismerik/tanítják ezt a szabályt.

sok alulinformált hozzászóló gondolja azt, hogy ez csak egy szdsz-es lózung (fidesz ezt terjeszti) ezért arra kérlek, hogy kérdezz meg inkább egy közgáz tanárt erről.

csbaly 2012.06.12. 17:51:19

@My Name is Nick: igazad van, de a megoldás nem a köztulajdon, mint koncepció elvetése, hiszen máshol tud működni, hanem a normális működés törvényi feltételeinek megteremtése és az általad elmondott idiótaságok megszüntetése...

csbaly 2012.06.12. 17:53:20

@Kotkodus: bocsáss meg, én is közgazdász vagyok, van 2 diplomám, tanultam külföldön, éltem és dolgoztam is egy pár országban Európán belül és kívül... azért kösz...

My Name is Nick 2012.06.12. 17:56:32

@Kopi3.14: Az ellehetetlenítéshez azért kellett a töketlen management is, ami a csóró volánokra drágábban akarta rásózni az Ikarust mint, amennyibe az új török Mercedes buszok kerültek.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.06.12. 17:56:47

@Lucky Larry Silverstein: A francia csekkeseknél volt választási lehetőség a különböző szolgáltatók között és sokkal több helyen lehetett fizetni vele. Amúgy hallottál róla, hogy a francia csekkesek mellett voltak magyar cafeteria kártyások is? Meg persze volt néhány száz magyar alkalmazott, aki elvesztette az állását.

Most az állam adja a csekket és csak az államilag kiválasztott helyeken fizethetsz. Érzed a különbséget?

puffatag 2012.06.12. 17:58:58

@csbaly: közgazdász vagy, aki az állam mindenhatóságát dicsőíti? akkor te kommunista vagy, akárcsak kenyéradó gazdáid, kusza szem és grazi ápoltka

Kotkodus 2012.06.12. 18:00:00

@csbaly: az említett kínai cégek a társadalmi igazságtalanságot kiaknázva kerültek ilyen előkelő helyre. ez pont addig fenntartható, amíg a társadalom elfogadja ezt (van egy tippem, nem túl sokáig). ráadásul egyikük sem versenyez magántőkével.

a suez és az edf szintén monopolisztikus piacokon "tarolnak". az, hogy nyereségesek csak annyit jelent, hogy rendesen kizsigerelik a piacaikat (mert megtehetik). hasonlítsd össze az usa víz és energia-árait az európaiakkal, gyorsan meglátod, hogy mi a "sikerük" ára...

csbaly 2012.06.12. 18:01:43

@puffatag: nem beszélgetek veled, mint arra utaltam, mert tanulatlan, primitív és mocskos szájú vagy... menj másik blogra trollkodni!

Kotkodus 2012.06.12. 18:02:29

@csbaly: akkor nem mentél be az első makroökonómia előadásra... :)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.06.12. 18:05:48

@csbaly: @Kotkodus: Az állam akkor rossz gazda, ha az állam a többségi tulajdonos, a politikusok nevezik ki és váltják le a cégvezetőket, valamint a vezetőknek korlátlan a hatalma az állami cégekben.

Ez tökéletes illik Magyarországra. Máshol úgy lehet jó gazda az állam, hogy valami máshogy működik. Mondjuk az államnak csak 40%-os részesedése van és nem szól bele a haverok pozícióba jutását kérve.

Gekko 2012.06.12. 18:06:18

@csbaly: Amennyiben ezzel azt szeretnéd mondani, hogy az állam az gondos gazda, hatékony tulajdonos, nos, ez esetben olyan hülye vagy, hogy a fal adja...

Utility cégek, kínai korlátos erőforrásokon ülő vállalatok... Áhhh, ennek mi köze a hatékonysághoz?

Kína mérete, és nem hatékonysága miatt van ott, ahol. A miatt, hogy van 900 millió ember Belső-Kínában, akik fűtik a rendszert.

Ha lenne csöpp eszed, akkor mondjuk a német ipar hatékonyságát, innovációs készségét vennéd etalonnak. Egy 80 milliós ország, számottevő nyersanyag nélkül üti az 1+ milliárdos Kínát, nyersanyag vagyonával egyetemben.

És akkor kérnék egy olyan állami céget, ami hatékonyságával, innovációs készségével tűnik ki...

csbaly 2012.06.12. 18:06:27

@Kotkodus: mint fentebb említettük, ez az egyetlen értelmes megoldás...állami céget csak monopol helyzeteben lehet nyereségesen működtetni, miért engedne versenyt a saját pályáján? Egyébként volt ott a felsorolásban bőven olyan is, ami semmiféle kizsákmányolásra nem épül, de ha gondolod, még listázhatok néhányat... e lényeg az, hogy lehetséges és működtethető, mert vannak rá példák... mint többször rámutattam, szerintem NÉHÁNY területen ez jobb megoldás, mint a piaci verseny... kevert megoldásra lenne szükség, a két szélsőséget már ismerjük... ez olyan rossz ötlet?

My Name is Nick 2012.06.12. 18:07:56

@csbaly: Szvsz a köztulajdonnak csak az alapvető szolgáltatásoknál van értelme, de itt sem zárnám ki a magáncégeket, ahol ez fizikailag lehetséges (pl: közlekedés, energia) - a konkurencia csodákra képes.
Pl: A 90-es évek elején egy vezetékes telefon bevezetése (matáv - monopolhelyzetben) 37.000 Ft-ba került, ez akkor több havi fizetés volt. Ha ma egy szolgáltató ennek az összegnek felét kérné el a bevezetésért, akkor körberöhögnék. Ehhez képest ma kicsit más a helyzet ...

Gekko 2012.06.12. 18:08:00

@Gekko: Ja, amennyiben nem tűnt volna fel, a bolsevik gazdaságnak nem véletlenül lett vége. Hiába magyarázzák ezek, hogy a mocskos imperialisták tehetnek róla, az igazság az, hogy az állami korrupció, élhetetlenség ölte meg azt a rendszert is.

csbaly 2012.06.12. 18:09:11

@Kotkodus: De bementem, csak 15 év szakmai tapasztalata azt mutatja, hogy hülyeséget tanítanak... ideális helyzetet vázolnak fel és arra építik a modelljeiket, ami persze sosem fogja megállni a helyét, mivel az emberi tényezőt kihagyják a számításból. Ha ez egy ideális világ lenne, ahol a piacon mindenki becsületesen jár el, akkor igazak lennének a könyvek...de mindannyian tudjuk, hogy ez nem egy ideális világ.

csbaly 2012.06.12. 18:10:43

@My Name is Nick: Köszi, ez egy konstruktív hozzáállás... egyet értek! Csak jutunk előre is... :)

Kotkodus 2012.06.12. 18:20:01

@csbaly: mert ha nincs verseny, nincs hatékonyság, tehát monopolhelyzet kizárva.

@online távmukás: az állami kisebbségi résztulajdon sem jó megoldás (a fogyasztó szempontjából), mert az állam szerepe az kellene, hogy legyen, hogy tisztességes versenyhelyzetet teremt a piacon (amelyet ő szabályoz). én a hosszú-távú üzemeltetés bérbeadásában hiszek (komoly feltételrendszer alapján), amelyeket nyílt pályázatokon bírálnak el... természetesen ez utóbbit útálják a politikusok...

további szép napot, mennem kell!

csbaly 2012.06.12. 18:21:23

@Kotkodus: viszlát! majd egyszer, valahol... :)

Kotkodus 2012.06.12. 18:22:00

@csbaly: ez az ő dolguk: az elmélet. a gyakorlatot mi mutatjuk be...

finalNmbr 2012.06.12. 18:22:16

Naja, itt pedig az eddig privatizált állami tulajdonok 90től 2011ig, ez legalább ennyire beszédes

szentkoronaradio.com/files/Kik_adtak_el_az_orszagot_0.xls

Amúgy az én véleményem az, hogy sokmindent el lehet adni, versenyt teremtve de pl az energetika vagy az egészségügy az semmiképp ne tartozzon ezek közé (ahogy már mások is leírták itt) Az europaid életkörülmények alapvető biztosítása ne üzleti alapon menjen, legalábbis addig ameddig egy átlag magyar család fizetésének kurva nagy hányadát fűtésre, villanyra, vízre bassza el. Ha pedig emelkedik a fizetések luxushányada akkor valamilyen kontrollált formában lehet akár üzleti alapon is működtetni. Bár én nem vagyok közgazdász, biztos van olyan aki jobban megtudja fogalmazni azt amit írok..

Szamiz67 2012.06.12. 18:49:43

@csbaly: És mi akadályozta meg a Kormányt, hogy 1. szigorítsa a szabályozást és a felügyeletet, továbbá kizárja a rosszul működő pénztárakat. 2. átvegye a vagyont, az egyéni számlákat és maga gazdálkodjon tovább mintaszerűen. Ja, és gondolom az ideiglenesnek mondott 14 havi eltérítés is az Mnyp-ék rossz gazdálkodása miatt történt? Nagyon úgy néz ki, hogy a Kormánynál rosszabban gazdálkodó pénztár nem létezik, mert a Kormány 100% (kivéve a maradó kisebbséget)-ban elveri az Mnyp pénzt, legalábbis a 3 millió aktív munkavállaló pénztártag egy fillért sem fog belőle látni.

puffatag 2012.06.12. 18:51:58

@csbaly: én se hozzád szólok kaya ibrahim, te vagy a josip tot? vagy orbánfölde polgármestere vagy, aki ezerhektárokat kap a törpédtől? ezért isteníted az államot? hogy simicska nyerjen mindent?

Blogger Géza 2012.06.12. 19:03:12

@Gekko: Deutsche Telekom? Közvetlenül és közvetve együtt 32%-os, meghatározó állami tulajdonban van (sok kisrészvényes mellett). A németek természetesen nem olyan hülyék, hogy azt higgyék, csak az lehet jól működő vállalat, amelyikben nincs állami tulajdon.

A privatizáció sokszor azt jelentette Magyarországon, hogy állami tulajdonból lett állami tulajdon, csak az éppen az új tulaj végső soron egy másik államra vezethető vissza, nem a magyarra.

glinolid 2012.06.12. 19:06:59

@fal_adja_a_masikat: "Akkor lett volna a tiéd, ha a manyup rendszer helyett azt mondja az állam, hogy csökkenti a járulékot 5% ponttal, ennek megfelelően majd a későbbi nyugdíjakat is ..."

A 8%, majd később 10% mnyp-be átirányított részért cserébe le kellett mondani az állami nyugdíj 25%-ról, azaz 75%-os kifizetésre lett volna jogosult.

"Tessék megnézni amerikát, ahol a társadalombiztosítás leginkább úgy működik, ahogy ti álmodtok róla. A legnagyobbak a társadalmi egyenlőtlenséget és a legnagyobb arányban termelődik újra a szegénység."

Mi köze a TB-nek a szegénységhez?
Talán a javak egyenlőtlen elosztására gondoltál? Vagy a fizetős felsőoktatásra?

Blogger Géza 2012.06.12. 19:14:11

Amúgy ez valóban nem rossz lista, ezentúl ha az államdósságról beszélünk, mindig szépen hozzá kell tenni, hogy most nemhogy csökkent a GDP-arányos államadósság a Bajnaiék szintéhez képest, de egyúttal sokkal több vagyon is áll fedezetként az adóssággal szemben, mint pár éve. Ez jelentős különbség...

Magyarország egy túlprivatizált országgá vált, ahol az állami tulajdon részaránya egészen elhanyagolhatóvá vált, sok nyugat-európai országhoz képest is. Ez akkor kisebb baj lett volna, ha ezzel párhuzamosan sikerül leépíteni az ezzel szemben álló adósságot. Az 1990 és 1998 közötti időszaknak pont ez volt a tragédiája, hogy úgy tűnt el szinte teljesen az állami vagyon, hogy az érte kapott bevételekből nem sikerült eltüntetni vagy minimalizálni az adósságot.

2002 után ez ismét folytatódott, meredeken növekvő államadósság közben megtörtént a maradék még mozdítható vagyon kisöprése (pl. MOL).

2012.06.12. 19:44:12

@Blogger Géza: DT, mint állami cég.

..

Ok, nincs több kérdésem.

Blogger Géza 2012.06.12. 19:50:32

@Lrdx: Eddig se volt, szóval ezért kár volt hozzászólni. :) De legalább tanultál valamit.

2012.06.12. 20:29:31

@Blogger Géza:

Nehéz elhinni, hogy komolyan gondolod ezeket....

Nézzük a MOL-t.
Azt eddig is tudtuk, hogy az állam teljes kontroll alatt tartotta a céget. Ehhez nem kellet az 500 mrd-os tulajdonrész.
Akkor meg minek vettük meg? Hogy nőjön az állami vagyon (túl privatizáció???) vagy befektetésként? Nyilván egyik sem, hisz nincs annál kényelmesebb, mint úgy irányítani teljes mértékben egy céget, hogy közben nem enyém a teljes tulajdon. Úgy viszem ki a pénzt a cégből, ahogy akarom a többiek szeme láttára.
Azért vettük meg a MOL-t, mert betojtunk az oroszoktól (az osztrákoktól nem, emlékezz).
Ilyen egyszerű ez. Tegyük hozzá valahol jogos volt a félelem.

csbaly: Úgy gondolod, hogy a nyugdíj esetén jó az állami tulajdonlás? Körül néztél már nálunk az utóbbi években? Minden politikus a nyugdíjasokon akar szavazatot szerezni. Olyanokat ígérnek és fizetnek/fizettek nekik, aminek nincs realitás alapja. Egy teljes mnyp-ben ilyen egyszerűen nincs. A nyugdíj ma egy éves szinten 2000 mrd-os pénzosztás. Ezt full államilag irányítani a legnagyobb hiba. Már mindent adóztat a kormány amit lehet, de vajon miért nem szedett le ebből a 2000 mrd-ból semmit? Mert politikai döntést hoz a szavazatok miatt.

komplikato 2012.06.12. 20:29:55

@finalNmbr: Azért engem érdekelne, hogy van az, hogy a Fidesz állítólag ellenzékben volt 8 évig, még is nem egy holdudvarba tartozó olig ... izé milliárdos magyar tőkés (bár inkább a kormány bérlői avagy munkaadói ők) pont azokban a vérzivataros privatizálásokból keresték magukat gennyesre, akkor hogy is volt ez?

komplikato 2012.06.12. 20:33:18

@MikeBoy: "Azt eddig is tudtuk, hogy az állam teljes kontroll alatt tartotta a céget."
Ha részesedéstől függetlenül max. 10% szavazati joguk van, akkor hogyan?

Blogger Géza 2012.06.12. 20:39:02

@MikeBoy: Valóban, a MOL esetében ez a körülmény is közre játszott, ez azonban mit sem változtat a leányzó fekvésén, ettől amit írtam, az még úgy van. Ezért könnyen lehet, hogy kedvező piaci körülmények között később majd csökkenti is az állam a részesedését a MOL-ban. De reméljük, nem 4900-ért kótyavetyélik el, mint az MSZP idejében.

2012.06.12. 20:43:08

@komplikato:

Biztosítja a MOL alapszabálya:
Az államnak eleve van egy szavazatelsőbbségi részvénye.
A max 10%-os szavazati jog is az államot védi, ha belegondolsz.

Ezenkívül mikor az ÖMV sztori volt a MOL felvásárolta a saját részvényeinek úgy kb. 30-40%-át, amit szépen szétosztott baráti cégek között spéci megállapodásokkal.

ir.mol.hu/hu/mol-csoportrol/tulajdonosi-struktura/

Az itt látható 5-7 %-os tulajdonosok valójában mind a MOL saját részvényei. Míg a 20+%-os állami tulajdont vettük meg most, de ez a cég irányítása szempontjából nem oszt és nem szoroz semmit.

2012.06.12. 20:47:29

@Blogger Géza:

"Valóban, a MOL esetében ez a körülmény is közre játszott,"

Csak ez játszott közre....
Nincs a MOL részvények megvételének gazdasági alapja. Levezettem, miért.

Ha lenne, egyébként is, már régen eladtuk volna az ÖMV-nek az egészet 32.000 Ft-ért részvényenként a 2008-as válság előtt!!!
Ennyiért megvették volna, aztán áldották az Istent meg a magyar Oligarchákat, akik megijedtek és nem engedték az osztrákokat a cégbe.

2012.06.12. 20:52:07

@Blogger Géza:

"De reméljük, nem 4900-ért kótyavetyélik el, mint az MSZP idejében. "

A politikai sületlenségeket mellőzzük.
Nem védem az MSZP-t, de ez a mondat annyit ér, mint egyszer olvastam egy idiótát, aki kiszámolta, hogy az USA Alaszkát megvette a lottó ötösért. Igaz, hogy kb. 150 évnyi dollárban számított inflációt tévedett, de hát az bagatell....

Blogger Géza 2012.06.12. 21:01:57

@MikeBoy: Mellőzük a közgazdasági sületlenségeket - korántsem 150 évről van szó...

Blogger Géza 2012.06.12. 21:03:39

@MikeBoy: "Levezetésed" annyit sem ér, mint a papír, amire kinyomtathatnám. :) A te korlátolt világképedben a részvény egyetlen haszna, hogy szavazni lehet vele. A való élet ennél ezerszer bonyolultabb.

2012.06.12. 21:07:02

@Blogger Géza:

Hanem nulláról, ugye?
Tisztázzunk valamit. Amit írtál önmagában értelmezhetetlen.
Egyszerűen szemléltettem egy példával.
A példában nem a 150 év nagysága volt a lényeg (lehetett volna 1500 meg 15 év is), hanem az, hogy még egy jelenérték számítás is elsikkad sokaknál. Többek között neked sem az erősséged.
Ha pedig így van, akkor kérlek ne oszd az észt itt fölöslegesen.

2012.06.12. 21:12:38

@Blogger Géza:

Nocsak előjött az igazi Géza akit sarokba szorítottak?
Vitáztam már veled ezerszer és megéltem ezerszer.
Nincs semmi baj. Mindig így végződik.
Valós tudás hiányában mindig ez a vége.

Adok neked egy házit, hátha igazolhatod,hopy a részvény több mint szavazat...
Mekkora jelenlegi MOL árfolyamnál beszélhetünk az állam szempontjából nyereséges üzletről?
Szívesen látom a levezetést, de egyébként primitív a feladat hozzáteszem.

komplikato 2012.06.12. 21:18:11

@MikeBoy: Valaki minap levezetett 550 milliárdnyi buktát a MOL részvényeken, aminek kis töredéke volt az árfolyam változás, és szerepelt benne valami 100 milliárdos kis tétel is, aminek valami köze volt a tranzakcióhoz. Ilyesminek átlagpolgár utána tud nézni vagy esélytelen?

2012.06.12. 21:30:19

@komplikato:

Ez így elég érdekes, de a "bukta" 3 részből jön össze. Megpróbálom én is levezetni :)

500 mrd-ért vettük a MOL-t valamivel több, mint 1 éve, de EUR-ból fizetük és azt sajna vissza is kellett fizetni az IMF-nek.

Emberünk így gondolkodhatott:

EUR kamat kb. 7% =30-40 mrd Ft
Árfolyamveszteség a Ft gyengüléséből 20% = 100 mrd Ft
Árfolyamveszteség a részvényekből 35% = 175 mrd Ft

Ez úgy 305 mrd Ft. Szerintem ez a korrekt összeg és gyorsan változik a pillanatnyi árfolyamok tükrében

2012.06.12. 21:32:05

@komplikato:

De ennek a számításnak nem sok értelme, ugyanis a MOL-t NEM befektetési céllal vette meg a magyar állam.

2012.06.12. 21:34:49

@komplikato:

"és szerepelt benne valami 100 milliárdos kis tétel is, aminek valami köze volt a tranzakcióhoz"

Eszembe jutott!! :))
Kb. 80 mrd Ft-ot buktunk azért, mert már a Bajnai is meg akarta venni a MOL-t az oroszoktól, de ezt Orbán megfúrta és akkor még ennyivel olcsóbb lett volna az ára.

Blogger Géza 2012.06.12. 21:36:24

@MikeBoy: Lehet, hogy te két számot ismersz, a 0-t meg a 150-et, de a világ ennél kissé árnyaltabb, mégha ezt te nem is érted. :) Szép csúsztatási kísérlet volt ez a 150 év, de lásd be, megbukott.

2012.06.12. 21:38:50

@Blogger Géza:

Géza, Nem számoltál jelen értéket!
Korrigáld!

Blogger Géza 2012.06.12. 21:40:49

@MikeBoy: Miféle sarok??? Az, hogy te egyedül a szavazati aránnyal számolsz, osztalékkal, vagyoni aránnyal, jövőbeli árfolyam-nyereséggel stb. nem, erre én rámutatok és én lenék sarokban? :) Hol élsz te, kicsi huszár, te buktál meg, ennyi.

2012.06.12. 21:45:59

@Blogger Géza:

Foglalkozz a házival. Már kicsit segítettem is neked...

különvélemény 2012.06.13. 07:15:49

@Kotkodus:
"a stabil kiszámítható adórendszerünkkel (visszmenőleges adóztatás, év közben változó adószabályok, stb.)"
Ennek egy része mindig is így volt, a másik meg nem érinti azokat a multikat, akik munkát is adnak. (gyk: nem a szolgáltatói szektor)

"a magántulajdon védelmével (külföldi magáncégek zsarolása kományzati szinten, kiépített üzletek törvényi megszüntetése/átvétele, ab hatáskörök megszüntetése, stb.)"
Ez sem érdekli őket, Kínában 100x keményebb a helyzet, mégis befektetnek.

"a tökéletes bankrendszerünkkel (magas hitelkamatok, forráshiány, stb.)."
Ez jó részt a befektetni szándékozók bankrendszerén múlik. Ha idejön egy német cég, egy német bank adni fog hitelt, ez így működik.

"de tudod mit, fordítsuk meg: van érved amellet, hogy inkább ide hozzák a vállalkozásukat/tőkéjüket, mint mondjuk szlovákiába, szlovéniába vagy csehországba? te mivel győznéd meg a küldöldi működőtőkét?"

Alacsonyabb fizetések, munkaadói könnyítések (köcsög orbán munkavállaló ellenes, tudjuk), emellett ugyanúgy megvannak az egyéb munkaerő és infrastrukturális feltételek.

különvélemény 2012.06.13. 07:20:05

@MikeBoy: "1. Nem azt kell nézni, hogy a Szerencsejáték Zrt. mennyire sikeres és ez mit bizonyít, mert semmit. Hanem azt, hogy mennyire lenne sikeres azonos feltételek mellet magáncégként, hogy utaljak kotkodára is."

Na erre én is kíváncsi vagyok.
Szebb lenne a lottószelvény?
Minden sarkon lenne egy lottózó?

Kotkodus 2012.06.13. 08:12:51

@különvélemény: öregem, hát rádöbbentettél, hogy mi vagyunk a legversenyképesebb ország a régióban, hülye aki nem nálunk fektet be! :)

1. megmondanád, hogy mikor is volt "mindig is" visszamenőleges hatályú adóztatás magyarországon?
2. te tényleg a magyar piacot hasonlítod a kínaival? ebbe bele sem megyek...
3. a német cég pedig olcsóbban (és egyszerűbben) jut hitelhez bármelyik szomszédos országban...

az olcsó munkaerőt nem mi jelentjük az eu-ban (még), hanem románia és bulgária; a munkaerőt igénylő munkafázisokat inkább oda fogják telepíteni, mint hozzánk (ha van értelme az eu-ban, mert különben sokkal inkább indiába, kínába, stb...).
hozzátenném, hogy gazdaságilag nagyon rossz az irány, ha magyarország az olcsó, kihasználható, igénytelen munkaerő az új cél (az emberi kizsákmányolásról már ne is beszéljünk)...

de ha ennyire versenyképesek vagyunk, miért nálunk a legalacsonyabb a külföldi működőtőke-beruházási hajlam a régióban? talán az mszp/szdsz/eu/imf/világbank/zsidó karvalytőke/internacionálé/stb. meggyőzte a nagytőkést, hogy ugyan itt többet kereshet és jobbak a feltételek, de szolidaritásból ne ide jöjjön (mint ahogy ezt a fidesz próbálja beállítani)? kedves barátom, a nagytőke nem finnyás és mindig oda megy, ahol szaporodási lehetőséget érez! és magasról tesz minden ideológiára!

lottó ügyben pedig bőven lehet a hatékonyságot növelni: olcsóbb szelvénnyel, jobb odsszal, többet is lehetne nyerni; a netes szerencsejátékoknál ez a helyzet > tökéletes(ebb) verseny... érdemes megnézni, hogy a beszedett pénzek milyen arányát osztják vissza... állami vállalati arányt...

nem arról van szó, hogy azt szeretném, hogy igazam legyen veled szemben! bárcsak tévednék! azonban a számok - sajnos - önmagukért beszélnek...

2012.06.13. 08:48:46

@különvélemény:

"Na erre én is kíváncsi vagyok.
Szebb lenne a lottószelvény?
Minden sarkon lenne egy lottózó?
"

Viccelsz, hogy erre nem jössz rá magadtól?
Állami monopól cég:

- a kelleténél nagyobb apparátus, mert sok az elhelyezendő haver, akinek kell zsíros, de semmittevő állás
- korrupciós pénzek, párt pénzek kivétele a cégből leginkább a beruházásokon és/vagy üzemeltetéseken keresztül.
- előnytelen szerződések, ahol vastagon fog a toll, egyszerűen azért, mert nincs ki számon kérje ezt a menedzsmenten

Elég lesz ennyi?

különvélemény 2012.06.13. 22:47:24

@Kotkodus: "a munkaerőt igénylő munkafázisokat inkább oda fogják telepíten"

És akkor mégis miért nem oda telepítik?

"ebbe bele sem megyek.."
Érvek nélkül nehéz lenne...

"a német cég pedig olcsóbban (és egyszerűbben) jut hitelhez bármelyik szomszédos országban"

Erre bizonyítékod is van?

különvélemény 2012.06.13. 22:48:41

@MikeBoy: "monopól"

Köszi, ennyi elég volt, ez nem mágnes.

2012.06.13. 23:05:01

@különvélemény:

Mi van? :)))
Ja, hogy a monopol rövid "o". Rendben.
Figyu,így jó lesz?

"Na erre én is kíváncsi vagyok.
Szebb lenne a lottószelvény?
Minden sarkon lenne egy lottózó?
"

Viccelsz, hogy erre nem jössz rá magadtól?
Állami monopol cég:

- a kelleténél nagyobb apparátus, mert sok az elhelyezendő haver, akinek kell zsíros, de semmittevő állás
- korrupciós pénzek, párt pénzek kivétele a cégből leginkább a beruházásokon és/vagy üzemeltetéseken keresztül.
- előnytelen szerződések, ahol vastagon fog a toll, egyszerűen azért, mert nincs ki számon kérje ezt a menedzsmenten

Elég lesz ennyi?

Még egyszer! Elég lesz ennyi?
Sikerült megérteni, ha rövid "o".
Vagy még mindig nem?

Mindketten látjuk ugye, hogy "ó" helyett "o" milyen sokat változtatott a beírás tartalmán. :)))))

A lényeg LEÜLEPEDETT BENNED! És ennek örülök.
Ha nem így lenne, nem jöttél volna ezzel a rettentő bugyuta "o" álproblémával.

Kotkodus 2012.06.14. 08:11:57

@különvélemény: szerinted hova tűnt európából a textilipar, a cipőgyártás, a feldolgozóipar, a vegyi alapanyagok gyártása, stb.? a nyílvánvalót kár lenne magyarázni. ha tudsz erről, nem kérdezel ilyet, ha nem akkor úgyis jó magyar fokhagymát akarsz oda exportálni...

a mikroökonómiának van egy egyszerű szabálya: ahol nagyobb a kínálat, ott átalában olcsóbb a termék. nálunk a bankok kivonják a forrásokat, csehországban nincs ilyen gond (szlovákiában és szlovéniában ráadásul árfolyamkockázat nélkül tudnak bankolni a ny-európai befektetők).

továbbá csehországban 1% körüli a banki alapkamat (czk), nálunk 7% körül mozog (az eurózónában szintén 1% körüli).

van még kérdésed, vagy elhiszed, hogy nem vagyunk jelenleg vonzó beruházási célpont (ha már az erről szóló kimutatások nem győznek meg...).

nem is értem mit magyarázom ezt neked... exportáljál inkább fokhagymát kínába! :)

Jofiu 2012.06.14. 11:36:04

@csbaly:
Igen, egyetertértünk nagyjából. A leváltásban is.
Csakhogy sajnos megint gyakorlatiasan nézve a leváltással is vannak nehézségek. Mint tapasztaltuk az elmúlt 20 évben. Aki normális nem megy oda, közéjük, csak ha meg akarja szedni magát. Akkor éri meg nekik harcolni a többi hasonszőrűvel, a közösségszellemű elvemberek kihullanak.
Nem tudom mi lenne a megoldás. Talán ezért is adtam fel én is mint sok más sorstársam az országot (egyelőre). A népesség gondolkodásmódjával és hozzáállásával van baj, a népességgel ahonnan kikerülnek a vezetők is. Ebből az anyagból erre telik.
(még reménykedem, hogy kihalásos alapon mások jönnek, de ez se könnyű, mert az újakat a régiek szocializálják, látjuk is pár fiatal haszontalan karrierista szarkeverőn akik pozícióba nyomultak, rájuk még jobban haragszom mint az öregekre, ők még nem merevedtek meg, nekik könnyebb lenne szemléletet váltani, de nem, ezt választják)

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

süti beállítások módosítása