Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

  • Hibás feed URL.

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) ákk (2) AKK (2) ÁKK (1) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapítvány (2) alapitvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) alaptörvény (89) Alaptörvény (4) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (19) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) brüsszel (16) Brüsszel (9) btk (2) Btk (1) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) Büntető törvénykönyv (1) büntető törvénykönyv (3) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafeteria (5) cafetéria (3) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) DK (2) dk (17) dkp (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) e.on (2) E.On (1) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (26) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) eu (16) EU (27) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (47) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (2) fidesz (475) Fidesz (32) fiktív kötvény (1) financial times (3) finanszírozás (2) finanszírózás (1) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (14) földadó (1) földárverés (5) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (254) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) gdp (64) GDP (6) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giro szász andrás (1) giró szász andrás (2) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) kína (4) Kína (1) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) klik (2) KLIK (6) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérités (1) költségtérítés (2) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) kórház (9) korház (1) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (2) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (3) lakáshelyzet (5) lakástámogatás (2) lakhatás (5) lakhatási szegénység (5) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) magyar államkincstár (2) Magyar Államkincstár (1) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malev (1) malév (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (24) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) Mérték (1) mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) mészáros lőrinc (18) Mészáros Lőrinc (2) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (9) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) MLSZ (1) mlsz (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) működőtőke (1) müködőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) NAV (4) nav (8) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) nfü (2) NFÜ (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nők (4) nok (1) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (60) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) október 23 (2) olaf (2) olajár (1) olcsobb allam (1) olcsóbb állam (3) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (30) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orban kormany (2) orbán kormány (172) orbán ráhel (2) orbán viktor (278) orban viktor (8) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) pm (2) PM (1) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolio (3) portfolió (1) portfolioblogger (1084) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (12) szegénység (41) szegregáció (8) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (22) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) ténytár (9) tenytar (1) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) Trump (1) trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (1) vidékpolitika (2) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

Mikor robban a devizahitel-bomba?

2014.01.14. 08:02 Ténytár

A magyar gazdaság és a társadalom egészének jelentős terhet jelent a devizahitelek problémája, amellyel az eddigi években a kormányok nem tudtak kellő sikerrel megbirkózni.

Az érintettek nagy száma miatt az ügy a közelgő választások miatt is kiemelten fontos, így egyetlen politikai erő sem teheti meg, hogy ne vegyen tudomást erről a helyzetről, főleg kormányon.

Éppen ezért a jobboldali kormány a helyzet egészét kezelni nem képes próbálkozásai után megpróbálta az ügyet - annak jelentős részben politikai és társadalmi felelősségével együtt - a kormányzásért nem, csak a jogszabályok alkalmazásáért felelős bíróságokra tolni. Ebben azonban a bíróságok nem voltak partnerek. A kormányzat-kúria összecsapás még várhatóan folytatódik!

kúria.jpg

Az első kísérletek

A 2003-at követően folyamatosan növekvő devizahitel-állomány súlyos problémát jelentett és jelent ma is a magyar társadalom és gazdaság egészének. A probléma először a gazdasági válság kirobbanásakor vált nyilvánvalóvá, amely a forint árfolyamának a gyengülése mellett a hitelek törlesztését szolgáló családi jövedelmek csökkenésével is együtt járt.

Éppen ezért már a 2010-es kampányban is fontos szerepet kapott a kérdés rendezése. A jelenlegi kormánypártok akkor a "Nem hagyunk senkit az út szélén" szlogen köré csoportosítva gyors és hatékony megoldást ígértek.

A kérdés azonban jóval bonyolultabb volt annál, mintsem azonnal meg lehessen oldani.

Tisztázzuk az alapokat!

Abban viszonylag nagy az egyetértés, hogy a magyar gazdaságban - annak nyitottságára és a forint hullámzó árfolyamára tekintettel - a devizaalapú hitelek közgazdaságilag hibás jellegű terméknek bizonyultak. A kérdés csak az, hogy hogyan kezelhető ez a probléma.

A kérdés áttekintéséhez néhány félreértést kell tisztázni. Több devizahiteles csoport azt szerette volna elérni, hogy ezeket a szerződéseket egészükben nyilvánítsák semmissé. Csakhogy a semmisség intézményének jelentéstartama nem egyenlő a hétköznapi jelentéstartalommal. A semmisség ugyanis nem azt jelenti, hogy nem kell visszafizetni a pénzt, hanem, hogy az eredeti állapotot kell helyreállítani: azaz alapvetően egyösszegben ki kell fizetni a teljes tőketartozást, valamint az általános szabályok szerint el kell számolni a kamatokkal is. Így a szerződés teljes semmissége az adósnak is ugyanolyan kedvezőtlen lehet, mint a pénzügyi intézménynek. Ezekre a megfontolásokra is figyelemmel a Kúria a részleges semmisséget preferálta, amely az ügyfél számára hátrányos elemeket törli a szerződésből, így nem kell azonnal, a teljes összeget és annak bizonyos kamatait és költségeit megfizetni.

Ezzel át is tértünk a másik kérdéscsoportra, azaz arra, hogy ki tudja és kinek kell ezt a helyzetet kezelnie, s hogy mindez milyen eszközökkel történhet.

A kormány színre lép

A jobboldali kormányzat - választási ígéretének megfelelően - már a 2010-es csomagban erőteljesen korlátozta (gyakorlatilag teljesen kizárta) a devizaalapú hitelezést a jelzálogjog kizárásával. Ez azonban csak a probléma amúgy is csökkenő terjedését fékezte, a már meglevő gondokat nem kezelte.

Korán megfogalmazódott a "bedőlt" lakásokat felvárásárló Nemzeti Eszközkezelő ötlete, azonban ez csak lassan és nyögvenyelősen indult be, s még mindig nem futotta ki magát. szintén nem jelentett elégséges megoldást az árfolyamgát rendszerek bevezetése sem.

A következő közbelépés a rögzített árfolyamon történő végtörlesztés lehetővé tétele volt. Korábban mi is megírtuk, hogy ez a megoldás, alapvetően a hitelképes, jó módú, ún. "jó adósoknak" kedvezett igazán. A kevéssé tőkeerős adósok bentmaradtak a rendszerben, így növelve annak kockázatát és költségeit is. Azaz, a komoly költségekkel járó kormányzati fellépés ellenére sem sikerült megnyugtatóan rendezni a kérdést.

2013-ban aztán a bankok ultimátumot, a miniszterek pedig szigorú határidőket kaptak. Végül csak az árfolyamgát kiterjesztésére került sor. Ez a döntés valóban könnyített egyes devizahitelesek helyzetén, azonban a kérdést nem tudta megnyugtatóan rendezni.

Két tűz között

A Kormány ebben az ügyben tojáshéjtáncot járt, s nem tudott úgy dönteni, hogy a kecske is jóllakjon,s  a káposzta is megmaradjon. Ha ugyanis teljes mértékben kielégíti a devizahitel-adósok igényeit, akkor a bankrendszerre, s így a gazdaság növekedésének motorjául szolgáló hitelezésre gyakorol súlyos csapást, ha pedig ennek ellenkezőjét teszi, akkor egy jelentős szavazói kört, több mint 900 ezer embert idegeníthet el magától.

Ezért jelent meg még 2013 nyarán a kormányzat B-terve.

Szabadulás a felelősségtől

Ez a másik út - ahogyan azt egy alkotmányjogi blog összefoglalta - lényegében arról szólt, hogy megfelelő üzengetésekkel párosítva a felelősséget a bírói hatalmi ágra tolták át. Így egy ideig - hivatalosan - azért várt a kormány a csomaggal, hogy a legfőbb bírói fórum, a Kúria előtt folyó jogegységi eljárásra figyelemmel döntsenek.

A Kúria azonban - köszöni, nem kért ebből. Jogegységi döntésében - a hagyományos, európai kontinentális bírói szerepkörnek megfelelően - a Kúria jogot alkalmazott és nem jogot alkotott (a kontinentális Európában ugyanis a bíró nem alkothat joganyagot, csupán a meglévőt alkalmazhatja. A bíró alkotta jog elsősorban az angolszász rendszerű államokra jellemző). Egyúttal a Kúria egyértelműen jelezte, hogy társadalmi, gazdasági kérdések kezelésére az alkotmányozó hatalom megfelelő hatáskörrel felruházott bizonyos szerveket: a kormányzati működésért felelős kormányt, valamint a törvényalkotó jogkörrel felruházott országgyűlést. Így a legfőbb bírói testület az Alaptörvény szabályaival összhangban jelezte, hogy a kérdés megoldása nem az ő feladata.

A Kúria a bankok oldalára állt?

A miniszterelnök szerint ezzel a döntéssel a Kúria a bankok oldalára állt, hiszen nem mondta ki, hogy a devizahiteles-szerződés jogszabályba ütközik. A valóságban azonban a bíróságokra kötelező jogegységi határozattal a Kúria csak jogértelmezést végezhetett, jogot nem alkothatott. Ha alaposabban megfigyeljük a történéseket akkor láthatjuk, hogy a Kúria a neki passzolt labdát visszapasszolta a kormányzatnak, azaz futballnyelven szólva egy Kormány-Kúria kényszerítőre került sor. A labda most így ismét a kormányzatnál pattog.

Innentől tehát nincs tovább kivárás, ha a kormányzat a kérdést rendezni akarja, döntést kell, hogy hozzon. Márpedig az a polgári kodifikációért felelős miniszter, Navracsics Tibor nyilatkozataiból is látszik, nehéz feladat, s ezzel a kormányzat is tisztában van.

Azonban az elhúzódó jogalkotási folyamat alatt a bíróságok támadása nem szűnt meg, sőt folyamatossá vált - olykor a tények ismerete nélkül. Erre a legszebb példa Kósa Lajos "strasbourgozása", amelyben az alapjogi jellegű ügyekben bíráskodó Európai Emberi Jogi Bíróságot keverte össze az EU legfőbb bírói fórumával, Luxembourggal. A két város összekeverése mellett súlyosabb gondot jelentett hozzászólásában az, hogy fogalma sem volt arról, hogy a Kúria a leginkább racionális döntést hozta az ügyben. A luxembourgi bíróság ítélete ugyanis köti a magyar bíróságokat, így hiába mond bármit is a Kúria, a végén úgyis az európai fórumnak a döntését kell alkalmazni az uniós tagállam Magyarországnak. Az utóbbi napok támadásai alapján úgy látszik, ezzel a kormánypárt frakcióvezetője sincs teljesen tisztában.

Tenni kéne...

Kérdés, hogy a kommunikációs offenzívával, a bírósági rendszer bűnbakká emelésével és a bíróságok tekintélyének megtépázásával a kormányzat eléri-e a célját, azaz tud-e úgy időt húzni, hogy a választás előttig ne "robbanjon fel" az ügy.

Mindenesetre, míg politikai szempontból az időhúzás káros, a gazdaságnak ez nem használ: egyrészt a bizonytalanság miatt kiszámíthatatlanabb a gazdasági környezet, másrészt az ügy lebegtetése a költséges perek folytatásával járhat, ráadásul csökkentheti az amúgy is romló fizetési morált.

Azt már megtudtuk, hogy végre kormányzati körökben is elismerték, a devizahitelesek ügyét jogalkalmazással nem, csak jogalkotással lehet megoldani. Örvendetes lenne azonban, ha az időhúzás helyett végre elkezdődne az átfogó stratégia megalkotása, hiszen egy olyan országban, ahol devizahiteles tüntetőknek csupán annyi jut eszükbe egy bankrobbantásról (terrorcselekmény), hogy "Kár, hogy nem az összes repült", ott komoly bajok vannak.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr905755584

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

VT Man 2014.01.14. 16:38:57

@hekhekhekhekkinen:
"Mindenki fizesse amit aláírt.
Más út nincs. "

Oké. Aki aláírt 5,5% kamatot, és most 8-10% kamatot fizet, az mit is fizessen?

Azt, amit aláírt? (5,5%?)

VT Man 2014.01.14. 16:40:21

@meggyes alfonz:
"Meg szeretném kérdezni a tisztelt "devizaadósoktól", hogy mit szólnának ahhoz, ha kölcsönt adna a szomszédnak és ő a pénzt nem fizetné vissza, mert mondjuk nincs kedve..."

Nemnem!

Mit szólnál, ha kölcsönkérnél a szomszédtól 10 ezer Forintot, és megegyeznétek, hogy 1 hónap múlva 11 ezret adsz vissza.

Majd egy hónap múlva szól a szomszéd, hogy jajj, kicsit szarban van, kellett új autót vennie, tehát 20 ezret fizess vissza.
Mert csak.

VT Man 2014.01.14. 16:41:59

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):
"
Bármennyire is furcsa számodra, a hitelesek is fizetnek adót. Azon felül a hitelük 25%-a az állam zsebébe vándorolt együtt, mivel az építőanyagokra ennyi az áfa. A többi illetékről ne is beszéljünk."

De, beszéljünk!

Ha valaki vett egy 20 milliós lakást, mondjuk 10 millió hitellel, akkor arra az illeték kb. 1 millió Forint volt.

Tehát a 10 milliós hitel mellett 1 milliót illetékként az államnak befizetett.

Most meg pofáznak egyesek, hogy ingyenélők, és nem jár nekik semmi!

Lordofearth 2014.01.14. 16:48:29

@hekhekhekhekkinen:
Ez egy baromság, ne gondold azt, hogy jót mondtál...

jaffa01 2014.01.14. 16:52:17

@meggyes alfonz: az a baj,hogy a szomszéd úgy adott kölcsön,hogy nesze itt van 10000 Ft 2%-os kamatra,6 hónapra!Viszont most a fa ára 2500ft/q,így most 4q mázsa fa árával jössz nekem!Holott jól tudta,hogy a fa ára duplájára emelkedik,mert jön a tél!Így tartozol 20000 Forintal+kamat,úgy,hogy a szomszédnak egy darab fája sem volt!!!!Szerintem mindenki vissza szeretné fizetni a 10000 Forintot+kamatot!

Lordofearth 2014.01.14. 16:53:06

@bankvezér:
Nos, a szerződésben aláírt CHF összeg köszönőviszonyban sem volt a ténylegesen kifizetett/megkapott Ft összeggel. Nálam 30.000.-CHF-el volt több, amit bejegyeztek a szerződéskötés után 10 nappal a Földhivatalnál. A szerződés 16 hibát tartalmazott, ne higgye azt senki, hogy egy 33 oldalas szerződést 5 perces felolvasás után ( közjegyző által ) azonnal le lehet ellenőrízni.

Amilyen CHF/FT árfolyammal számoltak, sem a szerződés előtti napokban, sem utána hetekkkel, hónapokkal nem volt, nem létezett.

Amikor és ezt persze nem neked mondom, valakik szidják a hülye devizahitelest, akkor arról adnak tanúságot, hogy fogalmuk sincs, a szerződésekben mi állt.

csentecsa 2014.01.14. 16:55:57

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: A szerbiai bírósági döntéshez hasonló döntés nem jelenthetne megoldást itt is? Vagyis kötelezően forintosítani kellene a hiteleket egy bizonyos árfolyamon. Hiszen ezek csak deviza nyilvántartású hitelek zömében, és valós devizamozgás nem történt.

anyadmajma 2014.01.14. 16:59:52

@VT Man: Te nettó hülye vagy, már ne is haragudj.
Tudod, van az a dolog, hogy szerződés, meg van az a dolog, hogy piaci helyzet, meg még pár ilyen apróság. Nem kellett a népnek a szocializmus '90-ben, a kapitalizmust választották. Az meg egy olyan forma, hogy pl. ha kölcsönt veszel fel, fizesd is vissza te magad.
Tudod, foglalkoztam lakáshitelezéssel úgy kb 1,5 évig, másodállásban, nem voltam sikeres, mert az a sok barom, akivel találkoztam, ne az én lelkiismeretemen száradjon. A bedőlt hitelesek nagy része felelőtlenül vett fel hitelt, mert úgy gondolták, hogy az nekik JÁR! de tényleg! Lebeszélni nem lehetett róla, mert majd ő jobban tudja!
Van nekem is hitelem, másét nem akarom fizetni.

anyadmajma 2014.01.14. 17:01:23

@Lordofearth: Már ne is haragudj, de ha nem olvastad el a szerződést, amit aláírtál, és nem értelmezted, akkor nem tudlak sajnálni, hogy mégsem az van benne, amire gondoltál.

Lordofearth 2014.01.14. 17:05:26

@anyadmajma:
Marhaság, engem nem kell sajnálni, én gazdag ember vagyok, engem ez a dolog csak részben érint. Ráadásul nem Magyarországon lakom, stb.

A többieknek mondom, hogy a szerződések messze nem egyértelműek és számszakilag is nagyon sokszor hibásak.

A többieket sajnálhatod, engem nem kell.

anyadmajma 2014.01.14. 17:07:22

@csentecsa: De, jó megoldás lenne, sőt jobb lenne, ha mint a felelőtlen fideszes városvezetések hiteleit, ezt is átvállalná a magyar állam.
Deviza alapú és deviza hitelezés már több, mint 100 éve is volt magyarországon, meg európában.
AMikor felvették a lóvét, és lejjebb ment pár forinttal a deviza, akkor nem sírtak, hogy kevesebb a törlesztő.
Amúgy meg nem az a legnagyobb baj, hogy 1401 helyett 230 a CHF, hanem hogy a svájci meg az EU-s jegybanki alapkamat 0-0,1%, de ugye MO-ra csak extra felárral adnak lóvét, és az mire eljut az adóshoz, 7-10%. 1% kamat 5-6%törlesztő.
És azokkal a szerencsétlenekkel, akik a forinthitelt nem tudják fizetni, és kb ugyan annyian vannak, mint a devizások, mi lesz?

anyadmajma 2014.01.14. 17:10:30

@Lordofearth: Mint írtam, téged sem sajnállak.:)
SŐt, örülök, hogy jól megy sorod.
De azt a sok hülyét sem sajnálom, aki felelőtlenül vett fel hitelt. Aki a munkahelye elvesztése miatt nem tud fizetni, az más más tészta.

cxc 2014.01.14. 17:30:03

@anyadmajma: Viszont azt sajnálhatod hogya z a pénz amit a hitelfelvevők kifizettek pluszként az nem került bele a gazdaságba hanem isten hírével távozot ki. Talán svájcba f,rankba hiszminél többet vásároltak belőle annál értékesebb lett :-)

2014.01.14. 17:35:20

A címben feltett kérdésre nincs biztos válasz de lehet tudni, hogy előbb utóbb hatalmas robbanás várható.

Kisebb-nagyobb durranások persze egyéni és családi szinteken már mindennaposak Magyarországon - de azok csak akkor kerülnek be a hírekbe ha haláleset kapcsolódik hozzájuk.

Miután a mostani kormány is csak tolta maga előtt az eladósodottak többségét, komolyabb megoldások helyett fél vagy álmegoldásokat bedobva, ne lepődjenek majd meg ha hamarosan igen komoly társadalmi krízissel találják szembe magukat.

Laptop7712 2014.01.14. 17:35:46

Olvasom itt a véleményeket, és azt kell mondjam, hogy a devizahitel téma már rég nem egy bank, és egy ügyfél megállapodásáról szol, nagyon nem.

Beszélni kellene arról, hogy 1990 óta semmilyen szinten nem képviselik a hazai keresetek (net. bér) a normális életvitelhez szükséges anyagi javakat.

Magyarul, a bérek, vagy bármilyen állami anyagi juttatás köszönőviszonyban sincs azzal, hogy az emberek normális módon meg tudjanak élni. Mindez történt úgy, hogy a 1985-ös társadalmi működő vagyon 1995-re eltűnt, és ez idő alatt 2,4 millió munkahely ment a levesbe.

És igen, ez társadalmi játék, hogy az emberek hiába dolgoznak, semmire sem futja, meglátszik a hazai demográfiai viszonyokon, és mondjuk azon, hogy 24 évvel a rendszerváltozás után nyugati szemmel nézve

Magyarországon él legalább 7-8 millió szegény ember.
15- 20 éve is látható volt a probléma, csak nem tett akkor sem ellene senki. most meg mindenki sápitozik, hogy huha, balhé lesz.

Fyall 2014.01.14. 17:37:15

1. Megfelelt-e a deziva alapú hitel a kölcsönökről szóló törvényeknek? - Nem, nem felelt meg.

2. Hibázott-e, sőt, nem volt-e ép eszénél az az ember, aki a lakása teljes értékére vett fel hitelt? - Igen, hibázott, és nem volt ép eszénél.

3. Viselnie kell-e minden adósnak a fizetési kötelezettségeit? - Igen, viselnie kell.

4. Akkor is, ha ez azt jelenti, hogy elveszti a saját tulajdonú lakását? - Igen, akkor is.

5. Jó ötlet volt-e a deviza alapú hitelezés? - Nem, sem társadalmilag, sem szakmailag.

6. A magyarok így is betegesen vonzódnak a saját tulajdonú lakóingatlanhoz, amely így is rengeteg probléma melegágya? - Igen, ez így van.

7. Normális dolog-e a megtakarításaid 100%-át egy ingatlanban tartani? - Nem, ingatlan esetében pláne nem, mert az ingatlan természeténél fogva kockázatos, az ára föl-le megy, ha pl. a házad mellé költözik egy balhés kisebbségi család, az értéke a felére csökken, stb. ergo ingatlanba fektetni elég nagy hazardírozás.

8. Ez a folyamat beleilleszthető-e abba a képbe, amit a külföldi tulajdonú cégek, a magyar intézményrendszer, és a multis gázsin őket kiszolgáló szellemi álelit magyarországi gyakorlatáról alkothatunk? - Igen, a deviza alapú hitelezés szerves része annak az idiotizmusnak, amely az országot ide juttatta.

9. Lehet-e olyan jogi és közgazdasági konstrukciókat fenntartani egy jogi vagy közgáz elmélet nevében, ami nyomorulttá teszi az embereket? - Nem, ennek pontosan az ellenkezőjét kell csinálni.

10. Eléri-e a jelenség a kritikus tömeget? - Nem.

csincsilla72 2014.01.14. 17:38:43

Szerintem a Kúria döntésével a háta mögött most van lehetősége a kormánynak lezárni ezt az egész cirkuszt.
Még egyetlen törvényre lenne szükség: az elsétálás jogára. Ha nem tud fizetni, akkor pakoljon és költözzön, a lakás a banké, neki viszont nincs több tartozása, de az elkövetkezendő 7 évben egy vasalóra se kapjon hitelt (mint az USÁ-ban). Ha tud fizetni, akkor viszont fizessen szépen. Ha már aláírta. Árfolyamgáttal vagy ahogyan akar.

J.G. 2014.01.14. 17:41:37

@Gerusz: Felvételkori FORINT kamattal, és rendben is vagyunk.
@jaffa01: A helyes példa az, hogy felvettél 4 q fára való hitelt, ami 10000 Ft, úgy, hogy majd 5 q-ra valót adsz vissza, ha nem változik semmi. A fa ára megemelkedett. A kamat is egy kicsit, így neked 5,1 q fára valót kell visszafizetned. De ez benne volt a szerződésben.

Az az elgondolás, hogy felvettem x millió ft-ot, és most még a duplájával tartozom, hibás. Nem tartozol 1 forinttal sem, mert nem forintot vettél fel. CHF/EUR stb-vel tartozol. Ha nem engedi a bank, hogy abban fizesd, akkor jelentsd fel, és igazat adok neked. De a hitelt fizesse mindenki vissza magának, vagy legalább mindenkinek adjunk akkor mondjuk 8 millát. Akinek hitele van, az csak az esetleges különbözetet kapja meg, akinek nincs, annak átutalják. Ha valaki még több, mint 8-cal tartozik, az meg már könnyeben fizeti a fennmaradót. Ez így rendben lenne. (Persze a 8 milliós részt nem gondolom komolyan!)

BigPi 2014.01.14. 17:46:43

@anyadmajma: "ha kölcsönt veszel fel, fizesd is vissza te magad....."

A gond az, hogy elért egy kritikus mértéket ami már társadalmi és gazdasági veszélyt jelent.
De játszunk el a gondolattal, hogy mindenki egyet ért veled.
Mi is történik ekkor? Jobban fognak teljesíteni az adósok(kevesebb nem fizető lesz)?
Felmennek az ingatlan árak, hogy esetleges értékesítéssel megszabaduljanak a hiteltől?
Az elárverezett ingatlanokat magasabb áron tudja majd értékesíteni a bank? Megszűnik, így egyáltalán a hitel? És, ha nem, tovább követeli a fen maradó részt a bank? Ezt egy hajléktalan család hogy fizeti?
Egyáltalán mi lesz azokkal a családokkal akik elvesztették az ingatlanjukat, így bérleménybe kényszerülve, közben tovább követelve a tartozást?

Mi lesz a hatása a gazdaságra, ha sok hitel bedöl? Gondolod, akkor nem társadalom fog helyt állni?

A bankok még a bank adót is áthárították, gondolod a bedőlt hitelek veszteségét nem fogja áthárítani?

Laptop7712 2014.01.14. 17:46:53

@Fyall:
Vitatkoznék abban, hogy más nemezetek fiai nem ragaszkodnának görcsösen a saját tulajdonú lakáshoz, földhöz, házhoz. Minden nemzet fia nagyon komolyan, görcsösen ragaszkodik hozzá, azért mert tudja, és érzi zsigerből, hogy a tulajdonnal jogok, kötelezettségek, de legfőképp emberi biztonság társul, mindegy, hogy milyen pénzrendszer van forgalomban.

Angliában nincs föld, lakás, egyéb földhöz köthető jószág magántulajdonban!! Minden állampolgár csak használó, nem tulajdonos! Eléggé frusztráltak is tőle, hogy csak bérlők lehetnek!

Tehát most van egy társadalmi helyzet, ami nagy valószínűséggel megint összehozza a társadalom minden tagját.

csincsilla72 2014.01.14. 17:47:34

@VT Man: ha aláírta azt, hogy a kamat változhat (márpedig aláírta), akkor a megváltozott kamatot. Egyetlen bank sem köt szerződést 10-20 évre fix kamattal.

Fyall 2014.01.14. 17:53:09

Szerintem egyébként semmi baj nem lenne abból, ha a magyar ingatlanpiac tulajdonjogait döntően valódi tőkeerővel rendelkező csoportok tartanák a kezükben, és a normál magyar háztartások, a megtakarításaikat betolnák a gazdaság vérkeringésébe.

Már hosszú idő óta az van, hogy 10 millió forintnyi betét után az ember több pénzt kap, mint amennyibe egy 10 milliós ingatlan bérlése kerül. Talán most nem, ezekkel a padlón lévő kamatokkal, de ha az ember megfelelő értékpapírokat vesz, akkor egyrészt végre normálisan beindulhatna a jobb sorsra érdemes tőzsde, és indulhatna egyre több magyar tulajdonú, kis vagyonkezelő, akik támogathatnák a magyar KKV szektort.

Pl. én egy kb. 8 milliót érő lakásban élek, évi 400.000 bérleti díjat fizetek, ami ~5%-nak felel meg. Namost ebben az esetben, ha van 8 millió megtakarításom, megvegyem-e ezt a lakást, felvállalva a rengeteg következményét (immobilitás, áresés, amortizáció, balesetek), vagy tartsam a pénzem pl. alapokban, részvényekben, kölcsönökben, stb.?

Szerintem elég egyértelmű.

Akinek pedig nincs 8 milliója, és évtizedekre előre elfogyasztja a megtakarításait, az mire gondol? Én megértem, hogy egy csomó emberrel elhitették, hogy elégtelen megtakarításaival is tud lakást venni, ami Magyarországon kb. státuszszimbólum, de az a baj, hogy az a lakás nem lett az övé, az a lakás 10-20 évig a banké lesz.

BigPi 2014.01.14. 17:53:35

@csincsilla72: "Még egyetlen törvényre lenne szükség: az elsétálás jogára"

Valójában ezt a törvényt már akkor meg kellett volna hozni mikor engedélyezték a jelzálog alapú lakás hitelezést.

csincsilla72 2014.01.14. 17:55:07

@BigPi: Valójában ez lenne a jelzálog alapú hitelezés lényege.

Laptop7712 2014.01.14. 18:21:07

@Fyall:
Amit mondasz, - tőkés társaságok tulajdonolják az ingatlanvagyont- az nagyon rendben van olyan népeknél, mint az angol.
A magyar történelem meg mindig arról szolt, hogy a polgár, a paraszt, meg a nemes hogyan tudja megtartani anyagi, és erkölcsi függetlenségét. Ez a tradíció mélyen a magyar nép sajátja. Tehát máshol működhet,

Magyarországon meg olyan szinten lázadtak ellene mindig a történelem folyamán, hogy képesek voltak ezért meghalni is.
Ez a magyar mentalitás mélyen, sajátos része.

Ezt minden olyan ember, aki történelemmel foglalkozik, tudja, és természetes módon számol vele. Tehát nem fog működni, amúgy profit oldaláról nagyon egyszerű bevételi forma lenne az adott csoportnak, de hosszútávon értelmetlen, ez látszik a történelemből.

A felvilágosult abszolutista, Mária Terézia ezzel nagyon tisztában volt, mert tudta, hogy csak akkor nem lázad a magyar, ha meghagyják neki minimális tehermentes tulajdonhoz való hozzáférés jogát. nem is volt gondja az adószedéssel.

Na mindegy, ez történelem, azt már nem részletezem, hogy egy tényleges szakrális magyar királynak – olyan mint Mátyás király – milyen alapvető gazdaságpolitikai lépései voltak az adott kor viszonyai között. Érdemes nézelődni egy kicsit.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2014.01.14. 18:21:12

"akkor a bankrendszerre, s így a gazdaság növekedésének motorjául szolgáló hitelezésre gyakorol súlyos csapás"

Igen, láthatjuk is hogy a hitelek mindenkor és minden esetben jók. A bankok mindenkor és minden esetben mindent jól csinálnak. A gazdaság motorjai. A nép hülye, ezért felvesz mindenféle hitelt. Ők hibásak ez tény.
Ok, tegyük fel hogy a bankok nem hibásak. De ezek után a növekedés motorjának nevezni őket: jó nagy mocskos szemétség.

Mondhatnám úgy is hogy a semmihez se értő sosedolgozott értelmiségi diplomás semmihezseértők mocskos szemétsége.

csentecsa 2014.01.14. 18:22:28

@anyadmajma: Egy ilyen döntéssel gyakorlatilag a deviza és forinthitelesek egy problémaszintre kerülnének. Tulajdonképpen mindenkinek forinthitele lenne, és ezután ezt a helyzetet kell kezelni. Nem szabad azonban, hogy a devizahitelesek jobban járjanak mint a forinthitelesek.
A kúriának hasonló jogegységi döntést kellett volna hoznia mint Szerbiában, és elkezdődhetett volna a tömeges, autómatikus forintosítás a devizahitelek esetében. Így ezt továbbra is egyedi perek során kell elérni mindenkinek.

Laptop7712 2014.01.14. 18:27:13

@csentecsa:
Jól látod, de akkor már majdnem 5 millió embert érint majd a probléma.

zFuly 2014.01.14. 18:27:17

@anyadmajma: Csak hogy tudd, nekem papírom van arról (a bank maga adta írásba), hogy a hitelem nem lát CHF-et, a bank forintból nyújtja, devizacserén keresztül.
Na ennyit a 0,1%-os kamatozású CHF-re rakódó felárakról.

Liquid_Night 2014.01.14. 19:01:22

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:

Opció 1: Mentsék ki őket, de a veszteséget állják a befektetők. Tudod, azok, akiknek a pénzét a bank kamatoztatja, vagyis (leegyszerűsítve) kihelyezi hitel formájában. Nem csak nyugdíjalapokról van szó, hanem bizony csillagászati magánvagyonokról is, amik nem egy szálon fonódnak össze a politikval.

Akiket most menteni akarnak, azok valójában nem a hitelesek, nem is a bankok, hanem a befektetők. Miért...ha az EU is sápolhatott cipruson, akkor megtehetjük mi is. Vannak nálunk is 100000 euró feletti betétek bőven...ja bocs, igaz a mieink jellemzően valamelyik politikai muppetshow klientúrájához tartoznak:)

Opció 2 (ez a radikálisabb): vegyük a társadalom leggazdagabb 1 százalékát, és amelyik nem tudja az utolsó fillérről is tételesen bebizonyítani hogy fehéren szerezte, attól kobozzunk el mindent, a tulajt meg száműzzük. Ezzel aztán elkezdjük megoldani azt a bizonyos morális válságot, meg befoltozzuk az egész államháztartást is a hitelek rendezésén felül.

Ha az elmúlthúszév összes szabadrablása után még ezt is nekünk kell kifizetnünk, akkor bizony minden egyes megfontolt állapolgárnak meglesz a morális joga a bank, vagy akár a parlament és a rózsadomb felrobbantásra is.

Látod már a problémát?:)

Mindfield 2014.01.14. 19:27:22

"(nem valódi CHF hitel a CHF hitel)"

Miért nem?

Mindfield 2014.01.14. 19:30:03

"vegyük a társadalom leggazdagabb 1 százalékát, és amelyik nem tudja az utolsó fillérről is tételesen bebizonyítani hogy fehéren szerezte, attól kobozzunk el mindent, a tulajt meg száműzzük"

Oszt ki fogja azt a leggazdagabb 1%-ot vizsgálni, he? És (a kérdés költői) ki fogja vizsgálni a vizsgálót, hogy az a híres 1% őt nem fizeti le?

vmaast 2014.01.14. 19:43:43

A "minek épített palotát", a "minek vett nagytévét", valamint az ezekhez hasonlő föcsögések alapvetően korlátolt gondolkodásra, vagy egszerűen irígységre és/vagy tudatlanságra utalnak.

1. A devizahitelesek döntő többsége (nyilván nem az egésze) nem flancolásból vette fel a hitelt, hanem hogy lakáshoz jusson, vagy hogy szerény személyemhez hasonlóan rendbehozza meglévő, rossz állapotú lakását/házát.

2. A devizahitelesek döntő többsége (nyilván nem az egésze) nem azért devizában adósodott el, mert nyerészkedni akart, meg jól átcseszni a Forint-hiteleseket (amúgy nem is értem, hogy merül fel valakiben ilyen hülyeség), hanem mert a bank-, illetve biztosítószférában dolgozó szakemberek(!) azt ajánlották nekik. Nme tartom isten ellen való véteknek, ha valaki a számára felkínált több lehetőségből a kedvezőbbet választja.
3. Igenis a hitelek megkötésekor (és ez nagyon fontos) közölték a hitelesekkel, hogy az árfolyam hullámzása miatt a futamidő végén kedvező esetben maradhat akár valami nyereség is (reálisan gondolom ezt senki nem vette komolyan), illetve kedvezőtlen árfolyam esetén maradhat tartozás, amit egy összegben kell majd kifizetni. Én is számoltam ezzel, de ennek (megintcsak lényeges) említett szakemberek által felvázolt nagysága vállalható volt. A kurvanagy gond az, hogy ez a többlet sokszorosa lett az ígértnek.
4. A devizahitelesek döntő többsége (nyilván nem az egésze) egyáltalán nem azért hápog hogy ne kelljen visszafizetni a hitelt. Én is fizetem, elmaradás nélkül, bár nem őszinte mosollyal. Azt kell csupán elérni valahogy, hogy a többletteher gazdaságilag nem indokolt (több oldalról bizonyítottan egyoldalúan az adósra terhelt) szintjéről a kamatemelkedés elfogadható, törvényes szintre csökkenjen.
Azzal sem kéne az embereket hergelni, hogy amit nekem elengednek, azt majd a többi adózó fizeti, mert nem így van. Enélkül is van elég troll, aki szerint az adósok a feketeseggűek ;-)

19Johnny76 2014.01.14. 20:05:37

@Salzburg1: Bocs, de mint devizahiteles, aztmondanám, hogy a gazdasági válság által okozott problémát ami 180 Ft-ra emelte a svájci frankot azt le kell nyelnem, de (!) Az a fölötti korrupt politikusok évtizeden át való bomlasztását fizesse csak meg a kormány! Hisz ők voltak akik a forintot ilyenszintre matyizták, nem a devizahitelesek! Az előzők semmihez nem értttek csak a lopáshoz, a mostaniak viszont a legdörzsöltebb kurafiak! Már az utolsó években szánt szándékkal bombázták a forintot mindenféle médiamegnyilvánulásokkal, hogy majd a választásoknál a csődszélére került majd egy milliós devizahiteles rájuk szavazzon! Minden egyes megnyilvánulásuk plusz öt tíz forintos romlást okoztak a forintnak, ha erre nem emlékszel akkor nem tudom te hol éltél eddig! A Maffiát nincs kedvem pénzelni! Sorry!

jet set 2014.01.14. 20:11:56

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Miért kellene? Akkor adjon az állam nekem is pár milliót, mert én nem vettem fel devizahitelt.

Lordofearth 2014.01.14. 20:12:52

Azon gondolkodom hogy..

Felvett valaki 2007-ben mondjuk 10 milliót 20 évre, mondjuk 150.-Ft-os árfolyamon ( nem én ).

A tőketartozása....( számolom ) ezek alapján 66666.-CHF . Ez a tőketartozás ( mert ugye nem az "akkori, a szerződés szerinti árfolyamon számolják ) ma ezek alapján, ha csak az árfolyamváltozást nézném akkor kb. 16,2M Ft. De nem ezt kell nézni, mert a bankok nem csak az árfolyamváltozást iktatták be a növekedésbe, hanem felemelték az alapkamatot és felemelték a kezelési költséget is. Ez a 10 millió ma közel van a 20 millióhoz. Ez azt jelenti, hogy hiába fizetett az eltelt 6 évben akármennyit, mintha nem fizetett volna semmit, mert a tartozása egyre csak nőtt.

Ha valaki kiszámolná a következő 14 évre a fizetendőt, akkor nagy valószínűséggel ez a "devizahiteles" a felvett 10 millió helyett kb. 50-60 milliót fog visszafizetni. Ha a lakására vett fel jelzálogjoggal terhelt "valamit", akkor az a lakás soha a büdös életben nem fogja elérni a tartozásának az értékét, ( illetve talán az utolsó évben, a 20.-ban ).

Ha valaki azt mondja erre, hogy hülye volt a devizahiteles, akkor azt mondom erre - természetesen ha megöltek valakit, az áldozat a hibás, mi a francnak volt ott, ahol..a gyilkos pedig ártatlan, mert az ember ment arra, hát nyugodtan leszúrhattam, a faxnak mászkál ez a hülye...

Lordofearth 2014.01.14. 20:18:03

@Lordofearth:
Az senkinek sem jut az eszébe, hogy ez egy nagyon jól eltalált "termék", pontosan célozva és találva.

Hiszen Magyarországon van a legnagyobb saját tulajdon, így el lehet venni.

A devizahiteles bedőlt az OTP-nek, a Raiffeisennek, az Erste-nek, Ella vagy AXA csoportosulásnak, aztán levette őket a végrehajtói maffia, a bírósági bagázs, maga az állam.

Természetesen a poltikusi mafia hozott gyorsan egy intézkedést és 180-on gyorsan végfizetett ( nyílván ellopott állami pénzekkel ).

Szóval összegezve - ezek alapján az ország felnőtt lakosságának 30-50%-át megvezették. Ez a "termék" kurva jól sikerült, mert ebből nagyon sokan meggazdagodtak, de ugyannyi tönkre is ment.

Lordofearth 2014.01.14. 20:20:43

@Lordofearth:
Konklúzió - ha egy ország ilyen mocsokba süllyed, akkor az értelmes ember gyorsan elhagyja azt.

Fyall 2014.01.14. 20:23:21

@Laptop7712: "A magyar történelem meg mindig arról szolt, hogy a polgár, a paraszt, meg a nemes hogyan tudja megtartani anyagi, és erkölcsi függetlenségét. Ez a tradíció mélyen a magyar nép sajátja."

Húha, nagyon mást gondolunk a magyar történelemről. Szerintem a magyarok mindig is keresték a függőséget. Független erkölcsiségről pedig csak foltokban beszélhetünk, de nemzeti karakterként biztosan nem.

"Vitatkoznék abban, hogy más nemezetek fiai nem ragaszkodnának görcsösen a saját tulajdonú lakáshoz, földhöz, házhoz. Minden nemzet fia nagyon komolyan, görcsösen ragaszkodik hozzá, azért mert tudja, és érzi zsigerből, hogy a tulajdonnal jogok, kötelezettségek, de legfőképp emberi biztonság társul, mindegy, hogy milyen pénzrendszer van forgalomban."

Az egyszerűen nem igaz, hogy az emberek döntő többségének a fejlett európai országokban saját tulajdonú lakóingatlana lenne. Svájc jó példa erre.

Különben pedig én nem vagyok teljesen a saját lakóingatlan ellen, de ennek normális keretei legyenek. Tehát amikor egy ember a megtakarításainak a 100%-át egy ingatlanban tartja, pláne, amikor minden megtakarítását előre elfogyasztva tartja egy ingatlanban, az őrült és ostoba dolog, ennek semmi köze a szakralitáshoz meg Mátyáshoz.

Egy normális pénzügyi kultúrával rendelkező országban a háztartások a megtakarításaik egy részét kötvényben, részvényben, betétben, életbiztosításban, betegbiztosításban, nyugdíjalapban tartják.

Lehet, hogy egyszer lesz saját lakásom, de akkor a lakás értéke a megtakarításaimnak a 20-30%-a lesz.

high up! 2014.01.14. 20:24:52

@Lordofearth:

Deviza alapú hitelezés Európában szinte mindenhol van barátom, aztán mégse ordibál egy német meg svájci sem, hogy összeesküvés áldozata lenne.

Teccik tudni, a 70%-nyi Átlaghülyemagyar beszopta a Jóléti rendszerváltást, most meg a Jobban teljesítünket, aztán ennyi. 13-ik havi nyugdíjból meg rezsi cspökkentésből még sehol a világon nem épült fel versenyképes gazdaság, inkább csak összeomlott minden.
Legközelebb majd a magyar birka nem álmodik nagyobbat a lehetőségeinél, aztán ezzel peace van.

Laptop7712 2014.01.14. 20:25:07

@Lordofearth: Értem én, de a tönkrement része a népességnek közelít az 1-2 milliohoz. Innentől kezdve, meg egy kicsit más a helyzet. Erre meg nem lehet azt mondani, hogy felejtős. Ez már olyan tömeg, amivel nagyon gyorsan kezdeni kell valamit, mert tényleg helyzet van.

high up! 2014.01.14. 20:27:36

@zFuly: "A legföbb probléma, hogy a bank többet kér vissza, mint amennyi járna."

A legföbb probléma az, hogy ez csak üres duma, amit senki nem tudott eddig se bizonyítani. Márpedig a bíróságot csak a bizonyított dolgok érdeklik.

a-kjudíit 2014.01.14. 20:28:14

@vmaast: Jellemzően azért vettek fel devizában hitelt, mert a jegybanki alapkamat olyan magas volt hogy a deviza alapú törlesztő részletek, akkor jóval kevesebbre jöttek ki így mint a forint hiteleknél. És igen akkor még volt olyan, hogy a törlesztő részlet alacsonyabb is lett, mert a svájci frank árfolyama csökkent, ezért a törlesztőrészlet is kisebb lett. A válság után kezdődött el az egész mizéria és igazán 2010 ben Kósáék "csőd-ös" bejelentése után ugrott meg az árfolyam nagyon, ami azóta sem javult vissza, köszönhetően az unortodox kormányzati lépéseknek. A másik problémát a válságnak köszönhető munkahely megszűnések okozzák még, hiszen sokkal több embernek nincs munkája és ezért sem tudja fizetni a hitelét. Nagyon sokáig nekem sem okozott problémát, de az utolsó 6 hónapban már nem tudtam fizetni a törlesztőmet. Viszont szerencsémre sikerült eladnom a lakást és mivel - hálistennek- nem vettem fel az ingatlanértékénél magasabb hitelt, még pénzem is maradt.

azallamenvagyok 2014.01.14. 20:29:12

Nem a devizahitelesek kérdését kéne megoldani, hanem a szegényebbek (aki nem tudja kicsengetni egy lakás árát, esetleg még az önrészt sem) lakhatási helyzetét. Esetleg szociális biztonságot. Ez, hogy most éppen valamilyen kiemelt embercsoporton pörög a világ, baromság. Másnak is van baja, kb hasonló súlyosságú, vagy csak azért nem ennyire, mert pl nem vett fel devizahitelt. Tökmindegy. Egészében kéne kezelni a dolgokat.

Melampo 2014.01.14. 20:32:34

@zFuly: Tökéletesen igazad van, de ez nem változtat semmit a tényeken. Nem tisztem megvédeni a Kúriát és nem is szeretném, de ők voltak az elsők ebben a parttalan vitában akik megpróbálták elmagyarázni, hogy irreleváns az, hogy milyen devizában folyósítanak egy hitelt. A kamat amit a szerződésben kikötöttél denominálja a devizanemet, amelyben a tartozásod fennáll. Miután bármely pénzem bármely más pénznemre szabadon átváltható, tök mindegy, hogy mi volt az eredeti kirovó pénznem amiben a szerződéskötéskor megállapodtál, a kamat a fontos, mert az határozza meg, hogy milyen pénznemben lehet ilyen kamatra hitelt kapni. Ha most tíz százalékos kamatra hajlandó vagy felvenni kölcsönt, akkor az lehet forint kölcsön, ha csak kettő százalékos kamatra, akkor az nem lehet más mint eruo, chf,vagy dollár mert csak ezeket hajlandó odaadni a hitelező nulla kamatra amin a bank még szeretne keresni kettő százalékot.
A Kúria azt is megpróbálta elmagyarázni, hogy mivel a kamat denominálja a fennálló tartozásod devizanemét, ezért amikor a bank kamatot változtat,(amire a szerződés szerint joga van akár egyoldalúan is) akkor ha nem tudja az eredeti deviza vonatkozásában annak piaci jellemzőinek változásával kellőképpen megindokolni a változást, a kamatemelést,akkor ezzel ő maga megváltoztatta devizanemet, amelyben a tartozásod fennáll.
Amennyiben veled ezt nem közölte és nem ajánlott fel választási lehetőséget az átstrukturálásra, akkor egyértelműen hibás és teljes kártérítési felelősséggel tartozik.
Magyarul azt mondták, hogy a kamattal te az árfolyam változást vállaltad, de a törlesztőrészletek emelkedésében nem ez a döntő és nem ezt célszerű támadni, hanem a kamatemeléseket, mert ezek egyrészt indokolhatatlanok és nagyrészt jogtalanok is voltak, másrészt a bankok saját maguk által befolyásolható és manipulált változásokra hivatkoznak. Ez utóbbi viszont már inkább büntetőjogi kategória.

dr. médiafigyelőbété 2014.01.14. 20:32:51

Jó lenne, ha a bankok "CHF-rendelkezésre bocsájtási morálja" is javulna.
A -vélhetően - bankcsicska blogírónak hiányosak az ismeretei a témában, de lehetséges az ellenkezője is, ez a kaszt bármire képes...
Készülhettek, egyre többen adják be a kj-nél a fiz.meghagyást ellenetek, mert addig kölcsön jogcímen nem követelhettek, amíg a CHF-et rendelkezésre nem bocsájtottátok. Cak szólok, hogy ide már kevés a dumátok, hogy: dehátaláírta!!

Eddig csak deviza adás- vétel történt MINDEN ügyfél esetében..., amire nem lehet/ne/ kölcsönkamatot szedni, hiszen ott az árf. különbözet.
Kölcsönné akkor válik az ügylet, ha a szerződés szerinti összeget rendelkezésre bocsájtják, akkor jogos a kamat.

4-5, vagy akár több éve nem teljesített CHF-rendelkezésre bocsájtás - szerződésben foglaltak nem teljesítése -, szóval ennek a késedelmi kamata, visszamenőleg, tudjátok, ahogyan Ti szoktátok. a mindenkori...kétszerese, stb., de hát, Ti ilyenek vagytok...ilyenek is voltatok. Mindig.

­regress 2014.01.14. 20:34:47

Az biztos, hogy azt az MSZP-t aki alatt végletekig eladósodott az ország, és az emberek nagyrésze is devizában, azt a kormányt mely ezt törvényileg lehetővé tette, és 8 éven keresztül semmit nem tett a megakadályoázására, nem szabad visszaengedni.

SOHA TÖBBET MSZP-t !!

Laptop7712 2014.01.14. 20:37:46

@Fyall:
Pont ez a mentalitás a magyartól idegen. A lőtéri kutyát nem érdeklik a pénzügyek Magyarországon, ugyanúgy, mint Olaszországban. Olyan az átlag magyar pénzügyi műveltsége, mint az átlag angolnak.
Csak Angliában van olyan, hogy normális kerete a kapitalista játéknak, ami védi az átlag melóst.
Ha ezt eljátszották volna Angliában, akkor már nagyon komoly társadalmi problémával néznének szembe. ahogy írtam, lázadni fog, akkor, ha minden jogát, és lehetőségét elveszed annak, hogy saját tulajdonhoz jusson. Ezért képes meghalni is.
A magyarnak a családi fészek szent, amolyan tradícióként.
Normális keretei vannak, régen a parasztnak is joga, és kötelessége volt megvédeni minden idegen nemkívánatos betolakodó ellen portáját, vagy földjeit. Ebben szívesen segített neki az uraság, is, vagy az intéző.
Te nem vagy ellene, más meg mindent megtesz érte, hogy megtartsa vagy, hogy ne vegyék el tőle. Ilyen egyszerű ez.
Helyzet van, amit meg kell oldani, és nagyon nem jó helyzet ez, azok számára sem, akik tulajdonnal rendelkeznek.
Tehát érdemes ezt e kérdést egy kicsit tágabb történelmi távlatokba helyezni a témát. Ezt látni kell, mert a labda száll.

a-kjudíit 2014.01.14. 20:39:30

@Lordofearth: Alapkamatot nem tud emelni a bank. Viszont azt lehet tudni a törlesztő részleteknél, hogy azokat általában lineárisan számítják, vagyis az első 10-12 évben nagy részben főleg csak a kamatot fizeti ki az ember és a törlesztés utolsó harmadában kerül sor a tőke nagyobb törlesztésre. Minél tovább fizeti valaki a részleteit annál jobban csökken a tőkerésze a törlesztés vége felé. Egy 20 éves futamnál 6 év után alig csökken a tőkerésze a hitelnek, 12 után már jobban kezd csökkenni. Az lehet még a probléma, hogy az emberek ezt nem tudják, vagy nem értik.

martineden 2014.01.14. 20:47:12

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): mivel az építőanyagokra ennyi az áfa. A többi illetékről ne is beszéljünk. Ha akkor jók volt az államnak, hát most egy picit csurgasson vissza Nekik......Szep .szep,csak egy a baj.Szerinted aki forint kolcsont vett vel,az nem fizetett FORG,ADOT?Sot aki keszpenzert epitkezett az is.Mert lennel te elonyben veluk szemben?Megtudod indokolni?A hulyeseg az nem jogcim

Laptop7712 2014.01.14. 20:48:23

@a-kjudíit:
Ezért érzi úgy, - mivel ez nem mindenkinek jön át, hogy a hitel például nem pénzügyi lízing – ezért néz ki a fejéből, mint a lukinyúl, hogy hogy a faszban van az, hogy felvett 10 milkást, és fizeti már 5 éve, és tartozik még 40 milkással a futamidő végéig.

Ez Angliában, vagy Németországban azonnali életfogytiglan annak, akli kitalálta a konstrukciót, azért, mert az ottani törvények tiltják az uzsorát, és a piramisjátékot. Magyarul, joggal érzi magát többszörösen átbaszva, azért is, mert minden ingatlan vagyona fedezetül szolgál a hitelhez.

high up! 2014.01.14. 20:50:16

@dr. médiafigyelőbété:

barátom, te síkhülye vagy a deviza alapú hitelezés megértéséhez. Két perc wikivel ezt el tudtad volna kerülni.

fidesz 6 tagkönyv 2014.01.14. 20:51:03

El kell hinni,hogy igenis van valódi deviza a hitel mögött.A hitelezés annak idején annyira megszaladt,hogy az anya bankokból devizát kellett felvennie az itteni bankoknak.Amúgy meg kb6 évig amig lefelé is ment a törlesztő részlet addig jó volt,most,hogy már szar lett a forint vajon kik miatt?? most már baj van.Amúgy meg nem mostani a probléma csak huzzák,és most már az se fizet aki tehetné,mert tudják a választás előtt majd csak lesz segítség,tehát fizethet az állam a befolyt adókból,mert abból van bőven.Tuti jól jár aki nem fizet.Szemétség akkor én is hülye vagyok miért nem vettem fel hitelt,most majd az a tökkelütött kormány vissza fizeti.Sok marha.

a-kjudíit 2014.01.14. 20:52:32

@­regress: Akkor gondoljon arra, hogy az MSZP alatt 2002 után ki volt a jegybank elnök, ( segítek: a Fidesz kinevezett, Járai)aki direkt magasan tartotta az alapkamatot, hogy nehogy má jó legyen az MSZP kormánynak és emiatt, a 2000-ben OV. által lehetővé tett és ajánlott devizában vették fel a inkább hitelt a zemberek mert óriási különbség volt akkor a svájci frankban felvett hitelek és forint hitelek törlesztő részlete között. A svájci frank után csak 4-5-6% kamatot kellet fizetni, míg a forint hitelek után akár 12-13-14%-os kamatot. Na ezért adósodtak el az emberek devizában.

high up! 2014.01.14. 20:52:47

@­regress:

Így van, a mszop alatt eldadósodott az ország, a fidesz alatt meg beszedtek 6000 milliárd forint sarcot, aztán az államadósság egy %-kal se csökkent.

SOHA TÖBBET FIDESZT SE!

Laptop7712 2014.01.14. 21:00:54

Nem kellene azt megnézni, hogy miért nincs benne 24 éve az emberek nettó kerestében a mindenkori lakhatás, helyváltoztatás, és gyereknevelés, szórakozás, és kikapcsolódás költsége?
Azt gondolom, nagyon sok olyan probléma kerül most így ezzel a témával a terítékre, amit ténylegesen ki kell beszélni így választások előtt.

Történetesen azért, mert ha a mindenkori kormány csak ezt a minimumot szavatolta volna a népnek, akkor most nem itt tartanánk, mindenkinek egyszerűbb lett volna.

Kurvba egyszerű dolgok ám ezek, a többi duma.

Lordofearth 2014.01.14. 21:01:25

@high up!:
Te ismered a német vagy svájci ilyen típusú szerződések tartalmát? Láttál már ilyet? Mert úgy látom hogy te sem érted miről van szó, bármennyire szeretnéd.

Kamat, kezelési költség és bankközi kamat egyoldalú emelése indok nélkül - ez van a szerződésben.
Ez azt jelenti, hogy hiába erősödik a forint, soha nem fog annyival lejjebb menni a törlesztő, amennyivel kellene, mert hirtelen, indok nélkül kezelési költséget emelnek vagy éppen hivatkoznak a drágább forrásra, azaz kamatot emelnek.

Kérdezd meg bármelyik devizahitelest...

Én annak idején egyik nap aláírtam a szerződést, 8 nap nem telt el, értesítettek arról, hogy kamatot emeltek, sorry.

Szóval amikor azt mondod, hogy a hitelfelvevők büdös bogarak, akkor csak 1 percre gondolkodj el azon - kik ma Magyarország leggazdagabb emberei és mivel foglalkoznak. Rájössz majd, hogy igen furcsa világ ez. Ezt én mondom, aki ezt a kérdést már lezárta.

high up! 2014.01.14. 21:02:56

@Laptop7712: "Ez Angliában, vagy Németországban azonnali életfogytiglan annak, akli kitalálta a konstrukciót,"

Aha. Kár lenne tudnod, hogy Németo-ban pl 1990 körül lendült be a deviza alapú hitelezés. 24 éve! Aztán ott ki rinyál az árfolyam- meg kamat kockázat miatt?

Lordofearth 2014.01.14. 21:05:26

@high up!: @Lordofearth:
Akkor nézz jól körül itt Németországban. Rengeteg az ingatlanárverezés. Ausztriában is - a CHF miatt.

zFuly 2014.01.14. 21:09:52

@high up!: Folyamatban. Ha lesz szíves dönteni a bíróság, szólok.

high up! 2014.01.14. 21:11:19

@Lordofearth:

Barátom ne erőltesd magad. Ha az állításidból akárcsak egy darab tétel is igaz lenne, akkor már rég pert nyertél volna a bíróságon. Jogellenes cselkedni ugyanis törvényileg tiltva van.

De elmondom neked mi a tétel: te magad nem érted a szerződést. Ráadául hiába is értenéd, láthatóan PISA-rokkant vagy, aki amúgyse tudja a valóságra átültetni amit olvas.

dr. médiafigyelőbété 2014.01.14. 21:13:08

@high up!:

Nem vok a barátod,hülye bankcsicska!
Komolyan, a wikiből informálódsz...ilyenek vagytok ti. Hamarosan csodálkozni fogtok, dóóóógoznotok kell, vége lesz az ingyenélésnek!

zFuly 2014.01.14. 21:13:17

@a-kjudíit: Ezt a "Járai magasan tartotta az alapkamatot" legendát vesd össze a kamatpályával. Utódja tartotta magasan. Járai alatt csökkent,amíg lehetett. Költekező kormányzat mellett nem lehet alacsony kamat...

high up! 2014.01.14. 21:16:29

@Lordofearth:

Marhára nem az volt a kérdés, hogy van-e ingatlan végrehajtás Németo-ban, hanem az, hogy az elvtárs tagadta, hogy lenne ilyen pénzügyi termék Németo-ban, hogy deviza alapú hitelezés.

Látod, ez a PISA-csapás: azt se érted, hogy miről szól egy állítás-válasz. Pegig csak 2 mondat volt az egész összesen.

Amúgy meg az EU-ban marhára nincs olyan társadalmmi probléma, hogy a háztartások deviza hitel válsága. Teccik tudni?

Lordofearth 2014.01.14. 21:16:47

"Ha az állításidból akárcsak egy darab tétel is igaz lenne, akkor már rég pert nyertél volna a bíróságon. Jogellenes cselkedni ugyanis törvényileg tiltva van." Honnan tudod, hogy én mit nyertem a bíróságon?..:o)

Egy dolgot felejtesz el. Ezt a dolgot ezernyi devizahiteles próbálta elfogadtatni, a bíróságok kaptafaszerűen mindent elutasítottak. És akkor nem beszélünk a nyomonkövethető árfolyamváltozásokról, amelyeket megnézhetsz a www.mnb.hu weboldalon. Az esetek majdnem 100%-ban az esedékességi napokon gyengült a forint. Véletlenek nincsenek barátom.

Mint mondottam, én csak kívülről szemlélem az eseményeket. Nekem nem kell erőlködnöm. Nem szorulok rá. De sajnálom azokat, akiknek nincs lehetőségük, erejük változtatni.

A hülyéket is, akik meg nem értik mi folyik itt.

high up! 2014.01.14. 21:19:28

@zFuly:

Tehát amíg nincs bírósági ítélet, hogy a bankok többet kasszíroznak mint amennyire a szerződés szerint jogosultak, addig a kijelentéseid a kizsákmányolásról csak privát vélemény.

Lordofearth 2014.01.14. 21:19:31

@high up!:
Te símán agyhalott vagy..:) Nálad sötétebb dolog még a szénbányában sincs vazze.

a-kjudíit 2014.01.14. 21:21:14

@Laptop7712: Kinek a kormányzása alatt vezették be a deviza hitelt? Kinek a kormányzása alatt támogatták nagymértékű kamattámogatással a lakáshitelezést és csábítottak mind több embert a hitelezésbe? (Az államilag támogatott hitelek kamatainak nagy részét meg mindenki fizette akkor is ha nem vett fel hitelt.) Ha egy hitelt svájci frankban számolnak akkor, csak azt tudják számolni, hogy mennyi a svájci frank árfolyama éppen a fizetéskor. Ez ettől nem uzsora, hiszen ha alacsonyabb volt a svájci frank árfolyama akkor kevesebbet is fizettek az emberek, és jé akkor senki nem panaszkodott a bankokra. Talán utána kéne nézni, hogy 2010 áprilisában mennyi volt a svájci frank és mennyi lett 2010 augusztusában és azóta is mennyit változott. Az a hiteles gazdaságpolitika ami 2010 óta hazánkra tört, na annak köszönhető a magas árfolyam. Teljesíthet bármilyen "jól" az ország az árfolyamok nem változnak. Miért is van ez, kinek a hibája ez?

Laptop7712 2014.01.14. 21:23:23

@high up!:
Senki nem rinyál érte, azért, mert a konstrukció tényleges deviza kölcsönszerződést takar.

Az, hogy mi a különbség egy tényleges banki termék – deviza kölcsönszerződés – és a hazai konstrukció között, abba most nem mennék bele. Egy a lényeg:
A bank, ha külföldön ilyen kölcsönszerződést köt, a megkötött szerződés futamidejének végéig rendelkeznie kell a szerződésben feltüntetett deviza fedezettel.

Ez az, ami itthon hírből nem ismert, remélem elég világos okfejtés volt.

Tehát ez egy kicsit más jellegű termék. Angliában azért
kiröhögnének, ha dollár, vagy euro alapon akarnál lakáshitelt kötni 20 évre. elmondanák, hogy ez a termék nem erre készült.

Azt hiszem, hogy a következő generáció nagyon keményen el fogja várni a hazai bankoktól ugyanazt a mentalitást, amit nyugaton képvisel az anyabank sokszor.

Ha nem, mehet a levesbe. Megtanulnak majd terméket tervezni is, ha nem, piaci alapokon mennek a levesbe. Ott még fellelhető olyan téma, hogy komoly banki ügyfélmunka.

high up! 2014.01.14. 21:25:37

@dr. médiafigyelőbété:

Én nem a wikiből informálódok PISA-rokkantam, hanem szakkönyvekből. A wikit csak azért ajánlottam neked, mert azt a te színvonaladon is meg lehetne érteni. Aztán két percig se tartani az erőfeszítésed.

Na de hát erről, illetve rólatok van szó, 70%-nyi funkcionális analfabéta lumpen magyarról. Semmihez nem értetek, mindenhez lusták vagytok. Hőbörögni viszont azt tudtok.

Lordofearth 2014.01.14. 21:28:38

@high up!:
Te agyhalott ember - Németországban nem csak privát emberek adósodtak el CHF-ban, hanem városi önkormányzatok is. remélem vagy annyira művelt, hogy elolvasol néhány németnyelvű cikket erről.

Remélem azt is tudod, hogy 2010 közepe óta Ausztriában TILOS a CHF-alapú hitelezés.

De honnan is tudnád, hiszen olvasni sem tudsz....

high up! 2014.01.14. 21:32:27

@Laptop7712:

Egyre hülyébb vagy te barátom! Ha a te agymenéseidet ráengednék a piacra, akkor holnaptól lefagyna a világ összes hitelezése!
(azt látom, hogy a német példából már mkifaroltál, helyette az USA-t dobod be, de teccik tudni, ez is fake)

Szóval te nagyon hülye vagy ezekhez a dolgokhoz! Egy magyar bank kölcsön szerződésben CHF-t vesz fel, majd ugye berakja a széfbe, mert rendelkezésre kell állnia vele?
Barátom, te valami világcsúcs szoba okoskodó kókler vagy! Egy büdös szót nem értesz az egész témához, de elméletek ezreit állítod fel!
Ba+, egész héten rajtad fogok röhögni!!!

Laptop7712 2014.01.14. 21:35:42

@high up!:
Azt hiszem, hogy ez az arrogáns mentalitás vezetett ide – hülye lumpen magyar – amikor meg borulni látszik az asztal, mindenki próbálja lobogtatni a papírjait, hogy kamat így, meg kamat úgy, fedezet így, meg úgy. Azt kell észrevenni, hogy a lőtéri kutyát nem érdekelné, az kinek milyen hitele van, a termék arra a lett volna tervezve, amire kellett volna, hogy legyen. A bankok kicsit több idő alatt keresték volna szarrá magukat, a nép meg egy kicsit fellélegezhetett volna. Nem így történt.

A hátamon feláll a szőr az ilyen megszólalásoktól, hogy funkcionális analfabéta magyar, meg a hasonlok.

Semelyik népet ne sérts meg önbecsülésében, mert ha ezt így megteszed, egy senkiházi tetves szar alak vagy, aki nem érdemli meg azt, hogy magyarul beszéljen.

Ilyen egyszerű. Minimális tisztelet, nem árucikk, nem egy jel a táblázatban, világos?

zFuly 2014.01.14. 21:37:03

@high up!: kizsákmányolást nem írtam. A bankok kontroll (és erkölcsi korlátok) nélkül működtek. Az én esetemben konkrétan írásban hazudott a bank. 2 évembe telt, mire olyan ügyvédet találtam,aki hajlandó bank ellen pert folytatni.
Az ügy így folyamatban van.

high up! 2014.01.14. 21:39:55

@Lordofearth:

Jól van barátom, mondtam, hogy ne erőltesd. Elárverezett német házakon rinyáltál még eggyel fentebb, aztán most meg már az önkormányzatokkal védelkezel, meg Ausztriával. Még 2 percet várunk, aztán megérkezünk Azerbajdzsánhoz.

Te is egy nagy röhej vagy ennyi handabandával, csak azt tudnám, hogy a magadfajta kóklerek miért éreznek állandóan késztetést arra, hogy parttalan ugatást folytassanak olyan témákban, ahol se az alapfogalmakat, se a kérdéseket nem értik?

penzkapu · www.penzkapu.hu 2014.01.14. 21:40:53

A témához kapcsolódva érdemes elolvasni Michael Lewis: A nagy dobás - a Wall Street tartja a tétet c. könyvét.
Remek háttéranyag a bankok és a mögöttük álló szervezetek gondolkodásmódjáról.

További kellemes, kulturált vitázást kívánok:
Szalai János

a-kjudíit 2014.01.14. 21:45:56

@zFuly: Vagyis a Járai alatti 12,5 % az alacsonynak számít? Hol csökkent alatta a kamat hol nőtt, 6%-tól 12,5 %-ig szórodott nála az alapkamat. Költekező kormány miatt? 2002 szeptemberében a pedagógus fizetés emelések idejében az alapkamat: 9,5%. Ez a kamatszint lemegy 2003 júniusára 7,5%-ra, onnan egy hét után felmegy újra 9,5%-ra és 2003 novemberétől 12,5%-on van, és egészen 2004 novemberéig 10% és a fölött van. Meg lehet nézni, hogy ebben az időben ( mert megszüntették az államilag támogatott lakás hitelezést)hányan a deviza hitelt választották inkább a forint hitel helyett. Na ez az oka a sok deviza hitelnek.

Lordofearth 2014.01.14. 21:57:24

@high up!:
Figyelj, hagyjuk, ezt az orbáni mélységet már én sem szeretem.

Győzike rokonaival nem tudok vitatkozni, minden szó csak energiavesztés - értelmetlen.

Élj nyugodtan a világodban és néha látogasd meg rokonaidat Borsodban.

zFuly 2014.01.14. 22:25:39

@a-kjudíit: Olvass vissza, légyszíves. Nem Fidesz anyagot, szakmait. A jegybank folyamatosan lefelé erőltette a kamatot, a piac meg felfele. Ennek a birkózásnak az eredményét láthatod.
A gazdaság és a forint kamatok bedöntésének remek elfedése volt a devizahitelezés megfuttatása.
Ez éppúgy politikai gengszterség, mint mutyiba leszerződni az oroszokkal az atomerőműre.

a-kjudíit 2014.01.15. 11:40:00

@zFuly: Az adatok amiket írtam az MNB oldaláról vettem. Tőlem áll a legtávolabb a Fidesz propagandát olvasni és azt továbbítani. Lefelé erőltette a jegybank? Majd egy évig 12 és 10% között volt az alapkamat!(2003 novembertől 2004 decemberéig)
Az a kamattámogatott lakás hitelezés, amit még most is az állam fizet az adófizetők pénzéből, mindenki pénzéből na ezt hívják költekezésnek. Ez pont olyan mint a fideszes városatyák által felvett svájci frank hitelek átvállalása, amit most mindenkinek fizetni kell.(Azokat a hiteleket amiket úgy vettek fel, hogy azt hirdették,-és az első időkben így is volt-hogy az árfolyam változások miatt csak nyerni tudnak majd, vagyis tőzsdéztek a felvett hitelekkel.)

zFuly 2014.01.15. 11:56:58

@a-kjudíit: az alapadatok az MNB-töl vannak, a magyarázatok, vélemények pl. itt: www.ma.hu/tart/rcikk/c/0/66782/1

Tény, hogy a 2002-2003-as gigahiányok mellett nem nagyon volt más eszköze a jegybanknak a forint stabilitás fenntartására. Más kérdés, hogy a devizahitelezés beindulása ellen sem lépett fel megfelelö erövel (konkrétan sehogy). Ez ügyben csekély mentség, hogy segített az árfolyamcél fenntartásában. Viszont kiszolgáltatottá tette az országot az országot az EURO csatlakozásnak (dupla vagy semmi játszma). Sajnos bebuktuk, alapvetöen a szoci kormányok miatt.

Az önkormányzatok által kibocsátott devizakötvények: Nem igaz a Fidesz szlogen, hogy müködési forráshiány miatt kellett a hitelfelvétel, tényleg spekulációs céllel vették fel. Ezen a történeten a kibocsátásban közremüködö cégek kerestek igazán sokat, kockázat- és következménymentesen.
Nem véletlen, hogy ezt ma nem kapargatja a Fidesz, mert egész véletlenül egy Simicska érdekeltség volt a fö szervezö. Hogy a szocik miért nem kapargatják, annak csak egy okát látom: a saját önkormányzataikkal ök is megjátszották.

zFuly 2014.01.15. 12:08:55

@a-kjudíit: Lefelé törekvés: a 2001-es 11,25%-ról (még Fidesz kormány) 2002 közepére egy 8,5-ös mélypont után 9,5%-ra stabilizálódott, majd megint lefelé 6,5%-ig 2003 januárra. Innen mant vissza 12,5-re 2003 végén, ahonnan 2004 tavaszán ismét lefelé kezdték húzni, egészen a 2005 nyári 6%-os szintig.
2006 nyarán a kiderült gazdasági bajokat a piac enyhe nyomással díjazta, amit a jegybank enyhe emeléssel nyugtázott. Simor 2007 tavaszán érkezett.
Ebben a pályában nem látok kormányellenes ármányt, söt, kifejezett kamatminimalizálási törekvést vélek felfedezni.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2014.01.15. 13:01:23

@martineden: Nem azt mondtam, hogy előnyben vannak, viszont nem kell őket más pénzén élősködő ingyenélőknek sem feltüntetni. Tettek ők is bele jócskán a közösbe, megreccsenne a költségvetés, ha máról holnapra eltűnnének.

a-kjudíit 2014.01.15. 14:49:47

@zFuly: Ez a bebuktuk a szocik miatt az EU-s csatlakozást, azért érdekes felvetés, mert ki volt aki a csatlakozás alapjait megteremtette és melyik kormány volt az amelyik az ehhez kapcsolódó tárgyalásokat lefolytatta 1998-tól kezdődően? Az igaz, hogy az aláírást nem a OV. tette meg, de nem volt ellene akkor az emberek többsége sem, ezt a népszavazás is megerősítette.
Ha nem látsz ármányt azt te tudod, de a válság éve az 2008 volt. 2006-ban max. a választások újbóli szoci megnyerése és a Gyurcsány elleni fellépés miatt lehetett esetleg elégedetlenség a a piacokon és így a jegybanknál is, más ok akkor nem igazán lehetett. Most amikor az állam átvállalja az önkormányzatok adósságát, amikor megvesz veszteséges vállalatokat és még szeretne venni többet is, amikor állami lesz minden, amikor drágábban jutunk hitelhez a piacokon és többe kerül ezek visszafizetése, amikor a 3000 Milliárd manyup pénzek lenyúlása után nem csökkent az államadósság csak növekszik, akkor miért nincs aggodalomra oka a mostani jegybanknak?
A legnagyobb válságban sem volt ilyen hosszú ideig ilyen magas az Euro árfolyama mint a mostani kormányzás alatt.

fidesz 6 tagkönyv 2014.01.15. 15:36:16

@­regress: Te nagyokos faszfej.Ki akadályozhatta volna meg a kölcsönöket,a Fideszes Járai volt az MNB elnőke a Pszáf-é meg a Fideszes Szász nevű majom aki most is ott van.Te hülye ők megtudták volna akadályozni,de a Fidesz kezdte a deviza hitelezést mert magasan tartotta a forintot.Na ezért vagy te olyan hűlye,és az is maradsz.

zFuly 2014.01.15. 16:15:57

@a-kjudíit: Az EURO csatlakozást buktuk be. :)
Az pedig csak és kizárólag az elökészítö idöszak kormányainak felelössége (2004-2008).
2006-ban kisebb belpol izgalom volt, ez mérsékelten izgalmas a piacoknak - ÉS csaknem 10% kvt hiány. A kvt hiányok 2002-töl 2006-ig: -9.0 / -7.3 / -6.5 / -7.9 / -9.4. Hogy 2005-ös 7,9% után további hiánynövekedés indult, és ettöl megremegett a piac, azt, hmm... megértem.

Az árfolyamhoz: a forint árfolyam már középtávon is azt a realitást tükrözi, mennyi ráfordítással termelünk ki 1 EUR-t. 250-260 mellett folyamatos volt a külker deficit, mostanában jelentös a külker többlet. A fundamentális egyensúly valahol 280 körül lehet, a korábban felhalmozódott adósságok (lásd korábbi hiányok) ezt gyengébb irányba tolják el. A folyamatos magas hiány további társadalmi kára, hogy az eladódás mindig az egyensúlyi árfolyam erös oldalán, a vissszafizetés mindig a gyenge oldalon történik meg (piaci okok miatt), így a felvett hiteleket árfolyamveszteséggel megfejelve kell visszafizetni.
Többek közt azért rühellem a Fideszt, mert ezt sem képes világosan elmagyarázni. Persze ök értik. Ha értenék, nem szórták volna el a szélbe a 3000 mrd-ot...

zFuly 2014.01.15. 16:29:28

@zFuly: helyesen a vége: Persze, ök SE értik...

a-kjudíit 2014.01.15. 21:00:04

@zFuly: Az előkészítő tárgyalások 1998-ban indultak Martonyi János vezetésével és haladtak tovább a Fidesz kormány alatt. 2001 júniusában mondta ki az EU hogy a tagjelöltek felkészültek és 2002 végén zárultak le véglegesen tárgyalások. 2003-ban népszavazás és utána történt meg az aláírás. Vagyis ha szerinted az előkészítő kormányok felelőssége az egész, akkor az a Fidesz volt. Az MSZP-re már nem sok minden jutott a 2002-es kormányváltás után.
Ha a költségvetési hiányról szó esik akkor nem mellékes megemlíteni azt a bizonyos önkormányzati adósságot sem, ami 2007-ben már az összes hiány 15%-át tette ki, vagyis a ktv. hiány emelkedésében a fideszes önkormányzatok közrejátszottak erősen. A másik amit érdemes még megjegyezni, hogy a 2008-ban felvett IMF hitel egy része, legalább 20%-a a "kincstárban" volt, vagyis tartalékként az MNB-nél várakozott. Ebből vette meg OV. a MOL részvényeket, ha nem veszi meg a MOL részvényeit, ezt simán visszalehetett volna adni az IMF-nek és nem lett volna szükség különféle ilyen-olyan lépésekre a hitel visszafizetésére.
A másik amit nem érdemes elfelejteni, hogy 2010-ben, a kormányváltáskor a ktv. hiánya már "csak" 4,1% volt, ami azért nem is olyan rossz egy gazdasági válság közepette, hiába állította a Fidesz, hogy csődben volt az ország.

bankvezér 2014.01.17. 12:50:46

@Melampo:
Ezt írod :
"A kamat amit a szerződésben kikötöttél denominálja a devizanemet, amelyben a tartozásod fennáll. Miután bármely pénzem bármely más pénznemre szabadon átváltható, tök mindegy, hogy mi volt az eredeti kirovó pénznem amiben a szerződéskötéskor megállapodtál, a kamat a fontos, mert az határozza meg, hogy milyen pénznemben lehet ilyen kamatra hitelt kapni."

Ez igen nagy butaság! Azt,hogy milyen kölcsönről beszélünk,az attól függ,az adós mit kapott!!!!
Ha mást kell megfizetni,mint amit kapott,az jogilag és értelmezésileg sem számít kölcsönnek !

Bármilyen féle pénzt lehet tetszőleges kamattal kölcsönözni. Egy 20 éves futamidejű kölcsön esetében a valós forrásköltség töredékéért is lehet kölcsönt folyósítani akár évekig is, hiszen később a bank behozhatja a kezdeti vesztességeket, mert 6 havonta jogosult kamatot emelni.
Tehát a Kúria álláspontja alapvetően butaság !!!
Én tudom,hogy a Kúria meghatározó bírái nem függetlenek . Darák Péternek például van banki kölcsöne, amit leplezni próbált.

bankvezér 2014.01.17. 12:57:52

@Lordofearth:
Ez pontosan így van, ahogyan írod. Ugyan miért mondana le a bank a maximális marzsinról, arról, amit még éppen ki bír fizetni az adós ? A banki követelés jogosságát úgysem tudja az adós ellenőrizni, mert még a bíróság sem nézhet bele a banki könyvelésekbe. :))
Nesze neked jogállam... :))

bankvezér 2014.01.17. 13:05:32

@high up!:
Azt mondod, hogy hülye, aki nem érti a "deviza"kölcsön szerződéseket?
Azt tudod, hogy ezzel a bankokat és a Kúriát hülyézted le? A Kúria "nagyokos" bírái már 5 éve kotlanak az ügyön, de értelmes gondolatuk csak elvétve volt. A bankok alapvetően megsértették a törvényt a szerződésekkel. Úgy tűnik,hogy nem is ismerték a kölcsönszerződésre vonatkozó jogszabályokat !
Az adósnak azonban max. egy óra állt rendelkezésre a szerződés értelmezésére és aláírására.

Melampo 2014.01.17. 18:14:42

@bankvezér: "Bármilyen féle pénzt lehet tetszőleges kamattal kölcsönözni." Nem. Minden pénz pénz. Tök mindegy, hogy hívjuk. Valamint minden pénz áru is egyben amelynek piaci ára van. Ez az ár a kamat. Senki nem fog neked eladni valamit ár alatt a két szép szemedért. Ha te kikötöd, hogy milyen áron vagy hajlandó egy bizonyos árutípust megvásárolni, azzal behatárolod az áruk választékát amelyekből választhatsz.
A probléma pontosan az, hogy a kamatváltoztatással amelyet semmilyen reális okkal nem tudnak megindokolni a bankok megváltoztatták a devizanemet is amelyben a tartozásod fennáll.
A kamat ugyanis nem csak a szerződéskötés pillanatában határozza meg a deviza nemet, hanem az ügylet egész ideje alatt.
Csak ezt elfelejtették közölni az ügyfelekkel.

bankvezér 2014.01.17. 18:55:27

@Melampo:
Elég vaskalapos a személeted.
Én olvastam olyan ügyfél panaszát, aki miután aláírta a szerződést, másnap értesítést kapott a banktól, amiben a bank értesíti, hogy emeli a kamatot. Hát akkor ezek szerint az alacsony kamat csak egy beetetés volt. De az 1,5 %-os kezelési költség is beetetés volt. Mert ugyanakkor forintkölcsönre a kezelési költség 3 % volt.
Bank ezeket a költségeket a szerződés szerint tetszőlegesen emelte a futamidő alatt.
Még egyszer mondom, a Kúria alapvetően tévedett,(bár szerintem inkább tudatosan hazudott) amikor arra célozgatott, hogy a kölcsön kamata határozza meg a pénznemet.
Mert az határozza meg, hogy ténylegesen mit kapott az adós !
Figyelmesen el kell olvasni a kölcsönszerződésre vonatkozó törvényeket és akkor belátható, hogy úgy van, ahogy én mondom.

Melampo 2014.01.17. 19:26:05

@bankvezér: "Mert az határozza meg, hogy ténylegesen mit kapott az adós"
Nem. Mivel bármikor szabadon átváltható bármilyen pénznem bármilyen másikra, így tökmindegy, hogy mit kapott éppen akkor az adós a kezébe amikor a kölcsönt felvette.
Csak az számít, hogy milyen kamatot kötöttek ki.
Ugyanis amilyen kamatot kikötöttek az behatárolta a pillanatnyi választékból azokat a devizanemeket, amelyeket ilyen kamatra hajlandó volt kölcsönadni a kölcsön kihelyezője ezért az adott kamatért.
De a kamatok emelésével a banknak fel kellet volna ajánlani a devizacserét, mivel ő ezzel megváltoztatta a devizanemet, amelyben az adós tartozása fennáll.
Ők azzal magyarázzák a kamatemelést, hogy nőttek a költségeik, CDS, nemfizető hitelek, stb.
Ezek a magyarázatok azonban sok sebből véreznek, mert a CDS egyrészt az öt éves fedezetlen állampapírokra vonatkoznak ami egy jelzáloggal fedezett magánhitelhitel esetében nevetséges, másrészt a banktól ez nem független, hisz egyrészt az ő hitelkihelyezései is befolyásolják, másrészt ő maga is ad vesz CDS-t tehát manipulálni tudja és manipulálja is a kamatot és az árfolyamot is ezzel. Egy leánybank esetében pedig az a vicc kategóriája, hogy ő drágábban kapja hitelt hisz ennek a feltételeit a saját hitelkihelyezései határozzák meg.
Ez olyan mintha te befizetsz egy étteremben egy hétre menüt ezer forint napi díjért és két nap múlva a kocsmáros közli, hogy mostantól kétezer, mert ő egy szemét mocskos disznó, berúgott, odaégette a kaját, a szakácsa akit felvett lop és ezt a veszteséget neki valakin be kell hozni.
A bank rossz hitelkihelyezéséből eredő veszteség a tulajdonos és a részvényes vesztesége, nem az adósoké.

bankvezér 2014.01.17. 20:00:22

@Melampo:
""Mert az határozza meg, hogy ténylegesen mit kapott az adós"
Nem. Mivel bármikor szabadon átváltható bármilyen pénznem bármilyen másikra, így tökmindegy, hogy mit kapott éppen akkor az adós a kezébe amikor a kölcsönt felvette.
Csak az számít, hogy milyen kamatot kötöttek ki."

Csak nyomatod megint ezt a butaságot?? :((((
Olvasd már el végre a kölcsönszerződésre vonatkozó jogszabályokat!!
Az, hogy te hogyan "okoskodol" a jogszabály ellenében, annak nincs jelentősége !!!

Melampo 2014.01.18. 18:05:35

@bankvezér: Pontosan ismerem a kölcsönszerződésre vonatkozó jogszabályokat.
Semmi akadálya annak, semmi nem tiltja, hogy a felek bármilyen devizanemben megállapodjanak.
Akár több különbözőben is és sehol nem írja elő azt a bugyutaságot amire legtöbben hivatkoznak, hogy ha forintot kapott akkor forintot is kell visszafizetnie.
Azt az összeget amit kapott, a szerződésben foglalt feltételekkel, kamatokkal kell visszafizetnie. Az, hogy ezt milyen pénznemben teszi, a szerződés milyen pénznemeket határoz meg a kölcsön folyósításnál, illetve a törlesztésnél a törvény semmilyen módon nem szabályozza.
Sehol nem szerepel olyan kitétel, hogy ugyanolyan pénznemben kell törleszteni mint amilyen pénznemben a kölcsönt folyósították.
Még egyszer leírom,"Minden pénz pénz. Tök mindegy, hogy hívjuk."
A szerződések kivétel nélkül törvénytelenek voltak és a jó erkölcsbe ütközőek is, de nem azért az okhalmazért amiért az adósok perlik a bankokat.
Azok a hangadó hőbörgők akik ebbe az irányba manipulálják a tömegeket a bankok malmára hajtják a vizet valószínűleg nem ingyen, nem csekély saját előny ellenében.
Azt hiszem nyugodtan mondhatom a bankok fizetett provokátorai. Több kárt okoznak az adósok zsákutcába terelésével, mint maguk a hitelek mert az időhúzás amit a hibás alapokra épülő perekkel elérnek lassan az egész gazdaságot tönkreteszi.
PL. 1993 óta fogyasztóvédelmi törvény tiltja európában a carry trade ügyletek ingatlan jelzáloggal történő fedezését. Törvény írja elő eltérő devizanemek alkalmazása esetén a referenciakamat alkalmazását.
Erről miért nem beszélnek, ez miért nem szerepelt a Kúria kérdései között?

bankvezér 2014.01.18. 18:50:21

@Melampo: Most írok egy posztot. Abból remélhetőleg megérted, miért alapvető kérdés, hogy csak azt lehet KÖLCSÖNKÉNT VISSZAKÖVETELNI, AMIT TÉNYLEGESEN KAPOTT AZ ADÓS.
Ennek az elvnek a törvény sem mondhat ellent, és persze nem is mond.
Amikor mást kell megfizetni, mint amit az adós ténylegesen kapott, az a jog szerint nem kölcsön.
Az adósok pedig kivétel nélkül kölcsönszerződést akartak kötni.
Egyébként a többi állításodat nem vitatom, igaz, hogy nem is vizsgáltam komolyabban...

2014.01.19. 08:38:31

Szerintem nem tudnak mit tenni,sem a bankok,sem a kormány.Mivel nincsenek betétesek szinte és a szaros hitelük sem kell senkinek (nulla vállalkozói kedv),így már nem sok lehetősége maradt egy banknak az extra profit megszerzésére.
Ezért van szerintem a tranzakciós adó is.
Csak azt nem értem,hogy miért nem a tőzsdéről szerzik be ezek a profitot, az ottani sok kicsi bohóc befektetőnek még van is mit a tejbe aprítania.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!