Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

  • Hibás feed URL.

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) AKK (2) ÁKK (1) ákk (2) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapítvány (2) alapitvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) alaptörvény (89) Alaptörvény (4) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (19) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) brüsszel (16) Brüsszel (9) Btk (1) btk (2) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) büntető törvénykönyv (3) Büntető törvénykönyv (1) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafeteria (5) cafetéria (3) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) dk (17) DK (2) dkp (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) E.On (1) e.on (2) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (26) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) EU (27) eu (16) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (47) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (2) fidesz (475) Fidesz (32) fiktív kötvény (1) financial times (3) finanszírozás (2) finanszírózás (1) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (14) földadó (1) földárverés (5) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (254) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) gdp (64) GDP (6) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giro szász andrás (1) giró szász andrás (2) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) Kína (1) kína (4) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) klik (2) KLIK (6) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérités (1) költségtérítés (2) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) korház (1) kórház (9) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) ksh (11) KSH (2) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (2) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (3) lakáshelyzet (5) lakástámogatás (2) lakhatás (5) lakhatási szegénység (5) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) Magyar Államkincstár (1) magyar államkincstár (2) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malev (1) malév (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (24) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) mérték (1) Mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) Mészáros Lőrinc (2) mészáros lőrinc (18) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (9) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) mlsz (1) MLSZ (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) működőtőke (1) müködőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) NAV (4) nav (8) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) NFÜ (2) nfü (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nők (4) nok (1) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (60) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) október 23 (2) olaf (2) olajár (1) olcsóbb állam (3) olcsobb allam (1) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (30) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orbán kormány (172) orban kormany (2) orbán ráhel (2) orbán viktor (278) orban viktor (8) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) pm (2) PM (1) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolió (1) portfolio (3) portfolioblogger (1084) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (12) szegénység (41) szegregáció (8) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (22) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) tenytar (1) ténytár (9) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) Trump (1) trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (1) vidékpolitika (2) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

Orbán Viktor alternatív valósága jobban teljesít

2014.03.31. 08:06 Ténytár

Szombaton a Fidesz nagygyűlésen Orbán Viktor a választás hajrájában erőt mutatott. Több százezer szimpatizánsa előtt magyarázta el alternatív valóságát, amelyben a dicső múlt nagy tetteinek betetőzéséhez csupán egy dologra lenne szükségük (dobpergés): még négy év kormányzásra.

Mára persze már elképzelhetetlen egy kormánypárti nagygyűlés békemenet nélkül, a kormánypárthoz köthető "civil" szervezetek - saját beszámolók szerint - immár 400 ingyenes buszjáratot indítottak a vidéki szimpatizánsoknak - no persze ez sok szervezéssel jár, így nem csoda, hogy helyben a Fidesz irodái intézték a buszokat a "független" civilszervezetnek.

Orbán Viktor beszédét hallgatva sajnos nem kellett sokáig várnunk, hogy ismét hazugságon kapjuk miniszterelnökünket: méltányos közteherviselésről, adósságcsapdából való kitörésről, új munkahelyek százezreiről beszélt, miközben az elmúlt négy évben ezekből egy sem valósult meg.  

tumblr_n37h9pa2Rh1qzbmh0o1_500.jpg

Pannon puma újratöltve

4 (1).png"Magyarországot átalakítottuk és megújítottuk, korszerűsítettük és áramvonalasítottuk. Lerobbant, döcögő és defektes járgányból üzembiztos, gyors és merész versenyautót építettünk" - mondta Orbán Viktor 2014. március 29-én.

 

Nem tudni, mire gondol itt pontosan a miniszterelnök, hiszen konkrét intézkedést nem kapcsolt a hasonlathoz. Annyi bizonyos, hogy a Fidesz a magyar közjogi hatalommegosztási rendszert gyökeresen változtatta meg az elmúlt négy évben. A kétharmados parlamenti többséget kihasználva egypárti Alaptörvényt fogadott el, kiszélesítette azon állami szervek körét, amelyek minősített többség nélkül nem szervezhetőek át, központi erőteret alakított ki, a fékek és ellensúlyok rendszere helyett.

De az is lehet, hogy Orbán itt a teljesült ígéreteire gondolt, amelyekből már mi is szemezgettünk. Például a röghöz kötésre a felsőoktatásban, vagy arra, hogy az önkormányzatok adósságátvállalásával immár minden adózón teríti szét a felelőtlenül gazdálkodó önkormányzatok adósságát. Teljesült ígéretként gondolhatott a végtörlesztésre is, amellyel a komoly pénzügyi tartalékokkal rendelkező jómódúak hiteleit sikerült közpénzzel kipótolva kiváltania a kormánynak.  

Gondolhatott még az elmúlt négy év legnagyobb "sikereire": a nyugdíjvagyon államosítására, a takarékmutyira, a trafikmutyira, vagy a paksi megállapodásra is. De arra is van esély, hogy a gazdaság eredményeit méltatta.


tumblr_n0vzhuyRZJ1sm5vs2o1_1g280.jpg  Putyin pincsije

4 (2).png

 

 

"Megvetjük azokat, akik megszálló idegenek zsoldjába lépnek" - mondta Orbán Viktor 2014. március 29-én.

 

 Az oroszokkal való orbáni kapcsolat is megérne egy könyvet, hogyan is jutottunk el odáig, hogy az az ember, aki még 1989-ben távozásra szólította fel az oroszokat, mára Putyin egyik pincsije lett. A paksi megállapodás aláírása után alig pár héttel egy ilyen mondatot beleépíteni a beszédbe nem csupán kontraproduktív, de már-már szatirikus. Az atomerőmű-bővítésről való szavazást és az ahhoz kapcsolódó orosz hitelfelvétel kérdését a kormány a szakmai vitát megkerülve, a nyilvánosság és a parlament teljes kizárásával erőltette rá az emberekre, mindezt kormányzásának utolsó pillanataiban. A 3000 milliárdos hitel több, mint amennyit annak idején az IMF-től kapott Magyarország. 

Az új paksi beruházás keretében Magyarország 10 milliárd euró kölcsönhöz jut közvetlenül Oroszországtól (amely egyébként a napokban csatolta el a Krím-félszigetet Ukrajnától, mert a szuverén ország belügyei nem nekik megfelelően alakultak), és az orosz hitel mellett további 20 százalékos önrésszel kell beszállnia hazánknak. Így a költség a kamat nélkül is minimum 3600 milliárd forint lesz majd. Minden idők legdrágább magyar projektjével kapcsolatban a kormány egy egész hazugságcunamit engedett útjára, így ha valakit mindenképpen meg akar vetni Orbán, ezúttal kezdheti a saját portáján. 

Az elcsalt választásról

 6.png"Szabad és demokratikus választáson dönthetünk a jövőnkről" mondta Orbán Viktor 2014. március 29-én.

 

2014-ben a Fidesz jóvoltából nem csupán minden idők legdrágább választása lesz, emellett ugyanis 1990 óta a legkevésbé fair választásunk is most lesz, amely bizonyos tekintetben már előre el van csalva. A pártok közel sem egyenlő feltételekkel indulnak, sok kis párt esetében már most bizonyítható a választási csalás, a Fidesz ahol csak lehetett, saját magát hozta helyzetbe, és az EBESZ szerint a médiában is a kormány felé billen a mérleg médiapluralizmus helyett. 

Emellett a választási rendszer immár a győztest kompenzálja. Választójogot kaptak a (többségében jobbra szavazó) határon túliak, miközben a magyar lakhellyel rendelkező több százezer külföldi magyar hozzájuk képest csak óriási nehézségek árán szavazhat. A kisebb parlament miatt növekedni fog az egyéni mandátumok aránya az országgyűlés mandátumaiban, az egyéni választókerületeket viszont úgy szabta át a Fidesz, hogy az új határok mindenütt a kormánypártnak kedvezzenek. 

A kampányt kiszervezték baráti "civilszervezeteknek", akik közpénzből folyatják a kormányzati propagandát. A pártok médiamegjelenését korlátozták, a közszolgálati médiát lényegében propagandagyárrá silányították. Az óriásplakátolási szabályokat szigorították.

A kormány is beszállt a kampányba, 1000 milliárdot ígértek a kormányzati vezetők különböző rendezvényeken az elmúlt hónapokban. A Nemzeti Választási Iroda és a Nemzeti Választási Bizottság vezetését is lényegében átvette a kétharmad. A protest szavazatok elaprózását pedig kis bizniszpártok felélesztésével oldották meg.

korlátozás.png

Csináltunk egy nemforradalmat

4 (2)_1.png

 

 

"Összefogtunk, és 2010 áprilisában csináltunk egy forradalmat" mondta Orbán Viktor 2014. március 29-én.

 

Ehhez csak ennyit: "2010-ben Magyarország teljes megújítását hirdettük meg, a kétharmados győzelmet sem interpretáltuk forradalomként, pedig indokolt lett volna" - mondta 2013. szeptember 17-én Orbán Viktor a Magyarország Tiszteletbeli Konzuljainak V. Konferenciáján.

Egykulcsos jövedelemadó a.k.a. méltányos közteherviselés?

4 (1).png
"...a magyarok bevezették a méltányos közteherviselést és kiterjesztették a bankokra és a multikra is" mondta Orbán Viktor 2014. március 29-én.

 

Az egykulcsos jövedelemadó hatására a társadalom 70 százalékának adóterhelése 134 milliárddal emelkedett, amíg a felső 30 százalék adóterhelése zsugorodott. A felső 10 százalék az egykulcsos adórendszer abszolút győztese, az új adókulccsal mindnyájan többet vihetnek haza, mint Orbánék adórendszerének bevezetése előtt. Az egykulcsos jövedelemadó tehát a szegényeket sújtja, míg a gazdagok zsebébe visszarakja a adóforintokat. Ez minden, csak nem méltányos adórendszer.

A kormány valóban kiterjesztette a közteherviselést bankokra kirótt különadó formájában - névleg legalábbis. A pluszteher jó részét ugyanis a bankok minden ellenkező híresztelés ellenére áthárítják az ügyfeleikre, ezzel az állam tulajdonképpen csupán közvetetten adóztatja állampolgárait a közvetlen adóztatás helyett.

inflacio és banki szolg.png 

Az adósságcsapdából való kitörés délibábja

5 (1).png

 

"...a magyarok kitörtek az adósságcsapdából" mondta Orbán Viktor 2014. március 29-én.

 

Az efféle kijelentések kapcsán érezzük azt, hogy miniszterelnökünk valószínűleg egy másik bolygón él. Magyarországon ugyanis az elmúlt négy évben is nőtt az államadósság, alig pár hete pedig ismét történelmi csúcsot ért el a központi költségvetés bruttó adóssága.

államadósság.bmp

Egymillió új munkahely helyett több százezernyi gazdasági menekült

 

4 (1).png"...megvédték munkahelyeiket, sőt munkahelyek százezreit teremtették" mondta Orbán Viktor 2014. március 29-én.

 

A munkaerőpiac pontos adatairól mára már sajnos a KSH sem képes pontos adatokat adni. Ugyanis a közfoglalkoztatottak, illetve a csaknem százezer külföldön dolgozó magyar is javítja az itthoni foglalkoztatási statisztikákat. A kormányzati propaganda ellenére tehát a közfoglalkoztatottak és a külföldön dolgozók egy része miatt jobbak a statisztikai adatok, nem pedig a versenyszférában létrejött új munkahelyek miatt. Azok ugyanis alig vannak. 

foglalkoztatás_1.png

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr115886353

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2014.03.31. 08:30:19

Az a GDP grafikon mindent elmesél.

2014.03.31. 16:19:40

"alig pár hete pedig ismét történelmi csúcsot ért el a központi költségvetés bruttó adóssága." Ennél sokkal rosszabba helyzet!!! A magánnyugdíjpénztári pénzek adósságcsökkentő felhasználása miatt nem lehet összehasonlítani a mostani nominális értéket a 2010-es értékkel. Ki kéne hangsúlyozni azt a mellbevágó tényt, hogy ezt figyelembe véve 90% közelében jár az adósság. Ez a közel tíz % huszártiszti vehemenciával el lett költve, burkoltan adós ezzel az összeggel az állam.

Trackers 2014.03.31. 20:05:50

AZt nem értem csak, hogy lehet ennyi sületlenséget és MSZP kampányt megszégyenítő hazugságot leírni egy Ténytár nevű blogban.

index.hu/assets/static/chart/4732.html
Foglalkoztatottság mínusz közmunka, mínusz külföldön dolgozók.
2012 január: 3697,21 ezer
2013 december: 3753,69 ezer

Azaz a Fidesz alatt több mint 56 ezer munkahyet teremtett leszámítva a közmunkásokat és külföldön dolgozókat.

Nézzük a bankokat súlytó terhek hogyan hatottak a lakosságra:
www.napi.hu/magyar_gazdasag/elkepeszto_fizmerleg-rekord_magyarorszagon.579193.html
"Folytatódott a nettó adósságállomány csökkenése: a negyedik negyedévben az államháztartás és az MNB 14,3 milliárd, a magánszektor 20,2 milliárd eurós nettó adóssággal rendelkezett, ami a harmadik negyedévhez képest rendre 7 és 9, éves összevetésben pedig 24 és 15 százalékos mínuszt jelent."

Azaz a lakosság adósságai jelentősen csökkentek.
Szóval minek ez a sok hazugság.

Vannak igaz dolgok is, amikkel lehet kampányolni.

Trackers 2014.03.31. 20:08:02

Államadósság:

www.akk.hu/object.8F795A09-653C-4C74-A293-63A17D6EEC49.ivy
A központi költségvetés adóssága az előzetes számítások alapján a GDP 80,6 %-át tette ki 2014.03.21-én.

Azaz kb 2%-al kevesebb, mint 2010-ben amit örököltek, úgy hogy az MSZP 54%-ról tornázta 82% fölé.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2014.03.31. 20:08:18

@Trackers: Az semmi. Az mszp-s Kőhegyi 70 milkát keresett szűk 3 év alatt. Előtte meg csak adóssága volt. Szóval, Magyarország jobban teljesít!

Trackers 2014.03.31. 20:11:54

Fizetési mérleg:

www.napi.hu/magyar_gazdasag/elkepeszto_fizmerleg-rekord_magyarorszagon.579193.html
Az elmúlt év végén tovább nőtt Magyarország külfölddel szembeni nettó finanszírozási képessége (vagyis a folyó fizetési mérleg és a tőkemérleg együttes egyenlege), a szezonális hatások kiszűrésével 1,938 milliárd eurót, a GDP 7,7 százalékát tette ki az egy évvel korábbi 1,016 milliárdot követően.

_most_ 2014.03.31. 20:48:17

Orbán már teljesen elrugaszkodott a valóságtól, a totál agyhalott fidesz szavazók meg követik az álomvilágba, szomorú lesz nekik felébredni, és találkozni a valósággal, de előbb utóbb meg kell történnie.

Gyorgy Nagy 2014.03.31. 20:51:58

Az állam a LEGNAGYOBB TOLVAJ !

Kurt úrfi [teuto-nordikus paraszt legény] 2014.03.31. 21:00:31

@Trackers: Csak az a gond hogy az államadósság 20 százalékot nőtt 2010 májusa óta, a GDP meg két százalékot. Ebből hozd ki a GDP arányos adósság csökkenést!
Valaki hazudik.

Lucky Larry Silverstein 2014.03.31. 21:03:44

A miniszterelnök úr a legnagyobb patrióta és minden idők legnagyobb miniszterelnöke.

A harmadik ciklusa és harmadik 2/3a után Orbán úrhoz fog járni tanfolyamra az addigra megbuktatott Obama elnök és más hírességek.

csentecsa 2014.03.31. 22:45:12

@Kurt úrfi [teuto-nordikus paraszt legény]: Csakhogy a lényeg az, hogy az Mszp kormány 30 százalékponttal növelte az államadósságot, az Orbán kormány pedig 2 százalékponttal csökkentette..

Mélyszegény 2014.03.31. 23:01:12

Márpedig ez szórul szóra így van... pár tízezer kiváltságos menetel cinikusan az Andrássy úton, Ralph Lauren-pólóingekben, és így üzen... igen, mert ez egy erődemonstráció, egy pikírt, nacionalista, kirekesztő, megfélemlítő tömegmegmozdulás, hogy elhallgattassa azt a maroknyi demokratát, akik még védik a kis jogaikat, de ennek is vége lesz, ahogy a fideszfanok hahotája közepette lerombolt kis kunyhói a hajléktalanoknak...

Csomagoljunk, én azt mondom. 2002-2010 között még volt egy utolsó, szép felvirágzása ennek az országnak, de ennek most már mindörökre vége.

A lemmingek pedig csak menetelnek, és közel az óceán...

P.Freddy 2014.03.31. 23:37:01

@csentecsa:

Istenem, a 3000 milliárd olyan nektek, mitha nem is lett volna:) Pedig ott volt, és mos hoppá, volt-nincs. Egyszerűen ELTŰNT.

Az pedig kurvárafog hiányozni egyszer, tehát nyugodtan hozzáadhatod az államadóssághoz, és akkor márisminimum 84% az államadósság.

Ja, a többiről, MOL, elbaszottmilliáárdok, PAKS 300milliárd, ne is beszéljünk.

Dejónektek, Fidezs-szavazóknak, hogy nincs lelkiismeret-furdalásotok. Majd az elszámolásnál, a végsőnél, ott majd lesz.

P.Freddy 2014.03.31. 23:45:22

@P.Freddy:

PAKS 3000milliárd természetesen.

Poszt Olok001 2014.04.01. 00:02:50

Valaki magyaräzza el nekem, h ha 2010.06. hoban 20500mrd Ft volt az adossäg es most 23 736,7mrd Ft, akkor hogy a francba csökkent???

Nem szeretnek kiterni arra az aprosägra,h 3000mrd MANYUP, 3000mrd PaksII, 3000mrd dollärkötveny. A MANYUP-näl emlitsük meg,h tetemes reszet (a törvenyeknek megfelelöen) ällampapirban kellett tartani. Azaz nem netto 3000mrd Ft-ot tett zsebre viktätor, hanem az ällampapir kötelezettsegeit is felszabaditotta. Fityeszes trollok...erröl miert nem zengtek? Szämoljunk csak... az ällamadossäg nött 20-rol 23 mrd-re. Ez barätok között is 15%. Viszont egy aprosäg elkerülte a figyelmet... a több mint 9000mrd Ft fent emlitett összeg. Fityeszses gericmentes lenyek.. el tudjätok magyaräzni,h mikent jönnek ki a szämaitok? LEgegyszerübb szämitäs szerint is, 43,9%-al ment feljebb reälerteken az ällamadossäg. Persze lehet szämolni ugy is,h kenyelmes, de mind a dollärkötveny, mind a PaksII kötelezettsegnek szämit, amit elöbb-utobb törleszteni kell. Azaz adossäg.

Mindjärt kiderül,h Mo-on hasit a gazdasäg. track vagy ki irta,h kb 56e uj munkahely van. Ebböl levontad az ällami szfera bövüleset? Mert ugye az nem igazän szämit ertekteremtö, GDP növelö erteknek.

P.Freddy 2014.04.01. 00:06:20

@Lucky Larry Silverstein:

És mindeközben Rogán közpénzből lopott 300 milliójával röhögcsélnek, és Simon 240 millióján rágcsálódnak.

Igazi, agyhalott Fidesztempó: a mi Rogánunk jófaszagyerek, ő megérdemli a lopkodást, sőt, aggyunk nekije mi is asszony, ha már nembaszunk, legalább legyen nekünk egy OrbánViktoros hősünk.

Na de az a szemét Simon, az olyangeci, hogy attól az egész emeszpé bűzlik. Az nem olyan mint a mi Rogánunk, mert a mi Rogánunk rendes, Fideszes geci, az meg olyan nemfideszes, emeszpés geci.

Kábé ez lehet moszt a közhangulat,

Hajrá Orbán Viktor,
Hajrá Fidesz,
Hajrá Rogán 300 loptt millió,
Hajrá Simon 240 millió!
:)))

Peterpapo 2014.04.01. 01:02:38

@Trackers:

Ha már ilyen rendesen dobálódzol a számokkal, akkor azt is magyarázd már meg légyszi, hogy ha Orbán azt ígérte, hogy 10 év alatt 1 millió új munkahelyet fognak teremteni és 4 év alatt 56 ezret sikerült (ha egyáltalán tényleg sikerült neki) a 400 ezer helyett, akkor mekkora hazugság volt ez a részéről?

Peterpapo 2014.04.01. 01:06:54

@Lucky Larry Silverstein:

Édes ismerőseim! Te miről hablatyolsz? :) Soha a büdös életben nem lesz harmadik 2/3-a. Ez volt az első, most nem lesz neki, aztán meg eltűnik majd a süllyesztőbe. Egyébként nála nagyobb idióta és tehetségtelen barom kevés van a Földön. Max hazudni, köpönyeget forgatni és pökhendi pofával hülyének nézni az embereket jöhetnének tanulni akiket felsoroltál.

csentecsa 2014.04.01. 01:08:06

@P.Freddy: Az Eu is elismerte, hogy hibás volt a magyar magánnyugdíjpénztári rendszer, és nem problematikus a megszüntetése:

index.hu/gazdasag/2014/02/21/eu_hibas_volt_a_maganpenztari_rendszer/

Miért is gond, hogy részesedést vásárolt az állam a Mol-ban? Gondolom nem hallottál még arról hogy a részvények vagyonelemnek számítanak..(Azt remélem tudod, hogy a francia Suez egy állami többségi tulajdonú óriásvállalat..)

"Paks 3000 milliárd". Ami egy állami beruházás, hogy 20 év múlva is tudjál világítani, meg hülye kommenteket írni.

komplikato 2014.04.01. 02:06:22

Annyira szánalmas egyesek részéről a nicknév cserélgetés, meg az excel táblából való "adatok" és cikkek linkelgetése és másolgatása ...
Az meg a hab a tortán, hogy konkrétan büdös szó nem igaz a "Magyarország Jobban Teljesít" szlogenből, se annak alapjaiból, erre meg jön az a hatalmas érv, hogy mit csinált az MSZP. Most arról van szó amit a Fidesz követett el az ország ELLEN haló. és amit képesek jónak, eredménynek hazudni, miközben mindenki látja mi folyik itt és érzi a saját bőrén ...

Knapp75 2014.04.01. 12:12:22

@csentecsa: Mindössze annyi a probléma a MOL vásárlással, hogy mikor a magánnyugdíj-pénztárak fektették befektetési alapokon keresztül részvényekbe a pénzt, akkor a válság éveiben a "felkészült" fideszesek arról károgtak, hogy "eltőzsdézték a pénzt".
Na most mi történik, mikor az állam bukik rajta éppen 250 milliárdot?

Hja, van aki szerint hibás volt a mnyp rendszer, mások szerint nem. Talán abból is ered az ellentmondás, hogy a tagoknak kedvező volt (ezért sem akart a többség önként visszamenetelni az állami rendszerbe, ezután jött a zsarolás...), az államnak meg kedvezőtlen,. főként rövidtávon.

Na most a birkák, akik fel sem fogják, hogy az állam illetve a lakosság (a leendő vagy jelenlegi nyugdíjasok) egymással ellenérdekelt szereplők, boldogan tapsikolnak az államosításnak.

Mert ugye nekik megígérte egy olyan valaki 2011-re az állami egyéni nyugdíjszámlát, aki még sohasem hazudott... ;)

Knapp75 2014.04.01. 12:19:38

Az államadósság elleni harcról meg csak annyit, hogy a bukta elismerése volt, mikor a Nemzetgazdasági Minisztérium honlapjáról lekerült az adósságnyomás-mérő 2013 augusztusában.

"A tárca technikai okokból, magas szoftverkarbantartási igénye miatt az adósságmérőt a jövőben nem üzemelteti tovább."
:D

Addig lehetett adósságot csökkenteni, míg volt a nyugdíjvagyonból.

Bár évente a magánpénztárak megszüntetése továbbra is kb. 400 milliárd ft plusz bevételt jelent az államnak 2010-hez képest, csak ugye ezt a többletet sikerült az egykulcsos szja-n keresztül odaadni a módosabbaknak.
Leegyszerűsítve: most a volt pénztári tagok az egykulcsos szja nyerteseinek megtakarításait fizetik és nem a saját nyugdíjukra tesznek félre.

numberhunt · http://numberhunt.blog.hu 2014.04.01. 12:56:59

trackers kommentjeivel csak az a baj, h más időtávokra, időintervallum-osztásokra, és más mutatókra hivatkozik, ez is egy legitim kommunikáció, leginkább azonban egyszerűen nem a cikkel vitázik, hanem másról beszél

továbbá a nettó államadósság nehezebben megfogható és nehezebben érvényesíthető pozitív tényezőkkel számolgat kedvezőbb képet rajzolva a papíron, ezért is elfogadottabb a bruttó államadósság és annak gdp-arányos értéke, ami viszont jó indulattal is csak stagnálónak mondható 2009-2014 időszakra, csökkenő trend nem látszik, és valóban nem elegáns megfeledkezni a manyup 2800 milliárdos adósságcsökkentő löketéről és költségvetési infúziójáról 2011-2013. között, viszont ez éppen 0-ra fújt ki idén februárig, innentől megint nincs családi ezüst, ami van 4,7 milliárdért, az nem sokat segít a közel 24000 milliárdos államadósságon

csentecsa 2014.04.01. 23:56:27

@Knapp75: Az eltőzsdézés alatt azt kell érteni, hogy röhejes reálhozamokat voltak képesek produkálni, miközben elképesztő működési költségekkel dolgoztak a biztosítók.
Az állami nyugdíjkasszából kieső bevételek miatt pedig nagyon elszállt az államadósság, ami megnövelte az országkockázatot. Miért nem a folyamatosság elvét követte az Mszp kormány a magánnyugdíj rendszer bevezetése során? Azért, mert elsősorban mindig is a multinacionális nagytőke érdekeit szolgálták, az ország sorsa pedig másodlagos volt a szemükben, de megkapták a büntetésüket érte.
A részvénypiacon az árfolyamok pedig folyamatosan változnak. Könnyű kiragadni egy időpontot, amikor éppen alacsonyabb a vételi árfolyamnál az aktuális árfolyam. Persze, amikor ez az érték magasabb a vételinél akkor mély kussolás van.
Ráadásul a károgók mindig csak a pillanatnyi árfolamveszteséggel jönnek elő, de az osztalékbevétellel már nem számolnak..

Knapp75 2014.04.02. 09:25:51

@csentecsa: Magaddal vitázol, te majom! Amikor egy kiragadott pillanatról beszélsz, azt próbáld már a magánpénztárakra is értelmezni! ;)
Te is kussolsz arról, hogy 200+ milliárd forintot fizetett ki az állam reálhozamként volt mnyp tagoknak. Most is megnézheted, hogyan állnak a pénztárak és hogyan állna a 3 millió volt tag vagyona, ha ott maradtak volna...

Mi az, hogy nem a folyamatosság elvét követték a bevezetésnél?!
Egyrészt parlamenti konszenzus volt a magánpénztárak bevezetéséről (és arról is, hogy 2012-től a nyugdíjak adóztathatóak lesznek!!), másrészt a munkavállalók által fizetett és a magánpénztárakba átirányított járulék mértéke FOLYAMATOSAN, előre meghatározott mértékben emelkedett, miközben a munkaadó által fizetett járulék egésze mindig is az államhoz vándorolt.

Ráadásul a folyamatossághoz hozzátartozik, hogy az nyugdíjhoz közelebb állóaknak választhatóvá tették a belépést.

Egyébként meg mikor a valóban magas működési költségeket hasonlítgatod, akkor azért jusson eszedbe, hogy az állam 100%-os működési költséggel dolgozik, azaz a teljes befizetett összeget egyből elkölti.
Ha nem hiszel nekem, nézd meg az állami, egyéni nyugdíjszámládat! :D

Knapp75 2014.04.02. 09:27:38

@csentecsa: Igen, valóban a MOL esetében az osztalékbevétellel is számolni kell a teljes képhez, ahogyan a kamatkiadással is, mivel hitelből vásároltuk.

numberhunt · http://numberhunt.blog.hu 2014.04.02. 11:12:02

@csentecsa: "...elképesztő működési költségekkel dolgoztak a biztosítók"

egy átlagos manyup-tagnak 420 forint körül volt havonta a manyup-számla költsége, ez egy olcsóbb bankszámlavezetési-díj, amiért befektetési szolgáltatást végeztek

"...röhejes reálhozamokat voltak képesek produkálni"
kb. 7% reálhozamot fizettek ki a lenyúlt manyup-vagyonra (tehát ennyivel infl. felett) a válság nagyon rossz 2 éve után is, úgy hogy a manyup-rendszer még mindig csak a bevezetési időszakban volt

a manyup-ra átállás nem is lehetett volna ennél folyamatosabb, ezt fentebb Knapp75 jól leírta

azért közel 50%-ot bukni egy részvényen elég kellemetlen, a lejtmenet évek óta tart, de a teljes vételárra fizetjük a kamatot, hiszen az az imf-hitel maradékából került ki, amit azóta lecseréltünk drágább hitelre (is)

ha majd 50% pluszban lesz az árfolyam, akkor lesz vállveregetés a részemről is :)

csentecsa 2014.04.02. 22:44:29

@Knapp75: A nyugdíjpénztárak 10 éves működés alatt voltak képesek szánalmas reálhozamokat produkálni úgy, hogy értelemszerűen nem egyetlen befektetéssel dolgoztak. A mol esetében elsősorban a szíriai válság okozza a részvény árfolyamának mélyrepülését, mivel ebben az országban jelentős érdekeltségei vannak a cégnek. Ám ez nem realizált árfolyamveszteség. A veszteség akkor realizálódna, ha most kénytelenek lennének eladni őket, de nem ez a helyzet. Érdemes lenne talán 7-8 év múlva ítéletet mondani, mint a magán nyugdíjpénztárak esetén..
A folyamatosság pedig nem volt eléggé kisléptékű, hiszen óriási hiány okozott a költségvetésben, mert a kieső bevételeket az államnak kellett pótolni a nyugdíjkasszában.
Persze, hogy elkölti az állam a befizetéseket, hisz ebből fizeti az aktuális nyugdíjakat. Ez nem működési költség. amanyupok, viszont éves szinten 18 milliárdos működési költséggel dolgoztak. Mindezt úgy hogy nemritkán éves szinten mindössze 3-4ezer forintos reálhozamokat voltak képesek produkálni..@numberhunt:

csentecsa 2014.04.02. 23:00:07

@numberhunt: 12 év allatt 200 milliárd volt a működési költségük. Az egész átállási folyamat pedig vastagon benne volt abban, hogy majd 30 százalékponttal megnőtt az államadósság. Ebből is látszik hogy túl nagy volt a lépték.
"7% reálhozamot fizettek ki". Egyszerűen kevered a reálhozamot a nominálhozammal.
Az ING-nél pl. 6-6,5% volt a nominálhozam, míg 0,7-1,1% a reálhozam. Ez pedig szánalmasan kevés.
A mol részvények esetén pedig talán 7-8 év múlva kellene ítéletet mondani, amikor már itt is meg lesz az az időtartam, mint a manyupok működése esetén.

numberhunt · http://numberhunt.blog.hu 2014.04.02. 23:36:32

@csentecsa:

1. emlékeim szerint 14 évig működtek a manyupok
2. ha 233 milliárdot fizettek ki reálhozamra a 2945 milliárdból, akkor az bőven 7% feletti reálhozam a teljes vagyonra, márpedig a kormány csak reálhozamot engedett kifizetni (forrás itt www.vg.hu/penzugy/eltunoben-az-allamositott-nyugdijpenz-412988 )
3. 200 milliárd működési költség az pontosan megegyezik azzal, amit én írtam: havi 420 forint körül volt átlagosan egy számlavezetés portfóliókezeléssel
4. egy részvénynél jellemzően nem 10-25-50 év a tartási idő, míg a manyupok-ra való átállás legalább 25 év lett volna, majd újabb 10-15 év működés és kifizetési év után lehetett volna megítélni, de 14 év után megfojtotta fidesz
5. az átállás után drasztikusan csökkent volna a teher a költségvetésen, m onnantól fizettek volna a manyupok is nyugdíjat, az pedig előre ismert volt, h addig viszont a költségvetést terheli a meglévő aktuális nyugdíjak kifizetése az elterelt járulékok okozta hiány mellett is

Knapp75 2014.04.03. 00:23:15

@csentecsa: A magánpénztárakról szintén nem egy véletlenszerűen kiválasztott időpontban - mondjuk a válság közepén - kell ítéletet mondani, hanem mondjuk akkor, mikor megállapítják a járadék összegét a nyugdíjba menetel előtt.
Addig bizony ott sincsen realizált árfolyamveszteség.
Érdekes, hogy ezt az állami MOL tulajdonnál felfogod, a pénztári vagyonnál meg nem...
Nem vagy te véletlenül fideszes "szakember"? :)

Nem tudom, hogyan jött ki neked a 3-4000 ft-os reálhozam...
Egyrészt ha reálhozam van, az már jó, mert ugye a megtakarítás az infláció felett hoz, de valójában hatalmas szórás volt az egyéni számlák hozamaiban számtalan ok miatt:
- más pénztár
- más alapkezelési politika
- más költségek
- eltérő összegű és rendszerességű járulékfizetés (ugye az aktuális bruttó bér és a jogszabályok függvényében)
- eltérő időpontban kezdődött a járulékfizetés stb.

Mindenesetre biztosan elmondható, hogy a tőkén elért éves hozamnak annál nagyobb jelentősége van, minél több idő eltelt, hisz annál több tőkén termelődik meg az a profit.(nem mindegy, hogy az első éves 50,000 ft befizetésen érek el 10%-ot vagy mikor már 5 millió ft van bent)

Lényegében egy hosszútávú, folyamatosan fizetett befektetés esetében a befektetési idő utolsó harmada a döntő, akkor kell jól teljesíteni, az időtáv első harmada majdnem hogy jelentéktelen! (a pénztárak eredményeinek vizsgálatánál az utolsó évek pont egy tőzsdei összeomlással estek egybe)

Arról is nagyvonalúan elfeledkezel említést tenni, hogy a pénztárakban 2007-ben vezették be a választható portfóliós rendszert, addig igencsak meg volt kötve a kezük, így azon ügyfelek járulékait is konzervatív módon fektették be, akiknek 40 éve volt még a nyugdíjig. A kockázatkerülő befektetési magatartás meg eleve kizárja a magas reálhozamokat...

Egyébként a magánpénztárak esetén az, hogy éppen alacsonyan állt a részvénypiac nem lett volna hátrányos, hisz egyrészt a kormányzati rablás nélkül nem realizálták volna a veszteségeiket, másrészt a folyamatosan beáramló járulékokból olcsón tudtak volna vásárolni, azaz befektetni az ügyfeleiknek!
Ugyanakkor ez nem mondható el az egyszerre megvásárolt MOL pakettről, ott akkor lenne alacsonyabb a bekerülési átlagár (és akkor válhatna hamarabb jövedelmező befektetéssé), ha most is tudna vásárolni belőle az állam.

A működési költségek valóban lehettek volna alacsonyabbak, ebben nincs vita (igazából ez irányban is történtek lépések), viszont azt is fel kéne fogni, hogy amit ma megspórol az állam azzal, hogy benyeli a volt pénztártagok járulékait, azt a pénzt szintén hitelből kell majd visszatennie a rendszerbe, ha értékálló nyugdíjakat szeretne adni!
Az, hogy (majdnem) minden nyugdíjasról teljes mértékben az államnak kell majd gondoskodnia, az kötelezettséget jelent, azaz implicit államadósság növekedést. Az állam egyszerűen kb. a harmadával megnövelte a későbbi fizetési kötelezettségét a volt pénztári tagok felé! (az akkori nyugdíj 75%-a helyett az egész 100%-ot kell majd finanszíroznia)

Te látsz arra utaló jeleket, hogy erről előre megfontoltan gondoskodna? A közmunkások nem fogják összedobni a járadékunkat...

A magánpénztári rendszer azt szolgálta volna, hogy ez ne akkora hullámban zúduljon a költségvetés nyakába a népesebb korosztályok nyugdíjba menetelekor, hanem évtizedekre elnyújtva legyen kezelhető teher.

Ez működött is volna, ha egyéb okokból nem adósodott volna el az állam és mondjuk lenne némi gazdasági növekedés is...
Most már nincsenek nyugdíjpénztárak, az államadósság mégis növekedett. (pedig még az adósságunk után fizetendő kamatszint is csökkent)

Most akkor majd mire fogjuk majd, hogy nincs pénzünk, ha már a nyugdíjpénztárakra nem lehet?!

csentecsa 2014.04.04. 21:59:15

@numberhunt: Érdekes, én egész más reálhozamokról olvastam:

www.portfolio.hu/vallalatok/nyugdij/kozzetettek_a_nyugdijpenztari_realhozamokat.146592.html
Másrészt a 3 millió tag nem egyszerre lépett be, tehát a havi szla vezetési díjat nem lehet 14 évre felszorozni velük.

Ha egy bármilyen befektetési alap 14 éves időtartam alatt 1-2%-os reálhozamot képes felmutatni, az bizony nagyon halvány.

Hiába csökken a teher, ha a manyup nem tud rendes nyugdíjat adni, akkor bizony megint az államnak kellett volna tartania a hátát.

csentecsa 2014.04.04. 22:30:05

@Knapp75: '97 óta vannak Manyupok, tehát már évekkel a 2008-as válság előtt is működtek. A reálhozam pedig azt mutatja, amennyivel reálértékben növekedett a bef. értéke. Az édeskevés ha csak az inflációt tudja kitermelni egy befektetés, abból nem lesz megfelelő nyugdíj. Márpedig ezt- egy két %-kal sikerült csak meghaladni. Ráadásul óriási rést ütve a költségvetésen.
A GDP arányos államadósság pedig nem nőtt 2010-hez képest(80% jelenleg), viszony a Gyurcsány -Bajnai érában majd 30 százalékponttal igen.
A felosztó kirovó rendszerben szociálpolitikával lehet és kell biztosítani a rendszer működőképességét, vagyis biztosítani kell a megfelelő születészámot. Az ehhez szükséges pénzt pedig elő kel teremteni, valamint nem szabad csökkenteni azáltal, hogy a manyup miatt kieső befizetéseket kell adókból pótolni.

numberhunt · http://numberhunt.blog.hu 2014.04.04. 22:51:22

@csentecsa:

1. reálhozam volt, ÁKK 233 milliárdot fizetett vissza a megzsarolt kilépő manyup-tagoknak, azt választasz vetítési alapnak, amit akarsz, és azt idézel, amit akarsz, ez a te szabadságod
2. ha a te általad előrángatott 200 milliárdot osztod 14 évre és csak 2,5 millió taggal, akkor kb. 470 forint átlagos érték jön ki, sztem az sem volt magas havi szla-vezetési díj
3. az állami nyugdíjban örül mindenki, ha inflációkövető az emelés, ha volt reálhozam a bevezetési időszakban és válságban, akkor már jobban teljesítettek a manyupok
4. ha...és kellett volna... ezekkel pont úgy nem tudok mit kezdeni, mint azzal, h ha majd felmegy a mol árfolyama, ismered öreganyámat és az áramszedőjét, igaz?
5. arra ne legyél büszke, h kormányod alatt 2010. óta nem nőtt az államadósság - egyébként, de igen nőtt - úgy, h 14 év spórolt pénzét 2 év alatt égették el ezért a kétes eredményért
6. a majdani nyugdíjak terhét csökkentették volna a manyupok, de ez már nincs, tehát mindent adóból kell majd fedezni, s mivel az időben haladunk előre és van infláció és relatíve több a nyugdíjas korú, egyre nagyobb összegűek a nyug.kifizetések, tehát egyre nagyobb összeget kell az államnak előteremteni, míg ha hagyja a manyupokra, akkor az ő dolguk lett volna a hozamok jövőbeni megképzése, és a kezdeti években elmaradt járulékbefizetések miatt csak kisebb államadósság-terhet jelentett ez valójában

Knapp75 2014.04.05. 11:36:47

@csentecsa: És mikor vezették be a választható portfóliós rendszert? He?
Onnantól van (volt) esély komolyabb hozamok elérésére.
Az állami MOL részvényvásárlásnak egyébként most hogyan áll a reálhozama? ;)

"biztosítani kell a megfelelő születésszámot"
Hogyan??
Te komolyan hiszel ebben az ostobaságban?! Igen, van egy olyan elgondolás, hogy pl. a romák azért vállalnak sok gyermeket, hogy ebből megéljenek. Ebből néhány kretén azt vezeti le, hogy akkor majd pénzért a "magyar" is sok-sok gyermeket fog vállalni. Hát nem fog.
A demográfiai folyamatok a fejlett világban nem megfordíthatóak, számtalan okból. Maximum a migráció, a bevándorlás segítése kozmetikázhat jelentősen az adatokon és a korfán.
Egész pontosan pl. te hány gyermekkel vállaltál többet azért, mert fizettek érte?
Józan ember annyit vállal, amennyit jelentős állami beavatkozás nélkül fel tud nevelni, csak a hülye alapoz az akár évente változó "szociális politikára", mikor a két évtizedes babaprojektbe belevág.
A jelenlegi "szociálpolitika" (egykulcsos szja, magas fogyasztási adók, "rezsicsökkentés") mellett meg teljességgel kizárt, hogy a valóban kedvezményezett felső 10-20% fogja a sanyargatott többség HELYETT is megszülni az elvárt gyermekszámot. (most arról ne is beszéljünk, hogy az életképesek közül hány tolja arrébb a biciklit pár száz kilométerrel)

"Ha egy bármilyen befektetési alap 14 éves időtartam alatt 1-2%-os reálhozamot képes felmutatni, az bizony nagyon halvány."

Ebben teljesen biztos vagy? Hány alapot néztél át, mire erre jutottál?
Ráadásul továbbra sem érted, hogy a 100%-os "veszteséggel" dolgozó állami nyugdíjalap a másik alternatíva. (nem véletlen, hogy önként alig akart valaki visszalépni az állami rendszerbe 2010 végén)

Nehezen találnál olyan kötvényalapokat, amelyek hosszú távon is stabilan tudnak 1-2% nettó reálhozamot hozni! A forint kötvényeknél most lehet viszonyítgatni a lehazudott inflációhoz, de ha euróban számoljuk a hozamunkat, akkor már kedvezőtlenebb a kép.
Az euró kötvényeknél meg bizonyára elkerülte a figyelmed, hogy a német papírokat pl. már képesek voltak kamat nélkül is vásárolni az utóbbi években!
Minél alacsonyabb a kockázat nélkül elérhető kamatszint, annál nehezebb 1-2%-os reálhozamot elérni. Ezért is vezették be a választható portfoliós rendszert a pénztáraknál.

Egyébként hiába kapálózol, nem volt itt logikus magyarázat a rablásra, egyszerűen a pénztárakban volt annyi pénz, amivel kibekkelhette ezt a 4 évet a kormány!

A GDP arányos államadósság meg bizony nőtt 2011 óta, mióta elszedték a nyugdíjvagyont!
Ráadásul célszerűbb lenne a nettó államadósságot figyelned, mert így simán átvernek a bruttóval, miközben az állam (és a Jegybank) szépen porlasztja a tartalékokat.

Mondjuk most nincs mit magyarázni, mert a bruttó is 84% körül van...
Azt végiggondolhatnád, hogy ha sikerült 3000 milliárddal növelni az államadósságot, miközben 4000 milliárdot elszedtek a pénztári tagoktól, akkor egyrészt nem a mnyp-i rendszer volt az alapvető oka az egyensúlytalanságnak, másrészt mire számíthatunk a következő 4 évben ezzel a politikával?

csentecsa 2014.04.06. 00:26:05

@numberhunt: Sajnos a tények makacs dolgok, a Portfólió cikkből világosan látszik hogy összességében sajnos negatív reálhozamokkal dolgoztak..

A tagok nem egyszerre léptek be a Manyupok kezdetén, hanem folyamatoasan kerültek a rendszerbe az újabb korosztályok, tehát nem számolhatsz a 2,5 millió taggal 14 évre.
A GDParányos államadósság 81,8 % volt 2010-ben, most pedig 80% környékén van, és jelentősen csökkent a csődkockázat,valamint 3% alatt marad a hiány is.
Sajnos ha a manyupok nem lettek volna képesek kitermelni a megfelelő mértékű nyugdíjakat-ami 14 éves gyászos teljesítményük alapján elképzelhető- az államnak kellett volna tartania a hátát.
Ráadásul a manyupk miatt nagyon megnőtt az államadósság 55%-ról 79-re, ami megnövelte a csődkockázatot, és az állampapírok kamatait is. Ez utóbbi a Gyurcsány éra végén már 10% körülire nőtt.

csentecsa 2014.04.06. 01:01:58

@Knapp75: 2009-ben vezették be a választható portfóliós rendszert, de ez azt jelentette, hogy a biztosítottnak beleszólása lett a portfóliójába.Ennek hiányában miért nem lehetett rendes reálhozamot elérni?
A szociálpolitika pedig nem csak annyit jelent hogy több pénzt adnak. A gyermekek után járó jelentős adókedvezmények mellett fontos szerepe van az oktatásnak és a nevelésnek is. Olyan helyzetet kell kialakítani hogy növekvő pályára álljon a népesség. Ha a történelem során mindig azt nézték voln hogy "reálisan hány gyereket tudnak felnevelni" már rég kipusztultunk volna. A jelenlegi konzumidióta trendeket vissza kell nyesni, és rá kell bírni a nőket hogy minél több gyereket szüljenek. Komoly változásoknak kell elindulni e tekintetben, mert kipusztul a magyar népesség. Persze a bevándorlás is megoldás lehet végső esetben.
Gondolom te se egy olyan országot képzelsz el, ahol 5 millió nyugdíjas várja a nyugdíját az ING-től, míg 2 millió dolgozik. Ez egy fenntarthatatlan állam lenne.Nincs mese, az elöregedést vissza kell szorítani, és ez nemcsak nyugdíjpénztári szempontból fontos.
A GDP arányos államadósság 2010-hez képest 2 százalékponttal csökkent, valamint csökkent a csődkockázat is, a hiány pedig 3 % alatt marad.
Nem tudom te milyen befektetési alapokat néztél de 10 éves távlatban 0.63% reálhozam (ING)borzasztóan kevés.
Ha nem a manyup miatt szállt el az államadósság több mint 20 százalékponttal Gyurcsányék alatt, akkor vajon mi miatt?

csentecsa 2014.04.06. 01:18:56

@Knapp75: Ha jól tudom, volt ott egy 9 milliárd eurós IMF hitel, amit bizony vissza kellett fizetni, és Bajnaiék egy centet sem törlesztettek belőle...

Knapp75 2014.04.06. 09:11:30

@csentecsa: Nem, ott volt jelentős része a jegybankban.

Knapp75 2014.04.06. 09:40:17

@csentecsa: Most már konkrétan baromságokat beszélsz!
A várható hozam és a kockázat összefüggéséről hallottál már? Amíg nem volt választható portfóliós rendszer, addig - igazodva a többségi igényekhez és a jogszabályi korlátokhoz - konzervatív befektetési politikát folytattak a pénztárak.
Továbbra is várom az olyan állampapír befektetési alapok reálhozamait tőled, amelyek stabilan, 14 év távlatában 1-2%-os reálhozamnál többet értek el!
Gondolom, arról fingod nincs, hogy ha egy jegybank mondjuk kamatot emel, akkor az egyből leértékeli (!) az alapok kezében már meglévő állampapírokat.
Kamatcsökkentés ugyan felértékel, ugyanakkor a csökkenő kamatok egyre csökkentik a magas reálhozam elérésének lehetőségét.

A jelenlegi oktatás és nevelés (hívő birka és közmunkásképzés) sem szól a gyermekvállalás mellett, de azért áruld már el, hogy hány gyermeket vállaltál az elmúlt 4 év hatására!
Megfigyelésem szerint pont azok aggódnak a kevés gyermek miatt, akik még nőhöz sem jutnak, nem hogy gyermekeket vállaljanak!

"az elöregedést vissza kell szorítani"
Hogyan?! Kinyírod a 60 éven felülieket?
Idióta.
Ha javul az életszínvonal (vagyis a születéskor várható élettartam), azaz egyre tovább élünk illetve egyre több időt töltünk tanulással, a családalapítás így nyilvánvalóan kitolódik. Egyetlen módon lehetne megfordítani, ha 16-18 éves nőket "ráállítanál" arra, hogy zsinórban szüljék a gyerekeket.
Ebből ám hatalmas minőség lenne, az iskolázatlan járulékfizetők majd biztosan eltartják az adóikkal a nyugdíjasokat... Aha.
A XXI. században vagyunk, gondolkodhatsz mennyiségben, de akinek esze van, az tudja, hogy a minőség fontosabb.
Szerinted ki fog több nyugdíjjárulékot fizetni? Az a "csak" két gyerkőc, akit a szülei tudtak taníttatni és ezzel jól fizető álláshoz segíteni, vagy az az 5, aki fiatalon elment szülni, vagy olyan családban nevelkedett, ahol nem volt lehetősége tanulni? He?
Ha most 500,000-rel több gyerek lenne, az mit segítene? 400,000 meglévő és nem kielégítően táplálkozóval sem tudunk mit kezdeni...

Hja és te gyártathatod a gyerekeket, abból csak akkor lesz nyugdíjjárulék, ha dolgozni is fognak és nem a munkanélküliek számát gyarapítják.

Hja és ismét megkérdezem: ha nincs a pénztárak kirablása, mennyi lenne a jelenlegi kormányzat adóssága, azaz mennyi a nettó adósságcsökkentési teljesítmény? :)
Így lett 3000 milliárd az adósságnövekedés, különben 7000 milliárd lenne. (ha a GDP arányossal fárasztasz, akkor a 2011 és idén márciusi közötti 6%-os emelkedéssel gyere, köszi!)

Ha ezekre nem tudsz vagy nem akarsz válaszolni, akkor kérlek, ne fárassz!

Knapp75 2014.04.06. 09:42:35

A kérdéseimhez még hozzáteheted a "mennyi az állam által vásárolt MOL részvénycsomag reálhozama?" felvetésemet is! ;)

numberhunt · http://numberhunt.blog.hu 2014.04.06. 11:48:03

@csentecsa:

kifejezetten bosszantó, h primitív hazugságokat ismételgetsz, ezért ez az utolsó válaszom neked

1. az eddigi 1-2%-os reálhozamodat most már kifejezetten negatív reálhozamnak állítod be: ha a kormányod fizetett vissza az átléptetett tagoknak reálhozamot, akkor az pozitív volt, m nagyon szerettek volna minden pénzt lenyelni, de ezt mégsem merték
2. valóban folyamatos volt a belépés a 14 év alatt, de már pár év alatt elérte a 3 millió főt, tehát az átlagos létszám 2,5 milliónak jó közelítés
3. "A GDParányos államadósság 81,8 % volt 2010-ben, most pedig 80% környékén van..." ez a tipikus seggnyaló mondat. A 81,8 nincs 80 környékén? Egyébként márciusban az előrehozott kötvénykibocsátásokkal és a decemberi törlesztések erre az évre való áttolásával (kormányzati tartalékok felhasználása volt a visszafizetés alapja, h a tavaly év végi hiányszám lenyomható legyen és ne látszódjon államadósság-emelkedés, ezért csak januárban vették fel rohamtempóban a hiteleket) az adósság szintje 84% körüli, ami már elég "versenyképes" a 2008/09-es imf-hitel utáni puffer időszak adósságszintjével
4. az imf-hitelt bajnaiék nem költötték el, abból vette viktorod a molt is
5. kétségtelen, h kormányod 3% alatt tudja tartani az éves hiányt, ennek CSAK 2 ára van: a manyupok vagyona és a megölt növekedés az extra adóztatáson keresztül, pozitív kilátások a magyar gazdaság belső szerkezetének javulása miatt alig vannak, bízhatunk a külső fellendülésben, ha az hathat ránk
6. viktord is bocsátott ki 10%-on állampapírt

csentecsa 2014.04.07. 00:22:40

@Knapp75: Bámulatos magabiztossággal szajkózod a hülyeségeidet..Te tényleg komolyan gondolod, hogy csak kockázatos befektetéssel lehetett volna elérni pl. az ING-nek 0,63 % -os reálhozamnál többet 10 éves időtartamra??
A választható portfóliós rendszert meg félreérted. Ez azt jelentette hogy a biztosítottnak beleszólása lett a portfóliójába,és ezt csak 2009-ben vezették be.
Az jegybanki alapkamat növekedésével pedig kár volt előhozakodni,mert ez bizony '97 elejétől 2005 végéig drasztikusan csökent (22%-ról 6 %-ra), ami igencsak felértékelte az alapok kezében lévő állampapírokat.
A szociálpolitika hatásait hosszú távon lehet majd látni. Fontos, hogy a még iskoláskorú rétegeket abban a szellemben neveljék, hogy fontos gyereket vállalni. Ehhez persze jelentős adókedvezményeket, és jó színvonalú oktatási rendszert kell biztosítani, amely bztosítja a szegényebb gyerekek felemelkedésének lehetőségét. Ezeknek a programoknak te magad is tanúja leszel a következő évtizedben. Ki kell rántani az országot a demográfiai hullámvölgyből. Aki mást állít az a halál kultúráját hirdeti. Egy olyan világot, ahol több nyugdíjas van, mint aktív korú dolgozó, és végül majd már senki sem marad. Nem a 60 feletti réteg eltüntetésével képzelem el természetesen ez elöregedés visszaszorítását, hanem a fiatal generációk arányának növelésével.
A baloldali kormány alatt főként azért nőtt meg az államadósság, mert megnőttek a költségvetés kiadásai a nyugdíjak kifizetése tekintetében a manyupok miatt. Emiatt kénytelenek voltak felvenni 9 milliárd eur IMF hitelt, amit már a következő kormánynak kellett elkezdeni törleszteni. Ezt a mostani kormány teljes egészében visszafizette. Itt keresd a manyup pénzeket..Vissza kellett fizetniük egy olyan hitelt, amit nem ők vettek fel.
A GDP arányos államadósság pedig 82% volt 2010-ben, most 80 % körüli...

csentecsa 2014.04.07. 00:32:19

@Knapp75: Bámulatos magabiztossággal szajkózod a hülyeségeidet..Te tényleg komolyan gondolod, hogy csak kockázatos befektetéssel lehetett volna elérni pl. az ING-nek 0,63 % -os reálhozamnál többet 10 éves időtartamra??
A választható portfóliós rendszert meg félreérted. Ez azt jelentette hogy a biztosítottnak beleszólása lett a portfóliójába,és ezt csak 2009-ben vezették be.
Az jegybanki alapkamat növekedésével pedig kár volt előhozakodni,mert ez bizony '97 elejétől 2005 végéig drasztikusan csökent (22%-ról 6 %-ra), ami igencsak felértékelte az alapok kezében lévő állampapírokat.
A szociálpolitika hatásait hosszú távon lehet majd látni. Fontos, hogy a még iskoláskorú rétegeket abban a szellemben neveljék, hogy fontos gyereket vállalni. Ehhez persze jelentős adókedvezményeket, és jó színvonalú oktatási rendszert kell biztosítani, amely bztosítja a szegényebb gyerekek felemelkedésének lehetőségét. Ezeknek a programoknak te magad is tanúja leszel a következő évtizedben. Ki kell rántani az országot a demográfiai hullámvölgyből. Aki mást állít az a halál kultúráját hirdeti. Egy olyan világot, ahol több nyugdíjas van, mint aktív korú dolgozó, és végül majd már senki sem marad. Nem a 60 feletti réteg eltüntetésével képzelem el természetesen ez elöregedés visszaszorítását, hanem a fiatal generációk arányának növelésével.
A baloldali kormány alatt főként azért nőtt meg az államadósság, mert megnőttek a költségvetés kiadásai a nyugdíjak kifizetése tekintetében a manyupok miatt. Emiatt kénytelenek voltak felvenni 9 milliárd eur IMF hitelt, amit már a következő kormánynak kellett elkezdeni törleszteni. Ezt a mostani kormány teljes egészében visszafizette. Itt keresd a manyup pénzeket..Vissza kellett fizetniük egy olyan hitelt, amit nem ők vettek fel.
A GDP arányos államadósság pedig 82% volt 2010-ben, most 80 % körüli..

a nemzet fogatlan provokátora 2014.04.07. 01:09:04

@numberhunt: Nem én állítom be negatívnak, de ahogy a cikkből is kiderül, az átlagos reálhozam negatív volt sajna. Volt persze amelyiknél jobb volt, de pl az ING 10 éves időtartamra 0,63 %-ot volt képes produkálni.
Nem számolhatsz 2,5 millióval, mert zömmel mindig azok léptek be minden évben, akik új munkavállalói rétegnek számítottak az adott évben.
Maradjunk annyiban hogy nem szállt el az államadósság 20-30%-kal az előző 4 évben mint a Gyurcsány-Bajnai páros alatt. Ráadásul az állampapír kamatok is jelentősen csökkentek, ami miatt olcsóbban finanszírozható az államadósság. Ezenkívül visszafizették a Gyurcsány által lehívott IMF hitel egészét. Az egyébként baromság hogy ebből vásárolták volna meg a Mol részesedést, hiszen ez utóbbi értéke összegszerűen is jóval kisebb mint 9 mrd Euro. Az IMF hitel le nem hívott részéből finanszírozták a vásárlást...
Egyébként Simor alatt volt egekben az állampapírok kamata.

Knapp75 2014.04.07. 01:37:45

@csentecsa:
1. melyik kötvényalap reálhozama haladja meg stabilan az 1-2%-ot? Példát kérek, nem mellébeszélést!

2. te hány gyermekkel vállaltál többet az elmúlt 4 évben a szociálpolitika hatására? (az nem tűnt fel, hogy a jóléti társadalmak is elöregedőben vannak?! Talán nekik is oszthatnád az észt kicsit...)

3. miért nőtt 3000 milliárddal az államadósság 2010 óta, ha már nem voltak nyugdíjpénztárak, sőt, onnan elvettek kb. 4000 milliárdot?

4. mekkora az állami MOL részvénycsomag reálhozama?

A jegybanki alapkamat csökkenésén valóban többet lehetett volna keresni, csak mondjuk azt az apróságot elfelejted, hogy a pénztárak indulásánál jóval kevesebb tag, jóval kevesebb pénzzel volt bent a rendszerben. A 2005 után belépőket szerinted mennyire érintette a 97 és 2005 közötti kamatcsökkentés? he? Vagy a 2005 utáni befizetéseket?

Az meg, hogy te tetszőlegesen kiválasztott időszakra húzol egy vonalat a jegybanki alapkamat csökkentést alátámasztandó, attól még 2003-ban (az általad jelzett időszak vége felé) egy év alatt 6%-ot EMELKEDETT a jegybanki alapkamat. Ez elkerülte a figyelmedet vagy rutinból csúsztatsz?
Szerinted milyen hatással volt a kényszerűen állampapír túlsúlyos portfóliók árfolyamára az egy éven belüli 6%-os kamatemelés?

Szóval a kérdésekre válaszolj, mert a bohóckodásra nem vagyok kíváncsi! ;)

Knapp75 2014.04.07. 01:57:19

@csentecsa: A választható portfóliós rendszerrel meg nem értem félre: amíg egyetlen alapba fektethetett az adott nyugdíjpénztár, ahol a törvényi szabályozás (és a tagok többségének kockázatkerülő habitusa - ha esés volt, átléptek más pénztárba) alapvetően megkötötték a kezét, ott nem volt akkora lehetőség a kötvény-részvény arány változtatására, azaz a hozamok idő közbeni "realizálására"!
Ugyanez a lehetőség nyílt meg a tagok előtt is, mikor akár 6 havonta is válthattak a portfóliók között...

A pénztárak a magas költségek és a kiforratlan befektetési lehetőségek miatt valóban nem szárnyaltak általánosságban a pénztárak (ellenben az állammal, hahaha), de aki nem látott bennük hosszú távon lehetőséget, az nem tud semmit a hosszútávú, "folyamatos díjas" megtakarításokról.

numberhunt · http://numberhunt.blog.hu 2014.04.07. 14:05:52

@a nemzet fogatlan provokátora:

hazugságokkal szemben nagyon nehezemre esik hallgatni:
1. 1999. végén már több mint 2 millió manyup-tag volt (felugyelet.mnb.hu/data/cms1505073/publ_jelentes_1999eves.pdf 21. old.), és tekintve, h 2010. végén 3 millió, így helyes az éves átlagos 2,5 millióval számolni
2. az a gyanúm, h te másképp értelmezed a pozitív reálhozamot, mint mindenki más: volt reálhozam-kifizetés, tehát pozitív volt a szektor szintjén
3. 2010-14. között (2012. elejére) a kormány olyan magasra bénázta fel az államkötvények kamatát (9-10% közé), h onnan tudott csökkenni, így a 2012-es szinthez képest valóban olcsóbban finanszírozza most magát orbán
4. egyszerű szövegelemzés :) és megérthetted volna, h egy szóval sem írtam azt, h a teljes imf-hitelből vette orbán a molt, de abból vette
5. a pü-i válság idején volt egekben az állampapírok kamata (10% felett), és akkor éppen simornak hívták az mnb elnökét, és akkor volt jó ötlet 5%-os kamaton imf-hitelt felvenni

a nemzet fogatlan provokátora 2014.04.07. 23:40:54

@numberhunt: Havonta több százmilliós hasznot zsebeltek be, hiszen gondolom a havi szinten befolyó több mint 1 milliárdnyi szla vezetési díj fedezte a működésük költségeit.
Sztem inkább te értelmezed másként a reálhozamot mint a Portfólió c. lap szakértői. A belinkelt cikkben világosan levezetik hogy a manyupok átlagban negatív reálhozamot produkáltak, és a nagyobb társaságok se alkottak túl nagyot.
Azt remélem tudod, hogy 2013-ig Simor volt a jegybank elnöke, márpedig magas jegybanki alapkamat szoros összefüggésben van az állampapírok magas kamatával.( Egyébként pl. a kamatozó kincstárjegy 2009 tavaszán 11% kamatozású volt..)
Az IMF hitelnél meg azt írtad, hogy "az imf-hitelt bajnaiék nem költötték el, abból vette viktorod a molt". Ki kell ábrándítsalak, azt a 9 milliárdot, amit lehívtak, azt bizony elköltötték. A hitelkeret fennmaradó részének egy hányadát használta fel a jelenlegi kormány a tulajdonrész vásárlásra.
Az biztos hogy jó ötlet volt felvenni az IMF hittelt, különösen úgy hogy már a következő kormány kezdje el törleszteni. Más faszával könnyű verni a csalánt..

csentecsa 2014.04.08. 00:09:12

@Knapp75: Már elnézést, de miért kellene generációk későbbi nyugdíját olyan kötvényalapokra(általánosságban) bízni, amelyek ilyen szar reálhozamokat képesek produkálni, amikor a hozzájuk kerülő pénz felhasználható a következő munkavállalói rétegek minél színvonalasabb felneveléséhez is?
Fogd már fel, hogy 4 év semmi egy szociálpolitikai stratégiában. Ennek az időnek a többszöröse kell a demográfiai fordulat eléréséhez. Egyébként nem kell mindenben majmolni a nyugatot. Abban meg különösen nem, hogy a nők nem hajlandóak szülni. Nekik is szembe kell nézniük ezzel a problémával.
Nemcsak az államadósság nőtt, hanem a GDP is. GDP arányosan kell tekinteni, de ezt már többször elmondtam . Egyébként jelentősent csökkentek az állampapír kamatok, úgyhogy jóval kedvezőbb feltételekkel finanszírozható az államadósság.
A manyupoknak már 1999-ben 2 millió tagja volt. '97-től 2003-ig pedig egyenletesen zuhant a jegybanki alapkamat 22%-ról 6-ra. Ezután valóban volt egy kiurás, de 2005-re megint visszasüllyedt.
A mol részvénycsomagot pedig nem érdemes megítélni két és fél évvel a vásárlása után. Különösen, hogy a szíriai konfliktus még mindig nem fejeződött be, ahol komoly érdekeltégei vannak a cégnek.

Knapp75 2014.04.08. 00:56:59

@csentecsa:

Kérdéseim továbbra is a következőek:

1. melyik kötvényalap reálhozama haladja meg stabilan az 1-2%-ot? Példát kérek, nem mellébeszélést!

2. te hány gyermekkel vállaltál többet az elmúlt 4 évben a szociálpolitika hatására? Ha neked kevés ehhez 4 év, akkor miért sürgetsz másokat?
Ha meg nem a jóléti társadalmakról akarsz példát venni, akkor ezt tiszteletben tartom, de ne akard már másra erőltetni a nézeteidet!

3. miért nőtt 3000 milliárddal az államadósság 2010 óta, ha már nem voltak nyugdíjpénztárak, sőt, onnan elvettek kb. 4000 milliárdot?
Ne fárassz a GDP arányos államadóssággal, az egyetlen mutató a sok közül. Ráadásul nem is igaz, amit állítasz, de ha mondjuk elfogadom, hogy most ugyanannyi, mint 2010-ben, akkor hol a pénztári vagyon és az elterelt járulékok? He?

Az nyilván nem zavar, hogy 2011-ben az államadósságot GDP arányosan 73%-ra kívánta leszorítani a kormány, csak ez elfelejtődött azóta. (akkoriban a nettó adósságunk is 52% környékén volt, mostanra ismét 60% felett van, csakúgy, mint 2010-ben)

4. mekkora az állami MOL részvénycsomag reálhozama?
Ha a pénztáraknál számolhatunk egy véletlenszerűen megállapított időponttal (vagyonátadás ideje), akkor a MOL pakett esetén is tehetünk ilyet simán.
De azt is kérdezhetném, 10 éves távlatban mennyi lesz szerinted a reálhozam, ha 3 év után -50% körül állunk?
Ez hasonló helyzet, mint mikor a kb. 40 évre tervezett mnyp megtakarítást a 10 év után, a tervezett futamidő negyedénél megvizsgálunk! ;)

Kiegészítem még néhány kérdéssel, bár nem haladsz túl jól a válaszokkal:

5. 1999-ben a 2 millió tag mekkora összes befizetésnél tartott? Mikor számít inkább a hozam nagysága? Amikor kevés pénz van bent vagy amikor már sok?

6. mekkora volt a nyugdíjpénztárak REÁLHOZAMA 2013-ban? Tudtad, hogy 4 és 11% közötti? :)
(a választható portfóliós rendszer előnyeiről és kezdetéről:
old.gazdasagiradio.hu/cikk/56105/ )

7. a hölgy ismerőseidnek is elő mered vezetni a demográfiai folyamatok megfordításáról szóló marhaságaidat?
Azt majd egy nő eldönti a párjával együtt (vagy néha nélküle), hogy akar-e gyereket szülni és ha igen, akkor hányat. Ebbe hiába próbálsz belepofázni, még a Fidesz szakpolitikusa, Deutsch-Fürtelen Tomi sem ért el meghatározó fordulatot ezen a téren, pedig ő aztán elég gyakorlatias.

Knapp75 2014.04.08. 01:10:25

@csentecsa: " miért kellene generációk későbbi nyugdíját olyan kötvényalapokra(általánosságban) bízni, amelyek ilyen szar reálhozamokat képesek produkálni, amikor a hozzájuk kerülő pénz felhasználható a következő munkavállalói rétegek minél színvonalasabb felneveléséhez is?"

Basszus, nagyon keményen nyomod...
Miért kéne az államra bízni a befizetéseimet, mikor matematikailag képtelenség, hogy normális nyugdíjat tudjon belőle fizetni?
Azt tudod, hogy a reálhozam annyit tesz: növelte a pénzed az értékét. Ezt szidod folyamatosan! :D

Mikor nevelt tömegesen színvonalas munkavállalói rétegeket az állam nálunk? Ilyen hoffmannrózsák idején ez nem is fog változni, ebben nyugodt lehetsz. (a 98-as Orbán-kormány még mindenkiből diplomást akart csinálni, ez gyökeresen megváltozott a 2. ciklusukra)

Aki "színvonalasnak" számít, szerinted hány százalékban marad az országban?

Knapp75 2014.04.08. 01:21:37

@a nemzet fogatlan provokátora:

Bocs, de pont te írsz arról, hogy Orbánék a Bajnaiék által fel nem használt hitelkeretből vették a MOL-t.
Nem volt kötelező.
(csak egy rosszul sikerült spekuláció: Fellegi ás Varga is úgy gondolta, hogy már 1 év múlva 15-20% haszonnal túladhatnak rajta, ha szükség van a pénzre vagy ha jól áll az árfolyam!)
Az sem volt kötelező, hogy az olcsó IMF hitelt lecseréljék piaci hitelre.
Ez is egyébként tovább rontja a MOL-biznisz jövedelmezőségét...

numberhunt · http://numberhunt.blog.hu 2014.04.08. 14:11:23

@a nemzet fogatlan provokátora:

na végre némi igazság a szavaidban, az eu-imf-világbank 20 milliárd eurós hitelkeretéből 9 milliárddal valóban LECSERÉLTEK egy akkor lejáró államkötvény-tartozást, tehát megújítottak olcsó hitelből egy lejáró hitelt, ezzel a résszel tehát nem nőtt az adósság nagysága, csak átalakult

a maradékot pedig óvatosan hívták le úgy, h még orbánnak is bőven maradt, amit például mol-ra költött

ha hosszú távon történő csaláncsípésekre utalsz, akkor jusson eszedbe a manyup, ami majd 10-20 év múlva fog nagyon hiányozni, v jusson eszedbe paks, amit 20-30 év múlva is fizetni kell majd az akkori kormánynak, tehát a következő generációknak

2009-ben az államadósság végig 19 ezer milliárd volt, és csak 19300 volt kormányváltáskor, most február végén 23400 milliárd, tehát 4000 milliárddal nőtt 4 év orbán alatt, sőt többel, m az ÁKK még a márciusi nagy hitelfelvételeket is tartalmazó adatot a választások miatt nem közölte www.akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy

plusz ne feledkezzünk meg a manyup miatti belső adósságról a majdani nyugdíjasokkal szemben, így összesen 7000 milliárddal (v többel, ha a márciusi adatok is napvilágot látnak egyszer) növelte orbán az államadósságot 4 év alatt

a nemzet fogatlan provokátora 2014.04.09. 19:28:37

@numberhunt: Aha persze "lecserélték". Az gondolom nem zavar hogy a hitel felvétele után jó alaposan elszállt a GDP arányos államadósság:

4.bp.blogspot.com/-yELnXe3u96Q/UNBRZZRkfwI/AAAAAAAAA_c/HpJXED0bUXg/s1600/%C3%A1llamadoss%C3%A1g+5.jpg

Másrészt az IMF hitel felvétele hatására megnőtt az ország finanszírozási szintje. Az alacsony finanszírozási szinttel rendelkező országoknak még véletlenül sincs IMF hitele. Ezt jellemzően azok az országok szokták felvenni, akik felelőtlen gazdaságpolitikájuk miatt lehetetlen helyzetbe manőverezték magukat, és a piacról már nem képesek finanszírozni az országot. A hitelkeret fennmaradó részének pedig a töredékét használta fel az Orbán kormány, és nem hiányt finanszíroztak belőle, hanem vagyonelemet vásároltak . A szocialisták által lehívott 9 milliárd eurót pedig maradéktalanul visszafizették, ezzel csökkentve az ország finanszírozási szintjét, és a csődkockázatot.

Próbáld már meg felfogni, hogy a GDP arányos államadósság számít, az pedig csökkent 2010 óta 2 százalékponttal, míg a szocialisták ugyanezt a mutatót 27 százalékponttal növelték 2002-2010 között.

Te komolyan gondolod, hogy a paksi beruházás hitel felvétele nélkül megvalósítható lenne?? Másrészt az a 10 mrd euró is egy hitelkeret. A finanszírozást megkezdő kormány akár dönthet úgy is hogy más forrásból teszi ezt.

a nemzet fogatlan provokátora 2014.04.09. 19:38:37

@Knapp75: Más egy vagyonelemet vásárolni hitelből, és más hiányt finanszírozni belőle.Ráadásul az összeg is kevesebb mint a negyede a Gyurcsányék által lehívottnak. Nem hinném hogy spekulációs célból vették volna, (bár a szíriai válsággal nyilván nem számolhattak). Sokkal inkább illeszkedik a kormány államosítási politikájába.

Knapp75 2014.04.09. 20:24:59

@a nemzet fogatlan provokátora:

Egy 21%-os tulajdonrész még nem jelent államosítást, ez csak egy kisebbségi részvénycsomag...
Varga egyébként már 2011 nyarán (!) arról beszélt, hogy ha szükség van rá, akkor részben vagy egészben értékesítik a pakettet a következő évben, Fellegi meg konkrétan 26,700 ft-ra becsülte a 2012-re várható árfolyamot.
Az ár ugye nem számított volna, ha nincsenek eladási tervek.
Ha esetleg ebben a 4 éves ciklusban mégis eladnák, akkor térjünk vissza a témára!

Mondjuk abban sem vagyok biztos, hogy a majdnem egy évig tartó tárgyalássorozat alatt nem kerestek rajta egy kevés pénzt a "jól informáltak". :)

Knapp75 2014.04.09. 20:44:16

@a nemzet fogatlan provokátora:

Nagyon ráálltál erre a "MOL az egy vagyonelem" sémára, de azért ha a tárgynál maradunk, akkor csak az számít, milyen pénzáramok következnek a MOL vásárlásából! Miközben az a vagyonelem drasztikusan leértékelődött, mellette fizetjük a részvénypakett vásárlása miatt felvett (vissza nem fizetett) hitel kamatát, évi kb. 30 milliárd forintot, ugyanakkor 6-10 milliárd forint éves osztalékbevételt remélhet az állam cserébe.

Még néhány ilyen remek vagyonelem és jöhet az államcsőd. :)

A GDP arányos államadósság meg egy mutató a sok közül (bár , nézd meg mellette a nettó államadósság alakulását is, illetve ha a kormányzat valódi teljesítményére vagy kíváncsi, akkor vond ki a nyugdíjpénztári pénzek eltereléséből származó bevételt (egyszeri einstand és azóta év 400 milliárd forintnyi "elterelt" járulék...)

Annak ellenére, hogy benyelték kb. egy évnyi GDP 20%-át a 4 év alatt, sikerült még a GDP arányos államadósságból sem faragni...

csentecsa 2014.04.10. 00:09:02

@Knapp75: A kérdéseidet már megválaszoltam, de fussunk neki mégegyszer.

1. Ha a kötvényalapok ilyen szánalmas reálhozamokra képesek 14 év alatt, akor nem lehet rájuk bízni a következő generációk nyugdíjának biztosítását.Ha még mindig nem lenne elég érthető: nem bíznám kötvényalapokra a nyugdíjkérdést.Különösen úgy hogy az jelenős lyukat üt a költségvetésen. A belinkelt cikked egyébként egy 2010-es kiurás (ez még a -0,25%-os 14 éves reálhozamon belül van). 2012 végétől 2013 végéig meg 7-ről 3 -ra esett a jegybanki alapkamat, egy év alatt..

2. 4 év borzasztóan kevés egy szociálpolitikai fordulathoz. Naivitás lenne 4 év alatt óriási változást várni ebben a kérdésben. Ezek sokkal hosszabb távú folyamatok, de sztem a következő évtized jobboldali kormányainak működését követően már jelentős javulás lesz tapasztalható.Fontos hogy ne csak az anyagi feltételeit teremtsék meg a több gyerek vállalásának, hanem ebben a szellemben neveljék az iskolában az új generációkat, és az egyházakat is fokozott szerephez juttassák a kérdésben. A több aktív munkavállalóból több is marad itthon. Egyébként ma sem megy el minden tehetéges ember az országból, ez szélsőséges beállítás.
Másrészt ne tekintsd örökérvényűnek az EU jelenlegi állapotait. Amely 15-20 év múlva egész más viszonyrendszerré alakulhat át. Ennek első jeleit már a következő EU parlamenti választásokon is tapasztalni fogod.Nagy változások előtt állunk..

A manyupoknál egy 14 éves időszakot vizsgáltak amikor kijött a negatív reálhozam. A Mol részvények bő 2 éve vannak meg. Egyébként ha 10-15 év múlva is ilyen alacsony szinten lenne az árfolyama akkor se jelentene ez olyan katasztrófát mint a megfelelő nyugdíjat folyósítani képtelen manyupok, amikor is rengeteg idős embernek kellene majd nélkülöznie a felelőtlen baloldali kormányok miatt.

Nem sikerült leszorítani 73%-ra GDP arányosan, de legalább nem emelték 27 százalékponttal mint a baloldal 8 év alatt..Egyébként 2010 elejéhez képest 1800 milliárddal nőtt 2014-re, de azt kifelejtetted a számításból, hogy átvállalták az önkormányzatok adósságállományát..

csentecsa 2014.04.10. 00:10:13

@Knapp75: A kérdéseidet már megválaszoltam, de fussunk neki mégegyszer.

1. Ha a kötvényalapok ilyen szánalmas reálhozamokra képesek 14 év alatt, akor nem lehet rájuk bízni a következő generációk nyugdíjának biztosítását.Ha még mindig nem lenne elég érthető: nem bíznám kötvényalapokra a nyugdíjkérdést.Különösen úgy hogy az jelenős lyukat üt a költségvetésen. A belinkelt cikked egyébként egy 2010-es kiurás (ez még a -0,25%-os 14 éves reálhozamon belül van). 2012 végétől 2013 végéig meg 7-ről 3 -ra esett a jegybanki alapkamat, egy év alatt..

2. 4 év borzasztóan kevés egy szociálpolitikai fordulathoz. Naivitás lenne 4 év alatt óriási változást várni ebben a kérdésben. Ezek sokkal hosszabb távú folyamatok, de sztem a következő évtized jobboldali kormányainak működését követően már jelentős javulás lesz tapasztalható.Fontos hogy ne csak az anyagi feltételeit teremtsék meg a több gyerek vállalásának, hanem ebben a szellemben neveljék az iskolában az új generációkat, és az egyházakat is fokozott szerephez juttassák a kérdésben. A több aktív munkavállalóból több is marad itthon. Egyébként ma sem megy el minden tehetéges ember az országból, ez szélsőséges beállítás.
Másrészt ne tekintsd örökérvényűnek az EU jelenlegi állapotait. Amely 15-20 év múlva egész más viszonyrendszerré alakulhat át. Ennek első jeleit már a következő EU parlamenti választásokon is tapasztalni fogod.Nagy változások előtt állunk..

A manyupoknál egy 14 éves időszakot vizsgáltak amikor kijött a negatív reálhozam. A Mol részvények bő 2 éve vannak meg. Egyébként ha 10-15 év múlva is ilyen alacsony szinten lenne az árfolyama akkor se jelentene ez olyan katasztrófát mint a megfelelő nyugdíjat folyósítani képtelen manyupok, amikor is rengeteg idős embernek kellene majd nélkülöznie a felelőtlen baloldali kormányok miatt.

Nem sikerült leszorítani 73%-ra GDP arányosan, de legalább nem emelték 27 százalékponttal mint a baloldal 8 év alatt..Egyébként 2010 elejéhez képest 1800 milliárddal nőtt 2014-re, de azt kifelejtetted a számításból, hogy átvállalták az önkormányzatok adósságállományát..

Knapp75 2014.04.10. 09:30:46

@csentecsa: A kötvényalapokra nem mered bízni a nyugdíjad egy részét sem, az államra meg rábízod az egészet?! Okos vagy.
Persze ha megkérdezném, csődközelben volt-e az ország 2008-2010 között, rávágnád, hogy igen.
Mondjuk a mnyp rendszer nem is azt jelentette, hogy rábízod a nyugdíjadat a pénztárakra, hanem hogy több lábon állsz.

A 2013-as reálhozamok akkor már nem is számítanak, mert alacsony volt az alapkamat?! :D
Nagyon objektív vagy...

Mivel a nyugdíjpénztárak miatt kieső pénzt és a MOL-on elszenvedett veszteséget is hitelből finanszírozzuk, mégis mi a különbség? Az, hogy az egyiket a számodra szimpatikus kormányzat követte el?
Egyébként meg ha véletlenszerűen 14 év után is vizsgálhatjuk a pénztárak reálhozamát, akkor ezt miért nem tehetjük meg 17 év után? CSAK? :)
Nem 2011-ben kellett volna elkezdeniük nyugdíjat fizetni.
(mint említettem, a MOL-t viszont nem hosszú távra vásárolta az állam Varga és Fellegi nyilatkozatai alapján)

Valóban, egy szociálpolitikai fordulathoz kell egy vállalkozásbarát ország, ahol nem veszik el mondjuk a kisboltosok, a vendéglátósok megélhetését egyik pillanatról a másikra, ahol nincs visszamenőleges jogalkotás.
Viszont ha a te elképzeléseid megvalósulnának, akkor nem 500,000 ember hagyná itt az országot, hanem 2 millió.
HAHÓ! Véget ért a középkor! A te fejedben a gyerekvállalás mennyiségi kérdés, holott a szociálpolitikának pont az lenne az egyik feladata, hogy a szegény, iskolázatlan családokban felvilágosítással segítse, hogy ne szülessen annyi gyermek...
Azt is megnézném, hogy a házasságon kívüli szex tiltása valamint az élettársi kapcsolatok diszkriminálása mennyit lendítene a születésszámon. hehe

Nem felejtettem el az önkormányzatoktól átvállalt adósságot, mivel az önkormányzati adósság (akár a tb adóssága) mindig is része volt az államadósságnak!
Te a központi költségvetés adósságára gondolsz (ebben nincs önkormányzati adósság), amit szándékosan kevernek, mióta megtorpant az államadósság csökkenése és visszakúszott 80% körülire. :)
Amikor eltűnt az adósságnyomás-mérő a nemzetgazdasági minisztérium honlapjáról, akkor váltottak, és a valódi államadósság adatok helyett kezdték a központi költségvetés adatait használni, mivel az ugye értelemszerűen kisebb. ;)
Persze mostanra valóban közel van egymáshoz a két érték (kb. 500 milliárd a különbség), mert az általad is említett adósságátvállalás megtörtént.

Az valóban hiba volt, hogy jelentősen növekedett az államadósság 2002 és 2010 között, de úgy kíváncsiságból levonhatsz belőle 8%-ot, amit az okozott, hogy a nyugdíjpénztárakba áramlott a pénz. A 2010 utáni időszakhoz meg hozzáadhatsz 10%-ot, mivel akkor költötte el a pénztárak megtakarítását az állam. Tehát mondhatjuk, hogy korábban nem maguknak gyűjtötték a pénzt a tagok a nyugdíjszámlákon, hanem a Fidesz kormányzatnak tartalékának. :) (ez mellett évente 1,2% plusz bevételről indulnak a járulékok elterelése miatt a korábbi időszakhoz képest.)

a nemzet fogatlan provokátora 2014.04.10. 22:23:27

@Knapp75: Az a vagyonelem még fel is értékelődhet, különösen hogy a mostani alacsony árfolyamnak konkrét külpolitikai oka van.
Másrészt politikai okai is lehettek a vásárlásnak. Ne felejtsük el, hogy kitől vásárolta vissza az állam a részvénycsomagot..
A Financial Times az OMV-Szurgut ügyletet követően azt írta, hogy Magyarországon és Brüsszelben is "azonnal megszólaltak a vészcsengők", s a magyar kormányt is "meglepte" a tranzakció. Veres János akkori pénzügyminiszter úgy nyilatkozott a lapnak, hogy "ez a kereskedelmi tranzakció meglepetésként érte a magyar kormányt", a magyar kormányszóvivő pedig közleményben tudatta, hogy a kormány az orosz partnerével folytatott megbeszélések során soha, még informálisan sem tárgyalt a Mol-ban történő tulajdonszerzésről.

Az akkori magyar kormány álláspontja szerint "Magyarországnak az az érdeke, hogy a nemzeti olajipari vállalat megőrizze függetlenségét".

Az ügylettel foglalkozott a parlament külügyi bizottsága is, ahol Hernádi Zsolt, a Mol elnök-vezérigazgatója elmondta, az energiafüggőségi, -ellátási kérdéseket is felvető adás-vétel több szempontból is meglepő, így például az általában többségi tulajdonra törekvő oroszok kétszer annyit fizettek a részvényekért, mint a tőzsdei áruk. Meglepőnek tartotta azt is, hogy az oroszok anélkül vették meg a részvényeket, hogy erről korábban egyeztettek volna a Mollal, ráadásul a vevő cégnek eddig semmiféle külföldi aktivitása nem volt. Meglepőnek nevezte azt is, hogy az ügylet előtt nem történt politikai egyeztetés, ami szokásos az oroszok részéről hasonló esetekben.

numberhunt · http://numberhunt.blog.hu 2014.04.11. 20:30:11

@csentecsa:

az államadósság 2010. elején 19400 milliárd volt
az államadósság 2014. elején 23400 milliárd

a különbség 4000 milliárd (és nem 1800)
www.akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy

csentecsa 2014.04.14. 15:12:53

@numberhunt: Én is szemezgethetek az adatsorból?
2004 június: 11,5 ezer mrd forint,
2007 december:15,5 ezer mrd forint.

Ráadásul az utóbbi években kedvezően alakul a GDP arányos államadósság:

www.webdoki.hu/kepek/2014_01/allamadossag_alakulasa_2007_2014_online.jpg

...

numberhunt · http://numberhunt.blog.hu 2014.04.14. 15:49:22

@csentecsa:

:)

te tényleg beteg (vak) vagy :)

a 2013. és '14-es adatok csillagozva a kormány TERVÉT mutatják, feltehetően 2013. elején, amiről tudjuk, h nem jött be, m a kormány nagy mutatványával is csak 79,8% lett 2013. végére, míg a te "kedvező" ábrád/ábránd 77,4% mutat

a gdp-arányos áa legfeljebb stagnál 2008. óta, de trendszerűen nem javul - mielőtt egy újabb hahota ábrával válaszolnál, inkább várjuk meg a március végi áa adatokat, majd akkor folytatjuk, én mindenesetre 84% körülire várom

ilyen ábrákra - ráadásul webdoki.hu, mint makrogazdasági forrás :) - csak a marinéniknél hivatkozz, náluk lehet, h bejön...

numberhunt · http://numberhunt.blog.hu 2014.04.15. 13:42:33

@csentecsa:

MINDÖSSZE :) 83% a gdp-arányos államadósság április 11-én, nagyon jól teljesít!

akk.hu/object.8F795A09-653C-4C74-A293-63A17D6EEC49.ivy

(ne válaszolj, minek! :) )

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!