Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

Nincs megjeleníthető elem

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

Nincs megjeleníthető elem

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) ákk (2) AKK (2) ÁKK (1) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapítvány (2) alapitvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) alaptörvény (89) Alaptörvény (4) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (20) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) Brüsszel (9) brüsszel (16) Btk (1) btk (2) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) Büntető törvénykönyv (1) büntető törvénykönyv (3) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafeteria (5) cafetéria (3) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) DK (2) dk (17) dkp (1) Dobrev Klára (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) E.On (1) e.on (2) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (28) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) EU (27) eu (16) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (48) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (3) fidesz (475) Fidesz (34) fiktív kötvény (1) film (1) financial times (3) finanszírozás (2) finanszírózás (1) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (15) földadó (1) földárverés (6) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (255) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) GDP (6) gdp (64) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giró szász andrás (2) giro szász andrás (1) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) Karácsony Gergely (2) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) Kína (1) kína (4) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) klik (2) KLIK (6) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérités (1) költségtérítés (2) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) korház (1) kórház (9) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (3) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (4) lakáshelyzet (6) lakástámogatás (3) lakhatás (6) lakhatási szegénység (6) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) Magyar Államkincstár (1) magyar államkincstár (2) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malév (1) malev (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) Márki-Zay Péter (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (25) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) Mérték (1) mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) Mészáros Lőrinc (2) mészáros lőrinc (18) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (10) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) MLSZ (1) mlsz (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) működőtőke (1) müködőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) NAV (4) nav (8) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) nemzetstratégiai intézet (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) NFÜ (2) nfü (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nok (1) nők (4) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (61) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) Október 23 (1) október 23 (2) olaf (2) olajár (1) olcsóbb állam (3) olcsobb allam (1) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (31) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orbán kormány (171) orban kormany (2) orbán ráhel (2) orbán viktor (278) orban viktor (8) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) pm (2) PM (1) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolió (1) portfolio (3) portfolioblogger (1083) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (11) szegénység (40) szegregáció (7) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (22) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) ténytár (11) tenytar (1) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) trump (1) Trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (2) vidékpolitika (3) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

Orbán levele: történelemből elégtelen

2014.05.05. 08:05 Ténytár

Orbán Viktor pár napja egy hosszú, négy oldalas levelet írt Dávid Katalin művészettörténésznek, a Magyar Művészeti Akadémia tagjának, amelyben kifejtette, hogy mit is gondol a „szoborügyről”, mint „bonyolult, történeti, erkölcsi, politikai szövevényről.” Orbán úgy fogalmaz az emlékmű körül kialakult vitáról, hogy az nem haladja meg az „olcsó politikai lökdösődés kocsmapultját.” A miniszterelnök levelében szereplő kocsmai hasonlat nagyon is helytálló. Az egyetlen apró probléma az, hogy maga a miniszterelnök kezdett el részegen lökdösődni a kocsmapultnál.

Még tavaly év végén született döntés arról, hogy az emlékmű, ha törik, ha szakad, de „fel lesz állítva” a német megszállás 70. évfordulójára. Azonban a Mazsihisz reakciói miatt, illetve az országgyűlési választásra tekintettel Orbán tollat ragadott és megüzente, hogy majd csak húsvét után kívánja folytatni a szobor körül kialakult vitát.

Jellemző a Nemzeti Együttműködés Rendszerére, hogy még véletlenül sem történt semmilyen egyeztetés ezek után sem, sőt, már a választási győzelem után két nappal nekiálltak megépíteni az emlékművet, amelynek eredményeképpen tiltakozások kezdődtek a Szabadság téren. Orbán az ismételt kétharmaddal a zsebében (úgy, ahogy azt korábban mi is megjósoltuk), újra gőzhenger módjára kívánja átvinni a politikai akaratát, a történelmi tényekkel mit sem törődve.

Orbán leveléből kitűnik, hogy még mindig képtelen elrugaszkodni a teljesen hibás történelemszemléletétől. Ideje lenne a miniszterelnöknek szembenéznie azzal, hogy hiába vallott a Horthy-rendszer keresztény-konzervatív értékrendet, már jóval a német megszállás előtt történtek Magyarországon olyan intézkedések, amelyek teljesen elfogadhatatlanok voltak. Ennek belátása nélkül, a kormányfő szavait idézve: „nehezen képzelhető el őszinte és bizalomra épülő együttélés a jövőben.”

5995586_fe9eaa6fef695b1fc132a1939b5864ee_wm.jpg

Gábriel arkangyal nem egyenlő Magyarországgal?

A levél elején a miniszterelnök azzal a kérdéssel foglalkozik, hogy a megszállók a németek voltak-e, avagy a nácik. Az egyetlen gond, a tiltakozóknak nem az a problémája a szoborral, hogy a sas a németeket, vagy a nácikat szimbolizálja-e, hanem sokkal inkább az, hogy mi is jelképezi a hazánkat. Orbán a levelében megjegyzi: „Feltűnő, hogy milyen gyorsan nyert teret az angyal Magyarországgal történő azonosítása.” Sajnálatos módon a miniszterelnök szavai azt jelentik, hogy nem olvasta el a szobor leírását, amely úgy magyarázza meg a kompozíciót, hogy a német sas „rátelepszik és lecsap a másik szelídebb, lágyabb vonalú alakra, Magyarországot képviselő, megtestesítő Gábriel arkangyal figurájára.

Nem lenne baj, ha a miniszterelnök esetleg úgy vitatkozna, hogy felkészült lenne a témában és megértené az általa kreált vitának az előzményeit, mi az, ami nem tetszik az embereknek, és mi az, ami rossz érzést vált ki belőlük. Továbbá az sem lenne probléma, hogyha hallgatna a történészekre és a művészettörténészekre, és nem az Ő történelmi elgondolásait osztogatná és erőltetné rá a szoborkompozícióra.

Csúsztatások tárháza

Orbán a levelében többek között a nácizmus keresztényellenességéről is ír. Sajnos ennek a kihangsúlyozása azért problémás, mert a nagyon is keresztény elveket valló Horthy-rendszer államgépezete teljesen kiszolgálta a keresztényellenes náci Németországot. Elég csak Edmund Veesenmayer, Hitler magyarországi megbízottjának szavait felidézni, aki a deportálásokkal kapcsolatban így nyilatkozott:

„Ez egy olyan hatalmas rendőri feladat volt, amelynek elvégzését három hónap alatt csak a lelkes magyar teljes hatósági és karhatalmi apparátus tette lehetővé. Kívülről nem tudtak volna megfelelő erőt hozni e célra, mert csak az tudta azt elvégezni, amelyik az országot, népét, s a nyelvet beszélni. Eichmannak csak igen kis törzse volt. Ilyen gyorsan és ennyire súrlódásmentesen – csak a magyar kormány teljes segítségével volt lehetséges.

A levél további részében Orbán történelmi megállapításokat tesz. Először is megemlíti a német katonai megszállás tényét: ez igaz. A miniszterelnök szerint Magyarország közvetlen német irányítás alá kényszerítése is tény. Ez már azonban kevésbé fedi a valóságot, sőt… Ezzel a mondattal Orbán ugyanis azt sugallja (ahogy az Alaptörvényünk is teszi), hogy hazánk 1944. március 19-e után teljesen elvesztette a szuverenitását. Ez azonban nem igaz, még a történészek szerint sem. A német megszállás után ugyanis Horthy a helyén maradt, személye a stabilitást, illetve a jogfolytonosságot szentesítette a társadalom számára. Horthynak volt akkora mozgástere, hogy ő nevezze ki az új magyar kormányt, továbbra is működött a Képviselőház, rendeletek születtek, a kormányzó pedig személycseréket hajthatott végre az államtitkárok között.

Orbán megjegyzi, hogy a kollaborálás vádja és felelőssége megáll. Ez a mondat helyes,  indoklásában azonban kifelejt néhány dolgot. A miniszterelnök azt veti az akkori magyar politikai vezetők szemére, hogy nem kezdeményeztek ellenállást a németekkel szemben, illetve, hogy többek között „nem tettek kísérletet arra, hogy megvédjék a honpolgárok szabadságát és vagyonát.” A rossz hír az, hogy 1944 márciusa előtt is történtek olyan események, amelyeknél az akkori politikai vezetés képtelen volt arra, hogy honpolgárait megvédelmezze.

Csak két példát kiemelve a sok közül: nem a németek voltak, akik 1941-ben Kárpátaljáról kitoloncoltak mintegy 18 ezer zsidót az akkori határainkon túlra, továbbá nem ők voltak azok, akik 3-4 ezer polgári személyt belelőttek a Dunába az úgynevezett „délvidéki hideg napokon”. Mivel a levél alapján egyáltalán nem úgy tűnik, hogy Orbán tisztában lenne ezekkel az eseményekkel, így sajnos a hiányos történelmi ismeretei miatt nem lehet elfogadni azon véleményét, hogy „ez a műalkotás erkölcsi szempontból, gesztusrendszerének történelmi tartalmát tekintve pontos és makulátlan.”

Egy kis történelem

Romsics Ignác történész 2012-ben így fogalmazta meg magyar állam felelősségének kérdését:
A II. világháború alatt tovább súlyosbodott a zsidóság helyzete. Az 1941. évi XV. tc. a nürnbergi törvényekhez hasonlóan megtiltotta a zsidók és nem zsidók közötti házasságkötést és az azon kívüli nemi kapcsolatot. Az 1942. évi XV. tc. értelmében a zsidónak minősülő személyek a továbbiakban nem vásárolhattak mezőgazdasági ingatlant, s azokat, akik rendelkeztek földtulajdonnal, birtokaik „átengedésére” kötelezték. Ugyanebben az évben az izraelita vallási közösséget törölték a bevett felekezetek sorából, ahová 1895-ben került. ... A zsidó lakosság kiközösítéséért, sőt egyes csoportjaik halálba küldéséért a magyar törvényhozást és közigazgatást súlyos felelősség terheli. Ugyanakkor nem feledkezhetünk meg arról sem, hogy ugyanennek a kormányzatnak több tagja tompítani igyekezett a zsidóellenes intézkedések élét. ... Horthy felelőssége a vidéki zsidóság gettósításáért és május 14-én megkezdődött deportálásukért megkérdőjelezhetetlen. Mint ahogy a magyar közigazgatásé és csendőrségé is, amely az Adolf Eichmann parancsnoksága alatt álló Judenkommando elképzeléseit végrehajtotta.... A svéd király és Roosevelt amerikai elnök mellett a hazai közélet néhány prominense is kérte Horthyt a beavatkozásra. Ezek és feltehetően az újabb német vereségek, illetve a normandiai partraszállás hatására július 7-én Horthy végre leállította a deportálásokat. A mintegy 300-350 ezres budapesti zsidóság közel kétharmada így végül megmenekült a pusztulástól. Ez vitathatatlanul Horthy érdeme, ami egyik fontos oka volt annak, hogy a háború után nem állították bíróság elé. Bátor fellépése ugyanakkor még nyilvánvalóbbá teszi a 450 ezer vidéki zsidó deportálásáért rá háruló felelősséget. Magyarország 14,5 milliós lakosságának a második világháborúban mindösszesen 6,2 százaléka, azaz körülbelül 900 ezer fő pusztult el. Közülük közel 340-360 ezerre becsülhető a katonák, s mintegy 500 ezerre a zsidóvá nyilvánítottak száma. A zsidó lakosságnak országos átlagban 56-57 százaléka, vidéken 73-74 százaléka, Budapesten 36-37 százaléka vesztette életét. A magyar állam aktív közreműködése zsidónak minősített állampolgárai több mint felének a kiirtásában olyan szörnyűséges tett volt, amely nemcsak véglegesítette a nemzeti liberális magyar állameszme kudarcát, hanem annak belátható időn belüli újrafogalmazása elől is elzárta az utat. 

Hogyan tovább?

Orbán a levele végén még felteszi azt a kérdést, hogy „mit kezdjünk mármost ezzel az egésszel, mit kezdjünk az együttélés kérdésével?.” Először is biztos sokat segítene, ha nem állítana olyat, mint amit a Mazsihisz vezetőinek is mondott, hogy „nincs mozgástere” ahhoz, hogy elmozduljon az emlékmű korábbi koncepciójától. Ámde nem ez az egyetlen probléma az orbáni, illetve a Fidesz-féle történelemszemlélettel. Ha a kormánypárt nem erőltetné teljes erejével azt a történelemhamisítást, amibe 2010-óta belekezdett, és hallgatna a szakmára, valamint széleskörű párbeszédet kezdene, az már magától megoldaná a különböző felmerülő konfliktusokat, amelyeket egyébként maga a miniszterelnök és pártja generált.

Ez a szobor ugyanis szorosan illeszkedik abba a szimbólumrendszerbe, amely az Alaptörvénnyel és a Kossuth tér átalakításával kezdődött, amelynek kimondott-kimondatlan célja az: hogy felmentse az akkori politikai vezetést a történelmi felelősség alól. Ideje lenne a miniszterelnöknek szembenéznie azzal, hogy hiába vallott a Horthy-rendszer keresztény-konzervatív értékrendet, már jóval a német megszállás előtt történtek Magyarországon olyan intézkedések, amelyek teljesen elfogadhatatlanok. Ennek belátása nélkül, a kormányfő szavait idézve: „nehezen képzelhető el őszinte és bizalomra épülő együttélés a jövőben.”

Úgy gondoljuk, hogy az efféle ügyek semmi másra nem jók, csupán arra, hogy konzerválják a magyar történelmi tudathasadás, valamint az ebből következő szembenállás állapotát ahelyett, hogy végre kialakulhasson egy minimális szintű nemzeti emlékezetközösség. Ennek a fokozatos létrehozásához azonban elkerülhetetlen lenne a tudományos ismeretterjesztés, a megfelelő minőségű oktatás ahelyett, hogy történelmi évfordulóinkon csupán a szimpatizánsokat és későbbi szavazataikat maximalizáló politikai haszonszerzés álljon az emlékezés középpontjában. 

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr336118047

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.05. 08:34:02

Válasszuk a dolgokat 2 részre!

A német megszállás előtti zsidótörvények nem öltek meg senkit, ezek szimpla diszkriminatív jogszabályok voltak, melyekhez hasonló akkoriban nagyon sok országban volt.

A német megszállás alatti deportálások nem történtek volna meg Horthy és a magyar kormány beleegyezése nélkül. A németek SEHOL - egyetlen szövetséges országban - sem vállalták magukra a zsidók deportálását, ez mindig a helyi szövetséges hatóság hatásköre volt.

wallenberg8805 (törölt) 2014.05.05. 08:36:22

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

"1941. évi XV. tc. a nürnbergi törvényekhez hasonlóan megtiltotta a zsidók és nem zsidók közötti házasságkötést"

Ezt speciel a Talmud is tiltja, tehát ez olyan mintha a gonosz nácik tiltották volna a zsidóknak a sertéshús fogyasztást.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

wallenberg8805 (törölt) 2014.05.05. 08:52:40

@maxval a gondolkodó birca:

1944 nyarán ugye 437 ezer zsidót deportáltak.
Ha a magyar hatóságok annyira de annyira akarták deportálni azt a 437 ezer zsidót, akkor azzal miért várták meg a német megszállást, miért nem tették meg már sokkal előbb?
Idejük és lehetőségük bőven volt rá, ha annyira de annyira akarták volna.

wallenberg8805 (törölt) 2014.05.05. 09:03:29

A bejegyzés szerzője elhallgatja azt a tényt, hogy Magyarország akkori szomszédai ugrásra készen várták hogy újra megkaparinthassák azokat a területeket, amiket Magyarország nagy nehezen visszaszerzett, tehát ha Magyarország hatóságai vonakodtak volna deportálni a zsidókat, akkor Románisa, Szlovákia, Horvátország hadserege is rárontott volna Magyarországra a német hadseregen felül, és könnyen vérfürdő alakulhatott volna ki.

Az igazság elhallgatása is a hazugság egyik formája.

Arthur Bloch 2014.05.05. 09:34:13

Egy kis történelem: 1940.okt.14-i kormányzói levél részlet"Kedves Bóli"-hoz/Teleki Pál...:"Bár mindazt, amit írok, épp úgy elmondhattam volna...- így áttekinthetőbb minden téma...-Ami a zsidókérdést illeti, én egész életemben antiszemita voltam, zsidókkal sehasem érintkeztem.Tűrhetetlennek tartottam, hogy itt M.O.-on minden-minden gyár...stb.- zsidókezekben legyen, és hogy a magyar tükörképe - kivált külföldön - a zsidó." - "Azonban, minthogy a kormányzat egyik legfontosabb feladatának az életstandard emelését tartom, tehát gazdagodnunk kell, lehetetlen a zsidókat ,.....egy-két év leforgatása alatt kikapcsolni, és hozzá nem értő, leginkább értéktelen, nagyszájú elemekkel helyettesíteni, mert tönkre megyünk.....- Én hirdettem talán először hangosan az antiszemitizmust, azonban nem nézhetek nyugodtan embertelenségeket.....mikor még szükségünk van rájuk.Azonkívül messze veszélyesebbnek és értéktelenebbnek tartom hazámra p.o.a nyilasokat, mint a zsidót..itt mindent lassanként megbízható kezekbe kell a megbízhatatlanoktól áttenni..."Man kraut umsonst ein Schwein, es wird nie eine Gazelle draus..." - "Megbeszélés után égesd el ezen levelet."- Ennyit egy gerinctelen embertől, - lehet hasonlítani a múltat - a jelennel és a lassan kialakuló jövőről. Más: 1940-ben már határozott álláspont volt a jövőről, - a későbbi kifarolási próbálkozás is jellemzi az "államférfiúi" alkatot. Ezt a történelmi leckét kellene megérteni !!!! - Teleki megértette...későn!?

pocaklakó minimanó 2014.05.05. 09:35:25

"...hogy még véletlenül sem történt semmilyen egyeztetés ezek után sem..."

Vö."A mocsár lecsapolásáról nem a békákat szokták megkérdezni." (Kóka János)

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.05. 09:40:19

@wallenberg8805:

A magyar hatóságok nem akartak deportálni. De amint a németek kérték, azonnal beleegyeztek.

wantaan 2014.05.05. 10:15:52

@Arthur Bloch: Azért annyit Horthy "mentségére", hogy nem volt annyira böszme ember mint pl. Orbán Viktor. ugyanis Horthy legalább a levelében kérte a levél megsemmisítését.
.... de mint olvasható a böszme Orbán a bunkóságának bizonyítékát még közzé is teteti.

wantaan 2014.05.05. 10:18:43

@maxval a gondolkodó birca: " A magyar hatóságok nem akartak deportálni. De amint a németek kérték, azonnal beleegyeztek."
Pont mint a sarki kurva aki kibuggyanó csöcsökkel és felsliccelt alig szoknyában támasztja a sarki házat. De baszni nem akar csak ha valaki beígér neki 3 ezret.

wallenberg8805 (törölt) 2014.05.05. 10:28:32

@maxval a gondolkodó birca:

Mert tudták hogy ellenkező esetben a németek szabad utat adnak a bosszúszomjas szomszédoknak egy kis terület elfoglalásra és vérengzésre. Azt ki vállalta volna be?

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2014.05.05. 11:13:52

Egy kicsit mélyebbre is áshatnánk a magyar történelemben és azon is el lehetne gondolkodni ebben a mai korban ez a kocsmai hisztéria keltés miféle "probléma megoldási algoritmus" szerepet tölt be.

Először is ez az ehíresült kiemelkedik a magyarországi zsidó népirátsok történetében, mert toális, országos és évtizedekig tartó etnikai uszításon alapul.

Amikor Ady azt írja, 1902-ben

"Néznek bennünket kultúrnépek. Látják képtelenségünket a haladásra, látják, hogy szamojéd erkölcsökkel terpeszkedünk, okvetetlenkedünk Európa közepén, mint egy kis itt felejtett középkor, látják, hogy üresek és könnyűk vagyunk, ha nagyot akarunk csinálni, zsidót ütünk, ha egy kicsit már józanodni kezdünk, rögtön sietünk felkortyantani bizonyos ezeréves múlt kiszínezett dicsőségének édes italából..."

Azért írja, hogy "zsidót üt", mert ez a nemzet 36 pogromon van túl.

Nem ilyen lightos kis kormánypozíció körüli pozíció harcról beszélek, mint az Aranybullában, hanem etnikai alapú véres erőszakról.

A mai korban is megvan a helye annak, hogy ez a kurzus miért próbálja meg a reflektorfényben tartani ezt a témát.

Az ország világpiacon elért pozícióját mi magyarok nem vagyunk hajlandóak a saját teljesítményünkkel összekötni.

Kell nekünk az a mese, az a mitológia, hogy a kudarcaink nem azzal vannak összefüggésben, hogy mi nem próbálkozunk meg pl. olyan kínai büféket csinálni mint a kínaiak, vagy nem lehet megismerni bennünket a borunkról , a sajtunkról és az öltönyünkről, ahogy egy olasz tudja ajánlani az ilyesmilyét az angolszász piacon.

Nekünk a kirekesztettségünk megszerkesztett kell hogy legyen.

Nem származhat abból, hogy soha meg se próbáltuk!

Arra a kérdésre, hogy nálun miért nem kap munkát egy fiatal, vagy uram bocsá, miért nem kezdhet saját vállalkozásba, azügyben a civilgyilkos zsákmányszerző pártcsürhe nem akar kérdéseket kapni!

Nem akar válaszolni olyan kérdésekre, hogy angliában a 16-24 éves korosztálynak miért 50%-os a foglalkoztatottsága és a mi országunkban a 16-64 éves korosztálynak miért 50%-os a foglalkoztatottsága.

A kirekesztés körül a magyarok csakis az elfojtókájukat szeretnék használni és a racionális elmezéstől sikítva, üvöltve habzó szájjal tombolva rohannak el!

Ez a kormány zsidópropagandája!

wantaan 2014.05.05. 11:28:49

@Saman: Nagyon jó! Külön grat. ,hogy indulat mentes!
Sajnos vagyunk néhányan akik csak indulattal tudunk reagálni már a kormányzat ténykedésre.

J.László 2014.05.05. 11:48:32

"1941. évi XV. tc. a nürnbergi törvényekhez hasonlóan megtiltotta a zsidók és nem zsidók közötti házasságkötést"

A korabeli Egyesült Államok több államában pedig fehérek és négerek házasságkötését tiltották.

Netuddki. 2014.05.05. 11:57:59

Az orbán magasról leszarja az emlékművet, miután jó roma ízlés szerint kiválasztotta a lobbikos II. világháborús emlékmű katalógusból.
Nem baj, majd bekerül annak rendje és módja szerint a szoborparkba ha eljön az ideje...

J.László 2014.05.05. 12:02:35

Jaj, már úgy vártam, hogy cigányozzanak a libsik. Ilyenkor szétszakadok a röhögéstől.

Zakk (törölt) 2014.05.05. 12:04:08

A helyzet az hogy a nácik megszállták az országot és egy bábkormányt hoztak létre. Ezen mi a büdös faszt lehet vitatni??????????

wantaan 2014.05.05. 12:08:08

@J.László: Már csak látnánk! ....de szerintem nem röhögsz hanem sírsz! .... saját magadon!

Zakk (törölt) 2014.05.05. 12:15:30

@Arthur Bloch: ne haragudj, antiszemitának lenni épp annyi mint liberálisnak, jobboldalinak, republikánusnak, ortodox zsidónak, kereszténynek , muzulmánnak lenni.
Ez is egy nézőpont. Ami most Amerikában történt azzal a kosárlabda tulajdonossal szinte fölfoghatatlan. " nem érdekel hogy mit csinálsz a szabadidődben velük de megkértelek hogy ne hozz ide fekete embereket.." Hogy ez miért büntetendő azt senki nem tudja elmagyarázni még Amerikában sem, de a nagy politikai korrektség jegyében azonnal kivégeznek. Horthy vállalta a nézeteit, ennyi, épp úgy ahogy a kommunista Kádár vagy Rákosi is vállalta. Az hogy a zsidóknak nem szimpatikus Horthy az egy dolog, de nehogy már az engedélyt kelljen kérni hogy egyáltalán beszéljünk róla vagy azokról az időkről, másképp, mint ahogy a zsidó közösségnek tetszik. Horthy magyar érdekeket képviselt, ami önmagában több és jobb mint ami a legtöbb magyar politikusról elmondható. Nemzeti emlékmű Magyarország, nácik által történt megszállásáról, megemlékezve a háború minden áldozatáról. Ez így helyes.

bölcsészmérnök · http://pillanatkep.blog.hu/ 2014.05.05. 12:15:40

Az emlékmű a német megszállás áldozatainak állít emléket.
Volt német megszállás? Volt!
Voltak áldozatai a német megszállásnak? Voltak!

ephart 2014.05.05. 12:22:58

óhítüek ez már tényleg uncsi

♔bаtyu♔ 2014.05.05. 12:26:12

Ennyit a sok hazugságról, amit a zsidó szervezetek Mo-ról és kormányáról terjesztenek:

Ez az idézet egy korabeli szlovák lapból származik: (Szlovákiában ekkorra már "rendezték" a zsidókérdést.)

"Szlovák sajtóhangok a magyarországi viszonyokról
Pozsony, 1943. május 4. (Magyar Távirati Iroda)

„Magyar gondok” cím alatt a Narodnie Noviny május 1-jei számában rámutat arra, hogy Magyarországon a zsidókérdés még nincs rendezve, és hogy a hivatalos köröknek ez nagy gondot okoz. Idézi Lukács miniszternek a Magyar Élet Pártja miskolci ülésén a zsidósághoz intézett szavait is, melyek szerint ezeknek meg kell szüntetniök a magyarság között a kishitűség terjesztését, fölényeskedő és kihívó viselkedésüket, mert különben a magyar nyilvánosság fog felettük ítélkezni. Felemlíti a cikk, hogy ezzel szemben viszont a svájci La Massager Social Genéve nemrég jelentette, hogy a nyilaskeresztesek ama indítványát, hogy a zsidókérdés megoldásában a magyarság kövesse Németország példáját, a magyar kormány elutasította azzal, hogy megtagadja a zsidóellenes intézkedések szigorításának folytatását. A magyarok megértik a felebaráti szeretet parancsát, ha ez mindjárt más fajhoz, más valláshoz is tartozik és más ruha lenne rajta – jegyzi meg a cikk."

ikker 2014.05.05. 12:26:51

Sajnálom, hogy a blog írója csak ennyire egyoldalúan tudja szemlélni a dolgokat. Nem értem egyáltalán, hogy kerülnek képbe a magyarországi zsidó áldozatok. Ez az emlékmű nem jelzi, hogy csak ezek vagy csak azok emlékének kíván tisztelegni. Történelmi tény, hogy az SS megszállta hazánkat 44 tavaszán és ez sokat rontott az ország és polgárai helyzetén. Sajnos ez az esemény mai napig negatívan kihat hazánkra, geopolitiokai és mint a jelen blog is mutatja aktuálpolitikai értelemben is. Amíg a blogban olvasható elszigetelt megnyilvánulás társadalmi szintű visszhangra bír találni, nem beszélhetünk történelmileg feldolgozott múltról csak tematikus ferdítésekről.

♔bаtyu♔ 2014.05.05. 12:28:49

@wallenberg8805:

Igen:

"
Izraeli miniszterhelyettes: még a homokos zsidók is magasabb rendűek a gojoknál
2013-12-30 17:28
Izraeli miniszterhelyettes: még a homokos zsidók is magasabb rendűek a gojoknál

A homoszexuális zsidóknak “magasabb rendű a lelkük”, mint akár a homokos, akár a heteroszexuális gojoknak – tájékoztatott Eli Ben-Dahan rabbi, a vallási ügyek izraeli miniszterhelyettese. A Maariv című lapban megjelent nyilatkozatában a politikus-rabbi (Izraelben persze magasról tesznek az állam és egyház szétválasztásának elvére, azt csak a gojok számára találták ki) egyértelművé tette azt is, hogy nem tartja helyénvalónak, ha egy zsidó és egy goj házasságot köt."

Balt 2014.05.05. 12:29:11

Ha már Veesenmayer szóba került:
"Szerepet játszott a magyar értelmiség „átvilágításában”, ismert németellenes személyek letartóztatásában (ezáltal is nyomást gyakorolva Magyarországra), valamint a zsidóság deportálásában. A Szálasi-puccs során segítséget nyújtott a nyilas hatalomátvételhez, meggátolva ezzel Magyarország kiugrását a második világháborúból. 1945-ben Salzburg közelében feladta magát az amerikai csapatoknak. A nürnbergi perben 1949-ben 20 év börtönre ítélték, majd büntetését felére csökkentették, s 1951-ben szabadlábra helyezték. Ezt követően Németország képviselője volt az észak-franciaországi Roubaix városában székelő Pennel & Flipo cégnél. Fontosabb szerepet ezután már nem játszott, haláláig Darmstadtban élt."

N.B.: Tehát bő másfél évet ült e derék német demokrata. Innentől kezdve rugózzatok még egy kicsit a szobron, hátha a Jobbikot 30% fölé sikerül tornászni az EP-választásokon...

Trompf · http://trompf.blog.hu 2014.05.05. 12:32:55

Neked se ártana némi történelem lecke.

Az ominózus deportálásokra vonatkozó idézet, már a németek átal megszállált országra vonatkozozott a Szállasi érában.

Balt 2014.05.05. 12:33:24

"A miniszterelnök szerint Magyarország közvetlen német irányítás alá kényszerítése is tény. Ez már azonban kevésbé fedi a valóságot, sőt..."

Nézzük meg ezt is alaposabban:
"A Margaréta terv egyik fontos célja a Kállay kormány leváltása és a titkos diplomáciai kapcsolatok felszámolása volt. 1944. március 18-ára Hitler tárgyalásra hívta Horthyt, azzal az egyértelmű, a meghívottal persze nem közölt szándékkal, hogy a megszállás idején Horthy ne legyen itthon, tehát döntéshelyzetben. Bár felmerült Kállay kiutazása is, végül egy kisebb küldöttség indult útnak Klessheimbe, a kormányzót többek között Ghyczy külügyminiszter kísérte el. Már napokkal korábban jelentések érkeztek, hogy a magyar-osztrák határon (amely ekkoriban magyar-német határ volt) Wehrmacht csapatösszevonások tapasztalhatók, ezért Kállay és a kiutazók úgy állapodtak meg, hogy ha a kintiek számára világossá válik az invázió, Ghyczy (aki közismerten gyomorbeteg volt), a következő szövegű táviratot küldi: "Kérem tudatni feleségemmel, hogy jól vagyok." A távirat befutott, és a miniszterelnök fia, Kristóf, aki egyben a személyi titkára volt, azonnal megkezdte az angolbarát személyek telefonos riasztását. A hír ezután futótűzként terjedt, és ekkor égették el Kállayék a miniszterelnökségen, illetve minisztériumok munkatársai és ellenzéki politikusok máshol azokat az iratokat, amelyeket életveszélyesnek ítéltek német kézbe kerülésük esetében.[4]

Miniszterelnöksége után

A német megszállás másnapján, 1944. március 20-án reggel Kállay a Sándor Palotából a letartóztatására érkező SS alakulat elől földalatti alagúton Horthy rezidenciájára menekült[5], majd a török követségen kért menedéket. A megszállás után azt tanácsolta Horthynak, hogy vonuljon vissza az állami ügyektől, ne éljen legfelsőbb hadúri jogaival és semmilyen államiratot ne írjon alá. Horthy nem fogadta meg Kállay tanácsát, mert úgy gondolta, hogy ha rendkívül korlátozott hatalmi helyzetből is, de - kompromisszumok árán - képviselni tudja a magyar érdekeket.

Kállay András (Kállay Miklós miniszterelnök legkisebb fia) náci fogolykártyája 1944-ből

Amikor az októberben hatalomra került Szálasi Ferenc a kiadását követelte, Kállay elhagyta a török követséget és önként feladta magát a nyilasoknak. Letartóztatták, előbb a Margit körúti fogházba, majd Sopronkőhidára szállították (itt valószínűleg Kállayval találkozott Bajcsy-Zsilinszky Endre a kivégzése előtt utoljára), később Mauthausenbe, onnan pedig Dachauba hurcolták. Kállay már koncentrációs táborban volt, amikor megtudta, hogy legkisebb fiát, Andrást szintén elfogták, és ugyanabban a táborban van, ahol ő. A front közeledtével tovább hurcolták őket Dél-Tirolba, a fogolyszállítmány különböző nemzetiségű ismert személyekből, ellenállókból ill. azok családtagjaiból állt. A németek a csoportot mozgó gázkamrával kísérték, hogy ha parancsot kapnak rá, ilyen módon végezhessék ki a foglyokat. 1945. május 4-én kalandos körülmények közt szabadult ki a fogságból[6]."

wantaan 2014.05.05. 12:38:05

@Zakk: Tévedsz! Antiszemitának lenni annyi mint böszének lenni vagy seggfejnek lenni vagy förtelmes bunkónak lenni.
Liberálisnak lenni az a szabadság. Jobboldalinak lenni az a hit az az ősök tisztelete, a kereszténynek lenni az az ember tisztelete nemtől, kortól és vallástól függetlenül.
....csak az a baj ,hogy a mai Magyarországon nincs liberális, nincs jobboldali és nincs keresztény ember ....vagy legalábbis nagyon kevés.
Helyette vannak az antiszemiták és a Sztálini kommunisták. ...lásd Fidesz, Jobbik, Kdnp.

szerintem.

bzsoa 2014.05.05. 12:38:13

Csak egy fontos megjegzés a XX. század első felében általános és elfogadott(!!!) volt antiszemitának lenni! Azt se felejtsük el hogy pont a szövetséges államok (Anglia, USA) gátolták a Németországból eleinte csak kiüldözött kitoloncolt zsidók letelepedését ősi földjükön! Farnciaországban is nagyon sokan segítették a zsidók elszállítását. Sztálin pedig ott irtotta a zsidókat a második világháború előtt ahol csak tudta! Ezek után csak egy dolgot nem értek miért mindig csak a magyarokban próbálnak emiatt bűntudatot kelteni? Valóban Horthy sem volt zsidóbarát ahogyan az akkori magyar elit sem de lassan már ott tartunk hogy a magyarok voltak az első számú zsidógyűlölő antiszemiták!

J.László 2014.05.05. 12:42:39

Ismét csak szeretném javasolni a német megszállás relativizálásának büntethetőségét.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2014.05.05. 12:46:30

@bzsoa:

Ennyi.

A baloldali értelmiség jelentős része a Kádári kommunista nosztalgiából táplálkozik.

Sötétben bújkáló ellenforradalmárokat, antiszemitákat keresnek.

Keresnek, és ha nem találnak tömegesen bélyegezik meg honfitársainkat, mint teszik azt oly sok hozzászólásban itt is.

De nem járnak sikerrel.

Mert az egyszeri szavazó pontosan tudja magáról hogy nem antiszemita.
Azt is tudja, hogy volt Német megszállás.
És azzal is tisztában van, hogy a magyar embereknek semmi közük az égegyadta világon a demportálásokhoz.

Cariotis 2014.05.05. 12:48:57

Az ugyeletes rettegok egyik nagy vezeregyenisege megmondta anno, ha nem tetszik el lehet menni.

♔bаtyu♔ 2014.05.05. 12:52:55

@wantaan: Akkor ezeket hová helyezed el?

"A homoszexuális zsidóknak “magasabb rendű a lelkük”, mint akár a homokos, akár a heteroszexuális gojoknak – tájékoztatott Eli Ben-Dahan rabbi, a vallási ügyek izraeli miniszterhelyettese."

Gondolom, ilyenkor lefagysz.

Na látod, így jár aki olyan egyszerű mint te.

Balt 2014.05.05. 12:58:47

@bzsoa: "Azt se felejtsük el hogy pont a szövetséges államok (Anglia, USA) gátolták a Németországból eleinte csak kiüldözött kitoloncolt zsidók letelepedését ősi földjükön!"

Igaz. Lásd:
hu.wikipedia.org/wiki/MS_St._Louis
hu.wikipedia.org/wiki/Struma_%28haj%C3%B3%29

Miközben:
www.magyarmenedek.com/products/8457/Menekultek_menedeke_-_id__Antall_Jozsef.htm

KurucInfo Főszerkesztő 2014.05.05. 13:40:44

" Orbán az ismételt kétharmaddal a zsebében "

Ez a lenyeg hulyegyerek. Ove a ketharmad azt csinal amit akar, lehet kussolni.
Az mszp 60 even at hamisitotta a tortenelmunket, pedig egyszer sem volt ketharmada.

aleb19 2014.05.05. 13:57:47

valahogy a tenytarblog helyett ismet a hozzaszolasokban vannak inkabb tenyek

szonár 2014.05.05. 13:58:03

A ténytár blog is egyre komolytalanabb, most egy olyan történelmi koncepciót véd, amiben nem hisz már senki. Nagyon jó, pár ezer megcsömörlött komcsi veterán. Ideértve néhány áltörténészt.

A ballerek megint a széllel szemben pisilnek. Úgy kell nekik.

Wrex 2014.05.05. 14:11:32

@kovi1970:
"Az emlékmű a német megszállás áldozatainak állít emléket.
Volt német megszállás? Volt!
Voltak áldozatai a német megszállásnak? Voltak! "

Ennyi!!!

cönde 2014.05.05. 14:13:48

@szonár: De fasza nagy történész lehetsz te idíóta.
Gondolom általános iskola 8.-ban volt utoljára ilyen könyv a kezedben. De általánosságokat kijelenteni azt nagyon királyul tudsz. Édes Istenem, ilyen barmokból de sok van ebben az országban. Rá is fog menni a szerencsétlen...

aleb19 2014.05.05. 14:27:09

@cönde: tenyleg szar dolog az teny, hogy tortenelem konyvek szerint is csak a nemet megszallas utan kezdtek deportalni a magyar zsidokat...
a tenyek makacs dolgok es nehanyan idegesek lesznek ha emlekeztetik oket arra tenylegesen mi is mikor tortent

oszt jónapot 2014.05.05. 14:31:36

@Wrex: Mennyi? Komolyan kérdem.

pisda 2014.05.05. 14:32:20

@aleb19: Azért Kamenyec-Podolszkij 1941-ben. Tudtommal akkor nem volt még német megszállás.

aleb19 2014.05.05. 14:43:16

@pisda: magyar zsidokrol volt nagybaszo

Lovag Mihály 2014.05.05. 14:49:04

@pisda: 2014.05.05. 14:32:20

deportálás se

rasztaszív 2014.05.05. 14:53:06

egy olyan történelmi esemény kapcsán,ahol a "keresztény" magyar állam lépett fel más vallású és más gondolkodású állampolgárai ellen,natúr gusztustalan a keresztény szimbolika.
ez így lényegében egy emlékmű a bűnösöknek.

cönde 2014.05.05. 14:54:33

@aleb19: Azért ez elég durva, hogy így lehet vitatkozni történelmi tényeken... A 41-es deportálás akkor nem is deportálás, meg ha nem magyar zsidó volt, akkor meg amúgy is jól van... Fasza.

Lovag Mihály szerint nem volt deportálás. Jó sok történész szerint igen. Nem vagyok történész bakker, de ezek talán mára csak egyértelmű tényeknek kellene lennie. Vagy olyan mint a holokauszt? Mia fasz van már itt?

pisda 2014.05.05. 14:59:21

@aleb19: Azért voltak ott magyar származású zsidók, mivel szüleik magyar állampolgárok voltak, de Trianon miatt államhatáron túl születtek.

pisda 2014.05.05. 15:00:33

@rasztaszív: Inkább egy felmetés a felleősség elismerésa alól.
Nem lehet mindent a németekre kenni.

gázkamraépíő kisiparos 2014.05.05. 15:01:27

"július 7-én Horthy végre leállította a deportálásokat. "

A rohadt szemet, dogolt vona meg inkabb.

sinus67 2014.05.05. 15:06:19

Ezek aztán a vitatkozók. Adott egy téma és nem vitázik arról, hogy ez így igaz, vagy nem igaz. Á, nem! Azt hozza fel, hogy: persze, mert a USA-ban, meg akárhol a négereket, stb. "üldözi" a társadalom többsége (fehérek). Akkor kérem szépen a bíróság se ítélje el a tolvajt és a gyilkost, mert másik országban is loptak és gyilkoltak már.

Idióta védekezése a regnáló kormányzat védőinek.

Történelmi "bakizásról" van szó a posztban és nem arról, hogy melyik országban, mikor, ki mi a lópéniszt csinált és kivel.

Orbánt ne így védjétek már, hanem tényeket sorakoztassatok fel a fentiek cáfolására.

Egyébiránt ne azért kelljen szeretni egy rendszert, vagy a rendszer hibáit, mert máshol sz@rabb is van. Úgy kell csinálni, és úgy kell élni, hogy lehetőleg ITT legyen jó, vagy jobb.

A pohár ne félig üres legyen, hanem félig teli.

aleb19 2014.05.05. 15:06:30

@cönde: igen eleg durva dolgok tortentek akkoriban pl. az USA is visszaforditott zsidomenekoltekkel tele hajot es svajc is korlatozta a zsidok bevandorlasat ezek voltak a demokratikus orszagok reakcioi ...a felfasiszta horty pedig feluton leallitotta a deportalast 44 nyaran

a vilag nem fekete es feher...ez van getusedtoit

fdsf fdsfs 2014.05.05. 15:07:04

@wallenberg8805: Ergo a cél szentesíti az eszközt? :O

rasztaszív 2014.05.05. 15:17:22

@pisda: több ez annál.a "keresztényellenesség" emlegetése egyértelművé teszi a szándékot.ez pont annak a "keresztény államnak" a mentegetése(sőt,felmagasztalása),amelyik elkövette a bűnöket.

J.László 2014.05.05. 15:18:40

Azt szeretném megkérdezni egy itteni liberális történelemtudóstól, hogy:
1.) Ha a Horthy rendszerben a németektől függetlenül ütötték-vágták-gyilkolászták a zsidókat, akkor miért ők pénzelték őt és családját az emigrációban?
2.) Miért tanúként, miért nem vádlottként jelent meg a nürnbergi nemzetközi bíróság színe előtt?

Nem tudom, ismert-e az itteni liberális történelemtudósok előtt, hogy 1941-ben a magyar zsidó vezetők a Szovjetunió elleni háborúba lépés érdekében lobbiztak Horthynál.

Lovag Mihály 2014.05.05. 15:19:11

@cönde: 2014.05.05. 14:54:33

ha a szó eredeti értelmét nézzük akkor az volt, de ha a tárgyalt összefüggést vesszük akkor nem az volt

KurucInfo Főszerkesztő 2014.05.05. 15:22:10

@aleb19: " pl. az USA is visszaforditott zsidomenekoltekkel tele hajot es svajc is korlatozta a zsidok bevandorlasat ezek voltak a demokratikus orszagok reakcioi "

Az USA nem egyszeruen csak visszaforditott menekultekkel teli hajokat. Hanem bizonyitekok vannak ra, hogy a haboru alatt mintegy 30-35 ezer amerikai zsidot repulogepekkel szallitottak a nemetek altal megszallt teruletekre. Es beszelhetnenk meg a haboru alatt halaltaborokba zart amerikaban elo Japanok szazezreirol.

aleb19 2014.05.05. 15:25:09

@sinus67: 'Orbánt ne így védjétek már, hanem tényeket sorakoztassatok fel a fentiek cáfolására'

itt a teny ismet:csak a nemet megszallas utan kezdtek deportalni a magyar zsidokat

senki nem vedi ujkadarista viktatort csak tele van a hociponk,hogy a pl. a munkahelyteremtes helyett 50-70-100 eves torteneseken rugoztok

rasztaszív 2014.05.05. 15:30:34

@aleb19:
"50-70-100 eves torteneseken rugoztok"

jó lenne,ha nem kellene beszélni róla,de amikor épp a bűnösöknek állítanak emlékművet,azért mégiscsak megszólal az ember,ha van még benne lelkiismeret.

Wrex 2014.05.05. 15:53:45

@oszt jónapot: Tanulj meg olvasni, aztán tanulj meg szövegértelmezni. Komolyan mondom.

eßemfaßom meg áll 2014.05.05. 15:55:45

@rasztaszív: "de amikor épp a bűnösöknek állítanak emlékművet,a"

az ilyen seggfejek hülye hazudozásai miatt vagytok a béka segge alatt drágám.

oszt jónapot 2014.05.05. 15:57:03

@Wrex: Elég lett volna, ha azt írod, hogy te se tudod. :)

wantaan 2014.05.05. 16:00:49

@♔bаtyu♔: Miért fagynék le???? Azt mondta. ...ha mondta? ....és?

Én azon se fagytam le hogy Terry Black néni-bácsi segített Vonának partner találni. Te lefagytál tőle???

rasztaszív 2014.05.05. 16:05:41

@eßemfaßom meg áll: gondolom,ha meg tudnád cáfolni,nem lennél kénytelen személyeskedni.

oszt jónapot 2014.05.05. 16:06:57

@wantaan: Büszkék is lehetnek rá, hogy a cionistákkal vannak egy szinten, akiket utálnak, mint a szart.

Wrex 2014.05.05. 16:10:44

@oszt jónapot: Akkor idézem megint:
"Az emlékmű a német megszállás áldozatainak állít emléket.
Volt német megszállás? Volt!
Voltak áldozatai a német megszállásnak? Voltak!"

Ha ezt a néhány, igen egyszerű mondatot sem vagy képes agyilag feldolgozni, akkor tényleg sürgősen iratkozz be az ált. isk. 1. osztályba.

rasztaszív 2014.05.05. 16:13:50

@Wrex: aha.és kik voltak az áldozatok?a keresztények?nekik kell emlékművet állítani?

eßemfaßom meg áll 2014.05.05. 16:14:08

@rasztaszív: van egy szint ami alatt nem vitatkozok csak köpök egyet.

oszt jónapot 2014.05.05. 16:14:13

@Wrex: Abból lesz itt a félreértés, hogy a te kommentedre válaszolva kérdeztem ezt, de igazából csak úgy általánosságban tettem, ne baszd fel magad. :)

wolves84lb 2014.05.05. 16:24:44

Lol...ahogy most is vagytok páran, akik lelkesen szolgáljátok a rendszert (batyu, J.Laszlo, stb...), régen is voltak ilyenek, akik örömmel segítettek a németeknek összegyűjteni a zsidókat. Azt azért nem gondoljátok komolyan, hogy a hely és nyelvismerettel nem rendelkező német katonák meg tudták állapítani a magyarokról, hogy azok épp zsidók-e vagy sem. A magyar államapparátus lelkesen asszisztált ehhez, és nyilvánvalóan akadtak támogatóik az átlagemberek között is.

A magam részéről az emlékműnél sokkal gázosabbnak tartom a kormány és ezen belül is orbán hozzáállását és nyilatkozatait.
Engem személy szerint se pro, se kontra nem érint a dolog. Megvagyok nélküle is, de ugyanígy el is fér még egy, főleg, ha nem lesz kurva drága (az lesz), és nem lesz ronda(nem lesz).

aleb19 2014.05.05. 16:34:22

@rasztaszív: off:tudtad azt a tenyt, hogy jamaicaban a tobbseg utalja es megveti a rasztakat az eletviteluk, godolkodasuk miatt

rasztaszív 2014.05.05. 16:37:55

@aleb19: és?ez hogy jön ide?utálkozhatsz te is,de az nem érv.

oszt jónapot 2014.05.05. 16:40:52

@aleb19: Magyarországon meg a nácikat, de hogy jön ez ide?

Astalavista 2014.05.05. 16:58:06

@rasztaszív: "aha.és kik voltak az áldozatok?a keresztények?nekik kell emlékművet állítani?"

Keresztényeknek nem is jár ilyesmi, ez világos...

rasztaszív 2014.05.05. 17:03:07

@Astalavista:a szobor a "keresztény" államot szimbolizálja.a "keresztény" állam pedig bűnös volt a saját állampolgárai ellen elkövetett terrorcselekményekben. bűnösöknek pedig nem jár emlékmű.

Astalavista 2014.05.05. 17:09:31

@rasztaszív: És ha a saját állampolgárai közül keresztények ellen is elkövetett terrorcselekményeket, akkor sem? Biztos-biztos? :)

Az már tiszta, hogy amennyire sajnálod a zsidókat, annyira gyűlölöd a keresztényeket. Talán deportálni is kéne őket, az akkori keresztény állam által elkövetett bűnöket megtorlandó, nem? :)

J.László 2014.05.05. 17:09:36

@wolves84lb:
"Azt azért nem gondoljátok komolyan, hogy a hely és nyelvismerettel nem rendelkező német katonák meg tudták állapítani a magyarokról, hogy azok épp zsidók-e vagy sem."

Már bocs, de simán.

aleb19 2014.05.05. 17:13:30

@rasztaszív: 'és?ez hogy jön ide?utálkozhatsz te is,de az nem érv'
az tokeletesen off volt ,hogy jamaicaban a tobbseg utalja es megveti a rasztakat az eletviteluk, godolkodasuk miatt- csak mint erdekes tenyt osztottam meg a tenytar kiskozossege szamara, de gondolom ezt tudtad hacsak nem vagy ecceru divatraszta

rasztaszív 2014.05.05. 17:15:12

@Astalavista: az,hogy keresztények IS voltak egy "keresztény állam" áldozatai között,még nem ok arra,hogy a bűnösöknek emeljenek emlékművet.ez egészen biztos.
amúgy albigens vagyok,tehát keresztény.nyilván nem akarom magamat deportálni,ez csak a saját észjárásod kivetítése másokra.

rasztaszív 2014.05.05. 17:17:56

@aleb19: akkor talán térjünk vissza az emlékmű szimbolikájára...

aleb19 2014.05.05. 17:25:06

@oszt jónapot: 'Magyarországon meg a nácikat'tevedsz a magyar nacik, nyilasok gazdasagi ertelemben hasznostagjai, adofizetoi voltak a tarsadalomnak evvel szemben a rasztak eloskodo ingyenelok akik koldulnak lopnak

Arthur Bloch 2014.05.05. 17:27:18

Köszönöm "zakk"-nak az észrevételt,-de pontosítani kell, - az antiszemitizmus, a liberalizmus stb. messze nem egyszerűen nézőpont kérdése. A felsoroltak a maguk módján nevezhetők eszmerendszernek,ám az első "semita-ellenesség" szűken értelmezve, azaz hit, világnézeti filozófiai nézet s ennek megfelelő cselekvési mód, - a liberalizmus = "szabadelvűség" a hitben,a magánélet területein,a kiváltságok tagadása,jogállamiság mindenekfelettiségének hirdetése.. - folytathatnám.Rezümé:- a történelem tanulságai azt igazolják, hogy amíg csak világnézeti vita folyik s nem emberi vér,és mindenki vállalja nyiltan az eszméit addig meg van a lehetőség arra, hogy a nyilt viták valamiféle közös egyetértésre juthatnak.- A későbbi 12:38-kori "wantaan"-nak címzett válasz már közelíti ezt a megállapítást, - köszönöm.
Csak egy adoma, rezümé : Horthy felesége - Purgly Magdolna is ráérzett arra, hogy férjuramék néhány tette nem éppen vállalható:"...attól félek, hogy az ablakon keresztül fogunk távozni.." 1944.okt.17-én távoztak a budai várból.
A baj lényege, ha a filozófia, a nézetrendszer már nem csak "nézet". - A mai emberke csak annyiban hibáztató, hogy a tanácsadóit, levélíróit nem épp helyes elvek szerint alkalmazza. Ez nem BŰN, ez hiba !-Ezt "wantaan"-nak szántam.

Wrex 2014.05.05. 17:29:14

@rasztaszív: Áldozatok voltak és kész. Nem mindegy hogy milyen ember volt az áldozat? Nem erről szól(na) az az úgynevezett egyenlőség? Miért van az hogy egy népcsoport vindikálja magának a jogot hogy itt minden csak és kizárólag róluk szólhat? De ha már kérdezed: igen, képzeld, voltak keresztény áldozatok _is_. Nem, nem _kell_ nekik emlékművet állítani. De _lehet_. Mert - akármilyen hihetetlenül is hangzik számodra - a nemzsidó is ember.

aleb19 2014.05.05. 17:31:04

@rasztaszív: 'akkor talán térjünk vissza az emlékmű szimbolikájára... ' gondolom szet szivtad magad es azert nem erted a tobbseget a munkahelyteremtes erdekene nem pedig a balhe valami emlekmu vagy annak szimbolikaja
szerintem masik filmet neztek ez a hergelo balhezas zsakuccca

rasztaszív 2014.05.05. 17:31:22

@aleb19:majd ha fizetsz legalább feleannyi adót,mint én,akkor ugass,büdös náci.

rasztaszív 2014.05.05. 17:34:35

@Wrex: valóban mindegy,hogy kik voltak az áldozatok,de itt most nem az a kérdés,hanem hogy kik voltak a bűnösök.az áldozatok emlékére a bűnösöket mentegető emlékművet állítani totálisan erkölcstelen.

rasztaszív 2014.05.05. 17:36:17

@aleb19: talán inkább azzal nem kéne hergelni másokat,hogy a bűnösöknek állítunk emlékművet.

J.László 2014.05.05. 17:44:01

@wolves84lb:
Nem semmi arc vagy te barátom. A szomszédos blogon (banditapolitika.blog.hu/2014/05/04/marpedig_orban_viktort_tisztelni_kell) úgy cigányozol, mint egy aljanáci, itt meg játszod az eszed és te nácizol másokat:

"wolves84lb 2014.05.05. 16:53:39
@*******: tegnap este épp anyádon röhögtem, ahogy 4 kancigány kúrta egyszerre, és ő kéjesen sikoltozott, téged emlegetve, meg egy lófaszt a seggedben.

Menj vissza a trafikba, szedd be a mai sarcodat. Mert te megérdemled. köcsög."

Elmehetsz a kurva anyádba kisfiam.

aleb19 2014.05.05. 17:46:33

@rasztaszív: 'majd ha fizetsz legalább feleannyi adót,mint én'

mivel penzugyes vok kiszamoltam, feleseggel kozosen tavaly kb 6mFt adot fizettunk be abban az orszagban ahol elunk es te a kabszer dilerkedesbol mekkora osszeggel jarultal hozza orszagod koltsegvetesehez vagy okosban megoldod es eloskodve osztod az eszt

'ugass,büdös náci'

akinek mas velemenye van az naci es ha ezt kifejezi akkor ugat...kibujt a szog a zsakbol

rasztaszív 2014.05.05. 17:54:10

@aleb19: nácikám,én építek,fejlesztek,létrehozok valamit.és itt,ebben az országban adózok.
a szög pedig már akkor kibújt,amikor a náci haverjaidat kezdted védeni,és a rasztákat szidni.

Wrex 2014.05.05. 17:55:31

@rasztaszív: Te is eltévesztetted a házszámot, mint itt sokan mások. Az emlékmű a német megszállás áldozatairól szól. Pont. Hogy egyesek mit látnak bele, az az ő dolguk. Párszor már idéztem egy hozzászólótól, de megteszem megint, mert tökéletesen összefoglalta:
"Az emlékmű a német megszállás áldozatainak állít emléket.
Volt német megszállás? Volt!
Voltak áldozatai a német megszállásnak? Voltak!"

Oszt jónapot.

xayax5 2014.05.05. 17:58:47

Nem tetszik, hogy én aki még akkor nem is éltem és keresztény vagyok, ne emlékezzek meg Magyarország megszállásáról!
Nem akarok kollektíven bűnös lenni, egy nem keresztény Magyar náci csoport tetteiért, amit a náci megszállás nélkül nem tudtak volna végrehajtani!

Megvizsgálhatnánk Kun Béla és barátai tetteit is, hogy mekkora kárt okoztak Magyarországnak és a Magyarország népének, vallási hovatartozás nélkül. Tettekért nem kell senkinek szégyenkeznie?

Véleményem szerint a Mazsihisz volt vezetője ezer szállal kötődik a baloldalhoz és érdeke, hogy szítsa a feszültséget!

Zoltai Gusztáv (szül. Zucker Gusztáv, Újpest, 1935. július 28. –) a Magyarországi Zsidó Hitközségek Szövetsége (Mazsihisz) ügyvezető igazgatója, a Zsidó Világkongresszus magyarországi elnöke, a Magyarországi Zsidó Örökség Közalapítvány (Mazsök) társelnöke.

Zoltai Gusztáv az 1956-os forradalom alatt a kecskeméti repülőtér őrszázadában teljesített szolgálatot tizedesként. Magyar és izraeli állampolgár, a Kőbányai Textilgyárból szervezték be a Munkásőrségbe, volt a Magyar Hirdető osztályvezetője, 1968-tól 1976-ig a hírhedt ávós tiszt, Komlós János művészeti titkára.

Mellesleg szeretném, ha megtanítaná nekem, hogy hogyan lehet úgy "hogyhívjákolni", mint ahogy Hunvald György tudott!

pocaklakó minimanó 2014.05.05. 17:59:23

@rasztaszív:

"...amúgy albigens vagyok..."

Höhö! Kamuszöveg. Nem albínót akartál inkább írni? Vagy inkább albicans? Tudod, a candida (Nem Candide). :)

rasztaszív 2014.05.05. 18:03:30

@Wrex: aha.és amúgy nyilván színtiszta véletlen,hogy a bűnösök szimbolikája uralja az áldozatok emlékművét...

rasztaszív 2014.05.05. 18:05:02

@pocaklakó minimanó: nyilván te jobban tudod,hogy én miben hiszek...

aleb19 2014.05.05. 18:05:25

@rasztaszív: 'a szög pedig már akkor kibújt,amikor a náci haverjaidat kezdted védeni,és a rasztákat szidni'

ertem tehet ha a jamaicai haverjaim,munkatarsaim elmondjak az igazsagot az eloskodo,tolvaj rasztakrol es en ezt megosztom akkor naci vok...huha wazze ez a gondolatmenet szimbolikaja csolatasnak

rasztaszív 2014.05.05. 18:09:34

@aleb19: ja persze,beszélj csak félre.védted a nácikat,vagy nem?szembeállítottad a "hasznos" nácikat az "élősködő" rasztákkal,vagy nem?

pocaklakó minimanó 2014.05.05. 18:09:38

@rasztaszív:

Ez az albigensség olyasmi, mint amilyet az idióta wiccák szoktak magukról állítani. Önbeavatás, meg egyéb ostobaságok. Persze aztán előbb-utóbb kiderül, hogy saját ostobaságuk annyira nyilvánvaló, hogy még a saját "vallásukat" sem ismerik.

Majd kérdezzek? :)

pocaklakó minimanó 2014.05.05. 18:11:12

@rasztaszív:

Te melyik raszta vagy? A hardcore, homokosellenes, fehérellenes & überjamaikai raszta vagy pedig a magát rasztának hívő fehér divatmajom, aki még ráadásul albigensnek is vallja magát? :)

rasztaszív 2014.05.05. 18:15:03

@pocaklakó minimanó: esetleg a vita során felmerülő érvekkel tudsz valamit kezdeni?

aleb19 2014.05.05. 18:18:17

@rasztaszív: nem vedtem a nacikat, de megallapitottam, hogy a rasztakkal ellenteben hozzajarultak tarsadalmuk jo vagy rosszletehez avval, hogy fizettek adot
a nacik nagyresze atlagember volt akik hittek valami hulyesegben, de ez nem akadalyozta meg oket abban ,hogy reggelente munkaba menjenek...ellentetben az eloskodo, semmirekello, tolvaj rasztakkal

hammurabbi 2014.05.05. 18:18:45

@pisda: @Lovag Mihály: Talán erről kéne megemlékezni:
Eichmannra is rálicitáltunk:
Magyarországon a zsidók büszkén állították, hogy ők izraelita vallású magyarok. Ignotus Pál állítja egyik művében, hogy a magyar zsidók sokkal patriarchálisabbak voltak, mint a magyarok. 1867-től a zsidóság nagy része főleg az anyaországban, tehát a trianoni Magyarországon Kossuth, Deák, Eötvös irányában haladt. Asszimilálódtak, feladták régi hagyományaikat, öltözködésüket, kultúrájukat, és áttértek a keresztény hitre, tehát magyarok lettek. Az aranykor idején, 1867-től ők voltak a modernizálás úttörői, bankárok, jogászok, orvosok, művészek. Ők zsidó vallású magyarok voltak. Abban a hitben voltak, hogy ami történt Lengyelországban, nem történhet meg egy civilizált, lovagias Magyarországon, utóvégre itt a zsidóság összeforrt a magyarsággal. És 1944-ben ugyanúgy füstté lettek Auschwitzban, mint kaftános, pajeszos társaik.
Mikor rögtön a Wehrmacht után március 19-én bejött Eichmann – Jeruzsálemben a perén így fogalmazott –, elképedve vette észre, hogy a belügyminisztérium két főtisztje, Endre László és Baki László túltesz rajta is. Eichmann, ismerve a gázkamrák és krematóriumok kapacitását, napi két marhaszerelvénnyi zsidót, azaz hatezret akart Auschwitzba küldeni. Az Endre–Baki-csoport ezzel szemben napi hat marhaszerelvényt, azaz tizennyolcezer zsidót ajánlott. A kompromisszum négy szerelvény, tizenkétezer zsidó naponta.

Mikor Horthy visszajött Hitlertől, megmaradt főnöknek, ezt látva a zsidó vezetők fellélegeztek. Ők Horthyt egy civilizált antiszemitának ismerték, aki rühellte a keleti zsidókat, de szeretett kártyázni a gazdag zsidókkal. Abban reménykedtek, hogy Horthy nem fog a németeknek szabad kezet adni. De szegény zsidók nem tudták, hogy március 18-án Horthy jóváhagyta Hitler egyik kérését, miszerint átad Németországnak háromszázezer zsidó munkást a hadiiparban való munkára.

hammurabbi 2014.05.05. 18:20:02

@KurucInfo Főszerkesztő:
Figyu kuruttyidióta :

1941 nyarán a magyar hatóságok Budapesten valamint az 1938-1940-ben Magyarországhoz csatolt országrészekben, mint, Máramaros, Kárpátalja, összegyűjtötték az ott meghú­zódó, ún. rendezetlen állampolgárságú - gyakorlatilag: a szomszéd országokból menekült-zsidókat, köztük igen sok magyar ajkút is, és -Bajcsy-Zsilinszky Endre országgyűlési képviselő közbenjárása és többen mások, köztük Slachta Margitnak, egy keresztény női rend legmagasabb körökbe is bejáratos vezetőjének informális tiltakozása ellenére tehervagonokban elszállították oket, mintegy 18.000 fot, „Gali­ciába", amelyet a zsidókat mint kazárokat gúnyoló magyar közvélemény az eredeti hazájuknak tekintett: Kőrösmezőre, onnan, pedig a német katonai ellenőrzési vonalon túlra a németek (SS), ukrán fegyveresek közreműködésével, augusz­tus 27-28-án Kamenec-Podolszkban, bomba-kráterek szélén, mintegy 14000 főt géppisztoly-sorozatokkal kivégeztek közülük. Ez az esemény volt a magyar Holocaust előjátéka. Hasonló módon gyilkolták meg román hatóságok a bukovinai, moldvai és beszarábiai zsidók több százezres tömegét a Dnyeszter északkeleti partjának térségében, Transnistriában (1941. július-november)

Kiemelve:
augusz­tus 27-28-án Kamenec-Podolszkban, bomba-kráterek szélén, mintegy 14000 főt géppisztoly-sorozatokkal kivégeztek közülük. Ez az esemény volt a magyar Holocaust előjátéka. Hasonló módon gyilkolták meg román hatóságok a bukovinai, moldvai és beszarábiai zsidók több százezres tömegét a Dnyeszter északkeleti partjának térségében, Transnistriában (1941. július-n.
Nos hol voltak a magyarok?

rasztaszív 2014.05.05. 18:21:37

@aleb19: csak egyre mélyebbre ásod magad.

hammurabbi 2014.05.05. 18:21:48

Horthy bár megtehette volna, nem tett semmilyen lépést azzal szemben, hogy hazánkat egy idegen hatalom (a németek) katonai erővel megszállás alá helyezze, sőt készségesen elfogadta a helyzetet. És a Don-kanyar után egy évvel még mindig nem értette, hogy mik vagyunk mi a náci Németország számára. Pontosan úgy bántak velünk, mint egy legyőzött, rabszolga senki népséggel, amelyből nem kár 200 ezer férfiért, akiket ki lehet küldeni egy szál puskával (ha egyáltalán) a szovjet tankok ellen golyófogónak és darálthúsnak, csak hogy a német egységek kényelmesebben tudjanak visszavonulni. És akiknek a hazáját csak úgy a legyőzötteknek járó katonai megszállás alá lehet helyezni, és minden gramm erőforrását és minden csepp vérét arra használni, hogy minél tovább visszatartsák a Vörös Hadsereget. Ez volt a ti Horthytok híres hazaszeretete, hogy úgy csinált belőlünk vesztest Hitler oldalán a németek háborújában, hogy közben hagyta, hogy már a németek is úgy bánjanak velünk, mint ahogy akkor bántak volna, ha ellenálltunk volna nekik.
Bár megtehette volna, hosszú ideig (amíg külföldről meg nem fenyegették a háború utáni felelősségrevonással) nem állította le több százezer honfitársunk deportálását a munka- és haláltáborokba. Annak, hogy ezt már akkor megtehette volna, amikor még a folyamat el sem kezdődött, (ezzel százezrek életét mentve meg), épp az a bizonyítéka, hogy végül, amikor a budapesti gettó került volna sorra, különösebb következmények nélkül le tudta állítani a deportálásokat (a német megszállás ellenére)

hammurabbi 2014.05.05. 18:23:52

@aleb19: A zsidótörvények korábbi keltezésűek mint a megszállás.
Deportálások is voltak már a megszállás előtt is.
A megszállás tulajdonképpen szövetségesek bevonulása.
A nácik ürügyet adtak arra, amire a szándék eleve megvolt,
azért teljesítették olyan lelkesen egy maroknyi német felügyelete
mellett a hatóságok a haláltáborokba szállítást, hogy a nácik- Eichmann is, sokallták.
Az egész levélben meg sem említi a zsidó áldozatokat.
Orbán már 2010-ben megmondta, hogy csak erővel lehet kormányozni. Aki ezt nem hallotta vagy nem akarta meghallani, az most csodálkozik rá a dolgokra.
Az erőből való kormányzás olyan mint a sprintelés. Egy rövid ideig nagyon látványos és bámulatos, de a végén összerogysz.

hammurabbi 2014.05.05. 18:24:52

– Mennyi időre lenne szüksége Magyarország megszállásához?
– Huszonnégy órára.
– És ha ellenállnak?
– Tizenkét óra.
– Hogyhogy?
– Elmaradnak az üdvözlő beszédek.

Maximilian Freiherr von Weichs tábornagy - 1944

hammurabbi 2014.05.05. 18:25:58

@xayax5: Kedvenc Kossuth téri huggyenottám ,nagyon hülyére ittad magad a vizeldében ha kevered szezont a peceragyaddal,vannak tények, amelyeket nem lehet megváltoztatni, hiába írja Orbán a makulátlan szót, attol még tény marad, hogy a zsidók deportálásában a magyar kormány keze is benne volt. Sajnos Orbánnál megszokott dolog, hogy amit kimond abból nem enged, akkor sem ha tudjahogy nem a valóság.
Dehogy annak állítunk, most "erkölcsösen" annak állítunk emléket, hogy elébb összefogdostuk, s deportáltuk saját állampolgárainkat, majd a mocskot, amiben nemzetileg meghemperegtünk, megpróbáljuk másra kenni, mert ennyire "gerinces" kurucok is vagyunk mi, mindig felvállaljuk a saját sarunkat már a történelem kezdete óta ... vagy mégsem!?

aleb19 2014.05.05. 18:27:57

@rasztaszív: 'csak egyre mélyebbre ásod magad'
wow ,cool...majd szolj ha eleg melyen leszek ahhoz ,hogy rasztava valjak

hammurabbi 2014.05.05. 18:31:01

Folytatva : az 1920 és 1944 közti magyar államvezetés Horthy Miklós kormányzó irányítása és felügyelete alatt egy sajátosan torz rendszert teremtett, melyben a vagyoni szélsőségeken túl, a korlátozott választójog, az antiszemitizmus, bizonyos pártok betiltottsága, az uralomra került keresztény-nemzeti-konzervatív kurzus leválthatatlansága, Horthy megingathatatlan teljhatalma és a minden átszövő tekintélyuralom tették igazságtalanná az ország működését. A horthysta politika két célt tűzött ki maga elé, melyeket mindenekfelett megvalósítani kívánt, mégpedig a revíziót, (vagyis a Trianon előtti határok visszaállítását) és a baloldali törekvések csírájában való elfojtását. A kettős célért való küzdelem diktatórikus berendezkedést és a háborúba történő belépésünket hozta. Magyarország Hitler szövetségese lett, mivel egyedül a Führer ígérte meg Horthyéknak a hajdani Nagy Magyarország részleges visszaállítását. Hazánk elköteleződött a németek oldalán, majd bevezette a szégyenletes zsidótörvényeket és 1941 június 27 –én belépett a háborúba is. Közben megindult a szomszédos országokban üldözött zsidók Magyarországra menekülése. Kozma Miklós kárpátaljai kormányzó 1941 nyarán hívta fel Horthyék figyelmét arra, hogy már több tízezerre rúg a hazánkba menekült külföldi zsidók száma. A bejelentés után a magyar vezetés gyors cselekvésre szánta el magát: utasítást adtak az ide menekült zsidók összegyűjtésére és marhavagonokban Ukrajnába szállítására. Az „akció” 1941 augusztusában 18 ezer ember Kamenyec-Podolszkijba való deportálásával folytatódott, és Fridrich Jeckeln SS tábornok parancsára elrendelt tömeges kivégzésekkel zárult. Összesen 15-16 ezer ember halt meg 1941 augusztusának végén az ukrajnai városka határában lezajló géppuska sortüzek nyomán. (A Kamenyec-Podolszkijba szállítottak nagy része olyan kárpátaljai magyar zsidó volt, akiket hontalannak minősítettek.) Kivégzésük volt a magyarországi zsidó holokauszt kezdete. A "Kamenyec-Podolszkij-i mészárlás" néven ismertté vált tragédiában a magyar hatóságok aktív részvétele tagadhatatlan, hiszen az Ukrajnába szállítandó zsidók összegyűjtését, számbavételét, marhavagonokba tuszkolását ők végezték. (És az sem igaz, hogy mindezt "ártatlan tudatlanságban" tették, mert a háború harmadik évében már ismerniük kellett a nácik zsidókkal szembeni módszereit, és azt is, hogy nagyjából mi várhat az elszállításra kerülő emberekre.)

aleb19 2014.05.05. 18:33:10

@hammurabbi: a tobbseget nem erdekli 56-holokauszt-trianon azon eccceru oknal fogva mert 50-70-100 eve tortentek ...most mar lapozzunk a munkahelyteremtes, adozas es egyeb fontos kerdesekre

rasztaszív 2014.05.05. 18:34:24

@aleb19: előbb legyél csak becsületes ember.számodra még az is hosszú út.

hammurabbi 2014.05.05. 18:36:36

Honnan a fenéből mászott elő ennyi seggbuta nemzetthynáci troll?.
Itt elsősorban,egy véleményem szerint az Orbán hatalmi törekvését képviselő szoborról van szó-ő,Orbán light Horthy-rendszert ahol megtűrik az antiszemitizmust,a nemzetthynácik támogatásért,Horthy irrendententa rémálmait ,az Orbán-rendszer egy nacionalista alapvetésre építi az egész legitimációját, és ennek a Horthy-rendszer restaurálása az alapja.- igenis túlzás egy a háborúba Hitler mellett, Hitler kegyeiért,Romániával versenyt futó M.o.-ot angyalként ábrázolni..nem is értem hogy miért erőből kell egy ilyet megalkotni..ennek nem egy párthoz hanem M.o. kormányához méltó döntésnek kellene lennie,ami széleskörű egyetértéssel kellene hogy járjon..normális esetben..
A Horthy kormány az első világháborút követő nemzeti tragédiáért főként a zsidókat okolta (Tormay Cecil verzió).
A tanács kormány tett a legtöbbet akkoriban azért, hogy az ország védelmét megszervezze. De facto tény ez.
Horthyék persze később azzal álltak elő, hogy ha a tanács kormány nincs, akkor trianon se lett volna annyira súlyos. Nem a sz.rt nem. Ebben az egyben közös volt Horthyék és az Antant kommunikációja, (hogy tudniillik a kommunizmus volt a mumus).
Szóval Horthyék, az erősen félrecsúszott értelmezés szerint hozták meg a későbbi zsidóellenes intézkedéseiket (numerus clausus pl.).
Ez erősítette a kölcsönös bizalmatlanságot a zsidóság, és az akkori vezetés között.
Ugorva a mába, a zsidóság fél,azt azért lássuk be, ha a családukból 3-4 ember csak azért halt meg mert pl:: mi "polovácok, hottentották", vagy akárkik vagyunk,tehát a fajuk ,vallásuk miatt, akkor talán ez a félelem zsigeri reflexekké válhat.
Énszerintem mindkét oldal irányából el kellene indítani egyfajta közeledést, és objektív tények mentén haladva újra felépíteni magunkat (minden magát magyarnak valló emberre gondolok ez alatt.)
Így nem kell emlékmű ,ebben a formában nem ,hogy néz ki az emberiség előtt ha az áldozatok és gyilkosaik ,illetve utódaik együtt emlékeznének meg a halottakról.
Másrészt ,tudvalevő ,hogy a mai nemzetthynáci "kegyhelye "lesz belőle.

aleb19 2014.05.05. 18:38:00

@rasztaszív: kerlek mond meg a frankot...vezess az uton

hammurabbi 2014.05.05. 18:38:02

@aleb19: Majd amikor az lesz poszt tárgya ,arra is sor kerül.

aleb19 2014.05.05. 18:41:51

@hammurabbi: 'Majd amikor az lesz poszt tárgya ,arra is sor kerül'
pont ez a gond mert soha nem lesz a poszt targya ...mert ez mostani balhezas csak tereles a valodi gondokrol

aleb19 2014.05.05. 18:44:41

@rasztaszív: es mi a te dolgod kedves feherseggu divatraszta elvtars...gondolom a hergeles erre oktataki a foximaxin

rasztaszív 2014.05.05. 18:48:49

@aleb19: minden becsületes embernek dolga az,hogy a bűnösök dicsőítése ellen fellépjen.

oszt jónapot 2014.05.05. 18:51:32

@aleb19: Térjünk vissza erre, ha majd a raszták annyi embert raktak vagonba, mint a jóravaló nácik.

aleb19 2014.05.05. 18:59:00

@rasztaszív: 'minden becsületes embernek dolga az,hogy a bűnösök dicsőítése ellen fellépjen'

ertem en,de mivel sok-sok eve tortent ecceruen nem erdekel es ha otthon mantraznal a szobacskad falai kozt meg tisztelnelek is erte, de igy csak azt latom, hogy egyre hangosabban uvoltoztok mint egy figyelemprosti ovodas

rasztaszív 2014.05.05. 19:02:21

@aleb19: ha nem érdekel,húzz innen,és ne provokáld azokat,akikben még van becsület.

aleb19 2014.05.05. 19:03:44

@oszt jónapot: 'Térjünk vissza erre, ha majd a raszták annyi embert raktak vagonba, mint a jóravaló nácik.'

mivel a rasztasoknak budos barmi fele-fajta nagy energia befektetesu cselekves ez sohasenem fordulhat elo, altalaban csak pofoznak vagy max zenelgetnek

rasztaszív 2014.05.05. 19:06:31

@aleb19: szívesen elvinnélek egyszer dolgozni...:)kíváncsi lennék...:)))

aleb19 2014.05.05. 19:09:56

@rasztaszív: 'ha nem érdekel,húzz innen,és ne provokáld azokat,akikben még van becsület'

a becsuletre altalaban a nacik hivatkoznak...ergo lehet, hogy naci vagy aki alproblemakat nagyit fel megakadalyozva szorgos nepunket a vegso gyozelemben a kizsakmanyolokkal szemben

oszt jónapot 2014.05.05. 19:09:57

@aleb19: Szerencsére nem vagy hajlamos az általánosításra és ezt így meg tudod állapítani néhány ismerős elmondása alapján. :)
Akiket én ismertem jamaikai rasztákat azok speciel bútorszállítással foglalkoztak.

aleb19 2014.05.05. 19:12:44

@rasztaszív:' szívesen elvinnélek egyszer dolgozni...' most fenyegetsz... mert meg van az avos nagypapid fekete autoja ????

rasztaszív 2014.05.05. 19:12:47

@aleb19: becsületes ember nem is hivatkozhat a becsületre?csak a nácik?érdekes világkép...:)

rasztaszív 2014.05.05. 19:14:45

@aleb19: becsületes embereknek nem fenyegetés a munka.

aleb19 2014.05.05. 19:23:13

@rasztaszív: az elvinnelek kicsirobotra az igenis fenyegetes emlithetnem meg az akaratuk ellenere munkara hurcolt afrikai rabszolgakat is akiket nagyon becsuletes angolok deportaltak

de gondolom szamodra a kenyszerites avos nagyapad ota elfogadott

rasztaszív 2014.05.05. 19:25:34

@aleb19: na erről van szó.ha becsületes lennél,nem a szavakat forgatnád ki.és nem rettegnél egy kis munkától.

Wrex 2014.05.05. 19:28:34

@rasztaszív: "a bűnösök szimbolikája"
WTF???
Különben meg mindegy is. A német megszállás áldozataira emlékszik meg a szobor. Az hogy te mindenféle baromságot látsz bele, a te bajod. A dunaparti holoemlékműbe is bele lehet látni, hogy azt a sanyarú sorsú cipőfelsőrész-készítők emlékére alkották. Ha nem tetszik a szobor, tessék választást nyerni kétharmaddal. Addig meg tessék tudomásul venni, hogy a hatmillió holoemlékmű mellé százévente egyszer igenis lehet egy nem-csak-holo emlékművet tenni. Ami mellesleg nem dicsőít semmit, sőt.

rasztaszív 2014.05.05. 19:33:59

@Wrex: nem mindegy.az ártatlan áldozatokra a gyilkosaik szimbolikájával emlékezni gusztustalan.a cipőfelsőrész-készítőkre nemigen hivatkoztak akkoriban állami szinten.a kereszténységre igen.

aleb19 2014.05.05. 19:39:28

@rasztaszív: '...nem rettegnél egy kis munkától'

pont ugy gondolkozol mint a nacik, a becsuletre hivatkozol mikozben munkara akarsz eroszakkal kenyszeriteni masokat es mi van meg a kis sotet buksidban koncentracios tabor mindenkinek aki mas velemenyt kepvisel?

tudod mit dugd fel magadnak a hulye szobrot a szimbolikajaval egyutt

rasztaszív 2014.05.05. 19:48:06

@aleb19: nos ,látom,érveid továbbra sincsenek.különben nem azzal próbálkoznál,hogy kiforgasd a szavaimat.de hát ennyi van benned...:)

aleb19 2014.05.05. 20:12:46

@rasztaszív: leirtad baromka:akaratom ellenere munkara akarsz elvinni es a becsulet szot szajkozod kozben ezert ugy gomdolkodsz mint egy naci /jobbos v. balos naci egy kutya/es minden amit irsz propaganda,uszitas celod a hergeles erveid csak lozungok

Wrex 2014.05.05. 20:38:51

@rasztaszív: Kit érdekel hogy ki mire és mikor hivatkozott állami szinten. Egyelőre te vagy olyan mint a parasztbácsi a viccben, aki minden Rorschach-tesztképen pinát lát, majd jól leszidja a pszichológusát hogy miért mutogat neki folyton ilyen szemérmetlen dolgokat. Get a life.

Dödölle 2014.05.05. 20:39:00

@Wrex: Idióta vagy ? IGEN !!!!! Hazudozol ? IGEN !!!! Fidesznyik sz@rrágó vagy. ENNYI !...

rasztaszív 2014.05.05. 21:39:22

@aleb19: amit írtam,azt csak akkor értheted úgy,hogy akaratod ellenére akarnálak dolgoztatni,ha úgy eleve akaratod ellen való,hogy dolgozz.kinézem belőled.

rasztaszív 2014.05.05. 21:43:44

@Wrex: ha nem érdekel,hogy mi a történeti valóság,akkor csak mondd azt.végülis ez megszokott a jobberektől.

aleb19 2014.05.05. 22:07:28

@rasztaszív: ne probald magyarzni a magyarazhatatlant csak egyre melyebbre asod el magad a liberalfasisztak akik nem tisztelnek se istent se mas embert rosszabak mint a nacik

rasztaszív 2014.05.05. 22:16:31

@aleb19:nálatok,mégvéletlenülsemnáci gyűlölködőknél a tisztelet jele,hogy félrebeszéltek...?:)vagy ez az a nívó,amire képesek vagytok?

Wrex 2014.05.06. 07:51:41

@Dödölle: Személyeskedsz? Igen. Azt mondod másra hogy hazudik, holott csak egyszerű történelmi tényeket mutat be (azaz te hazudsz, ráadásul érvelés nélkül, azaz megintcsak személyeskedsz)? Igen. Echte fröcsögő szájú liberálnáci vagy, érvek nélkül? Igen. Innentől ignore=on (aka don't feed the troll).

Wrex 2014.05.06. 08:03:09

@rasztaszív: Miért, mi a történelmi valóság? Az hogy nem volt német megszállás? Vagy az hogy nem voltak áldozatai? Sajnálom, de a történelmi valósággal te állsz hadilábon, nem én.

aleb19 2014.05.06. 09:19:00

@rasztaszív: senki se nem gyulokodott itten, csak kifejeztem a nemtetszesem, hogy akaratom ellenere barki is elvigyen kenyszermunkara mikozben becsuletet szajkozza , akik ezt a beteg almodat legutobb megvalositottak ki is irtak cinikusan a tabor kapujara, hogy a munka szabadda tesz

amugy tipikus ha mas a velemenyem akkor naci vok, ez tipikus korlatolt kirekeszto gondolkodas

pocaklakó minimanó 2014.05.06. 10:09:25

@rasztaszív:

"esetleg a vita során felmerülő érvekkel tudsz valamit kezdeni?"

Természetesen. Majd ha lesznek. Kérlek, jelezd, amikor prezentálod őket. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.06. 10:12:28

@hammurabbi:

Kun Béla, Szamuely Tibor és Korvin Ottó lájkolja.

pocaklakó minimanó 2014.05.06. 10:14:19

@hammurabbi:

"Énszerintem mindkét oldal irányából el kellene indítani egyfajta közeledést..."

Például a beírásaid szellemisége és színvonala a közeledést segíti elő, de ezerrel. :)

Dödölle 2014.05.06. 11:24:16

@Wrex:
Megtámadta a birodalmi sas Gábriel arkangyalt ?
Meg.
Van rá bizonyíték ?
Van. Egy egész szoborcsoport a Szabadság téren. Születésnapja lesz a fos orbánnak, mikor az emlékművet felavatják ?
Igen.
Megérte a Fővárosi Nagycirkusz ?
Meg. A VEZÉRÉRT MINDENT !!!!!
Hogy dögölne meg....

rasztaszív 2014.05.06. 15:25:41

@Wrex: a történelmi valóság az,hogy az a magyar állam,amelyik szintén igenis bűnös volt,"keresztény" államként határozta meg magát,a német megszállás előtt is,és után is.
az arkangyal is pont ezt a "keresztény" államot jelképezi,elég nyíltan.
az áldozataik legnagyobb része viszont más vallású,vagy gondolkodású volt.de bármilyen arányban volt az ártatlan áldozatok között keresztény,a bűnösök szimbolikájának használata minimum az áldozatok egy részét sérti.így viszont csak a bűnösökről(és az ugyanolyan vallásúakról) emlékszik meg az emlékmű.vagy csak a keresztényeket tartja magyarnak,akikre tisztelettel,őket nem megalázva kell emlékezni,vagy direkt a bűnösök mentegetése(sőt,a "keresztényellenesség" emlegetésének a felmagasztalás!)a célja.vagy mindkettő.
aki miden áldozatról akar egyformán tisztelettel megemlékezni,az nem a bűnösök szimbolikáját használja.

rasztaszív 2014.05.06. 15:27:35

@aleb19: ritkán látni embert így fosni a munkától...:)

rasztaszív 2014.05.06. 15:29:50

@pocaklakó minimanó:
jelzem:végig itt voltak följebb,csak el kéne olvasni.de téged nyilván nem az érdekel.

aleb19 2014.05.06. 17:31:21

@rasztaszív: az a baj ,hogy a korlatolt agyaddal nem erted mert eszedet elvette a gyulolkodes, kirekesztes-nalunk normalis demokrataknal az megszokott,hogy ha valaki munkahelyet akar valtani akkor megteszi a szukseges lepeseket ugymint jelentkezik allasokra es ezzel a rautalo magatartassal kinyilotkaztatja szandekat a szabad ismetlem a szabad akaratabol valo munkavallalasra annal a cegnel abban a pozicioban azert a penzert amit ajanlanak es vagy elfogadja vagy nem de a dontes SZABADSAGA az egyen kezeben van

ezzel szemben a te altalad vazolt :elmegyek erted es elviszlek dolgozni-az kenyszermunka,
es ha nem fogod a kulonbseget az anyukad hibaja akitol nem kaptal megfelelo nevelest/eszet

Wrex 2014.05.06. 17:46:44

@rasztaszív: Szóval esztétikai ill. művészeti kifejezésbeli problémáid vannak. El kell keserítselek: mindkettő szubjektív. Én is láttam már pár baromi ocsmány "műalkotást", emlékműben is, olyanokat is amiről el nem tudtam képzelni hogy mi a túró akar lenni amíg el nem olvastam az infótáblát, de nyilván mindegyiknél volt megfelelő számú és/vagy megfelelő pozícióban álló "művész", aki jóváhagyta. Neki(k) biztos tetszett. Ez van.

Az viszont egy nagyon is objektív tény, hogy volt német megszállás, és voltak áldozatai ennek a megszállásnak. Az arkangyal Magyarországot jelképezi és pont. Magyarország magyar lakosai közé - elvileg - beletartoznak az itt élő zsidók is, de ha úgy gondolják hogy ők nem magyarok (ami természetesen jogukban áll) akkor nyilván nem vonatkozik rájuk a szobor. Viszont ez esetben tőlem aztán bekaphatják, ez ugyanis (most még) _Magyar_ország, ahol elsősorban a _magyarok_ véleménye számít, nem pedig azoké akik nem tartják magukat magyarnak.

rasztaszív 2014.05.06. 18:38:27

@aleb19: ha azt írtam volna,hogy szívesen elvinnélek egyszer horgászni,az azt jelentené,hogy akaratod ellenére,erőszakkal el akarlak hurcolni horgászni...?:)te nagyon hülye vagy...:)))

rasztaszív 2014.05.06. 18:59:22

@Wrex: nem,a bűnösök szimbolikájának erőltetése az áldozatok emlékműve esetében nem művészi,vagy esztétikai,hanem kőkeményen morális,erkölcsi kérdés.
aki a "keresztény" államnak emel emlékművet,az a bűnösöknek emel emlékművet.az arkangyal a keresztény államot jelképezi.csak a klerikálisok igyekeznek úgy beállítani,mintha az országot jelképezné.márpedig igenis magyarok(voltak..)azok is,akik számára egy ilyen arkangyal nem az országot,hanem csak azt a bűnös államot jelképezi(jelképezte...).ők úgy gondolják(gondolták...),hogy magyarok,te akarod ezt elvitatni.
egyébként,ha valaki a bűnösöknek akar emlékművet állítani,ám tegye,engem nem zavar,végülis ők is emberek voltak.de akkor ne nevezze ezt az ártatlan áldozatok emlékművének.

sinus67 2014.05.06. 21:27:22

@aleb19: Hát Ti is (nem kell magadra venni feltétlenül) kunbéláztatok rendesen. Egy szó, mint száz: olyan dolgokért van éltetve Nemzetmentő Viktorunk, amiért baloldali, esetleg liberális politikusokat elítélnek az Orbán hívők. Pusztán erre gondoltam.

OFF: Ahol lakom, a régi (MSZMP) pártemberek zöme most büdös kommunistázik, meg templomba jár. Hidd el tudom kik voltak az első és második sorban tapsolók, mert a járási KISZ Bizottságon dolgoztam. Felfordul tőlük a gyomrom! Naponta kilincseltek a párttitkár irodájába és fényesre nyalták a seggét, most meg a FIDESZ padsorokban tapsolnak, éltetik Viktort és büdöskomcsiznak.

aleb19 2014.05.07. 10:13:04

@rasztaszív: magyarazod a magyarazhatatlant, ha ugy gondolkoznek mint te akkor azt valaszolnam ,hogy en is szivesen elvinnelek vadaszni...

aleb19 2014.05.07. 10:17:49

@sinus67: rossz ajton kopogtatsz kicsihuszar,de mivel feluletes vagy lusta, de okoskodoan bele pofazni azt tuccc ezert ismet leirom csak neked :ujkadarista viktator...

Wrex 2014.05.07. 12:04:51

@rasztaszív: Mint már említettem, Gábriel arkangyal _Magyarországot_ jelképezi. Csak hogy tudd: Gábriel már az Ószövetségben is szerepel (tehát a zsidók is elismerik), és az iszlám is elismeri, tehát egyáltalán nem csak keresztény, hanem igazi multikulturális alak.
Az "igyekeznek úgy beállítani" kitételed pedig két okból is gáz: 1. én nem vagyok klerikális, nem járok templomba 2. itt _te_vagy aki, a viccbeli parasztbácsihoz hasonlóan, mindenben pinát akar látni, azaz olyasmit akar belemagyarázni dolgokba ami nincs. Vagyis tökéletesen helytálló amit írtam, nevezetesen hogy művészeti kifejezésbeli problémád van.
A német megszállási emlékmű a német megszállásnak állít emléket, ilyen értelemben pont lényegtelen hogy Magyarország "bűnös állam" volt-e avagy sem.
Továbbá én nem vitatok el semmit, épp ellenkezőleg: külön le is írtam hogy aki nem magyarként akarja magát definiálni (hanem pl. zsidóként), az szíve joga. Egyébként hogy ki a magyar annak meghatározása igen egyszerű: a magyarság érdekeit tartja szem előtt, és nem pl. a németekét, vagy épp a zsidóságét.
És ezt senki sem nevezi "az ártatlan áldozatok emlékművének", hanem a német megszállás emlékművének.

Uff. Részemről ennyi szájtépés elég volt, ha még továbbra is akarsz némi fingreszelést akkor egészségedre. A Schiffert bár nem igazán szeretem, de maximálisan egyetértek vele: ez az egész egy túllihegett hiszti, inkább a lényeges dolgokkal (munkanélküliség, stb.) kéne foglalkozni.

A lényeget azért ismét ideteszem, mert látom hogy igencsak szereted az ismétléseket (legalábbis ezt a "bűnösök szimbolikája" baromságot már annyiszor írtad hogy a könyökömön jön ki), tehát:

"Az emlékmű a német megszállás áldozatainak állít emléket.
Volt német megszállás? Volt!
Voltak áldozatai a német megszállásnak? Voltak!"
Oszt jónapot. Én kiszálltam.

rasztaszív 2014.05.07. 14:26:41

@Wrex: lehet,hogy egy arkangyal neked az országot jelképezi,de igen sok magyar számára nem.akik attól még magyarok.tök mindegy,jársz-e templomba,az arkangyal a klerikális Magyarország jelképe.jöhetsz itt parasztbácsival,meg pinával,a lényegen ez nem változtat,érvnek pedig nem mondható.az a klerikális állam kőkeményen bűnös volt,innentől pedig ez nem művészi kérdés,hanem morális.
igen,volt német megszállás,és voltak áldozatai.
de jellemzően nem a keresztények.
aki ezt a kereszténységre hegyezi ki(keresztény szimbolika alkalmazásával),az a bűnösöknek állít emlékművet.

rasztaszív 2014.05.07. 14:27:56

@aleb19: valószínűleg nem esnék úgy pánikba,mint te a munkától...:)

sinus67 2014.05.07. 14:39:37

@aleb19: Hiába újkádárista, mégis kihoz a sodrodból, ha negatív róla a vélekedés.
Ki nem sz@rja le, hogy előbb volt a német megszállás és utána a deportálás. Gondolom nagy ívben tesznek rá azok is, akik a táborokban és a munkaszolgálatban pusztultak el.
A gátak elhanyagolása, vagy lebontása szabad utat enged az árvíznek. Tudod, árvíz akkor is van, ha jó a gát, de nem okoz pusztítást, mert kordában tartja a vizet. Ez történt akkor is. Emberek nemzethez, vagy fajhoz tartozásuk miatti elpusztításához NEM LEHET MENTSÉG, hogy mi volt előbb, a deportálás, vagy a megszállás. Egyébként is jó magyar szokás a felelősséget másokra hárítani. Akkor a nácik, utána a kommunisták, most az EU, belülről pedig a zsidók, a cigányok, no és a "közvélemény kutatás" :) szerint a pirézek.
Te írtad: "a vilag nem fekete es feher...ez van getusedtoit"
Nos, mégis Te várod el, hogy a véleményed az fekete, vagy fehér legyen és kész.
A szovjet megszállás sem menti fel a kommunistákat az utána elkövetett bűneik alól. Bár neked - és nyilván a hozzád hasonlóan gondolkodóknak - nem ez a véleménye.
A vélemény - és nem okoskodás - amit pofáztam, ennyi.
Mellesleg a mindenki kikéri magának a náci megbélyegzést, bar a náci jelzővel illetettek szívesen bolsilibsikommunistázzák a velük eltérően gondolkodókat. A rasszizmus, a zsidóellenesség, antiliberalizmus, stb. mind a náci ideológia részei. Tudom, vannak eltérések (elég sok), de mint mondottad a világ nem fekete és fehér. Ez van, szokd meg!

aleb19 2014.05.07. 16:54:32

@rasztaszív: ja mert a hasonszoru elvtarsaid szerint a munka szabadda tesz...gratula ha ugy gondolkodsz mint egy fasiszta akkor te is /balos/naci vagy es ez szepen kiderult a rofogeseidbol
csakany ocsisajt mert hulyekre nincs idom

aleb19 2014.05.07. 17:04:31

@sinus67: nincs kedvem a viktator nevu torpe tszelnokot vedeni, de nehany dolgot jol csinal, neha meg korlatolt pojaca a bandajaval egyutt

szinten leszarom mi tortent a ruszki megszallas alatt, de arra kivancsi lennek, hogy lehetett elqrni az elmult 25 evet de nagyon, es ennek kideriteset pont az ilyen szoborugyek, hergelesek akagalyozzak

es hidd el nagy kulonbseg mikor az okosok hulyeskednek -es mint te is- a hulyek okoskodnak kedves kiszesbarom

Wrex 2014.05.07. 17:19:27

@rasztaszív: "igen sok magyar számára nem"
A többség számára igen.
"klerikális állam kőkeményen bűnös volt"
Ki nem szarja le? Nem ez volt a kérdés, hanem hogy mit jelképez a szobor. És a szobor Magyarországot jelképezi az ország túlnyomó többségének. És az viszont igenis művészi kérdés hogy egy szoborból (vagy bármilyen más alkotásból) ki mit olvas ki. Mint a jégkorcsolya pontozásánál az "artistic impression". Mint amikor szex után a csajszi azon rágja magát hogy a pasi miért nem szól egy szót se, biztos azért mert nem tetszett neki, holott a pasi csak a jól végzett munka örömével fekszik és épp nem gondol semmire.

Ja és a "parasztbácsi meg pina" természetesen nem érv. Hanem hasonlat. És mostmár tényleg csá.

rasztaszív 2014.05.07. 20:22:04

@aleb19: egyfolytában csak kötözködni próbálsz,de még azt is szarul csinálod.megértem én,hogy kellemetlen,ha még a saját műfajodban is leégsz,de nem tudlak sajnálni.

rasztaszív 2014.05.07. 20:48:22

@Wrex:
"Ki nem szarja le?"

mondjuk,akiben még maradt egy csöpp becsület,és nem a bűnösöknek akar emlékművet.és ez továbbra sem művészi kérdés.
túlnyomó többségre pedig esetleg akkor hivatkozhatsz,ha majd megnyertek egy olyan szavazást,ahol az a kérdés,hogy akar-e a többség klerikális államot,és arkangyalt az ország szimbólumának.írjatok ki egy népszavazást,aztán lássuk!szerintem te is tudod,hogy borítékolható az eredmény,ezért sosem fogtok ilyet kiírni!márpedig addig a 2/3-ra hivatkozni ez ügyben csak a szokásos,sunyi klerikális nyomulás legitimálására tett szánalmas kísérlet.

aleb19 2014.05.07. 23:21:57

becsulet,bunosok,klerikalis allam,

ezek sulyos szavak egy kis hulye szajabol aki egy honapja meg szentul azt hitte ,hogy gyozhet az osszefosas- gondolom meg most sem erted miert mondta a tobbseg hogy mehet a hergelo, balos bagazs a picsaba-veszteni is tudni kell vagy alkalmazkodtok a tobbseghez vagy pofadat sujokba helyezed es elkullogsz a sarokba...

azok a hangok a fejedben ami mast mond az nem valodi foleg ha be vagy szivva

rasztaszív 2014.05.07. 23:53:09

@aleb19: igen,súlyos szavak,amikkel láthatóan nem is tudsz mit kezdeni.pedig nagy a görcs benned...:)

Wrex 2014.05.10. 14:48:43

@rasztaszív: Ugyan rohadtul nem akartam már ezzel a műhisztivel többet foglalkozni, de most olvastam valamit ami remekül ideillik, mert nagyon jó példája annak amin te is nyafogsz folyton:
www.huffingtonpost.com/2014/05/09/ariel-detergent-nazi-code_n_5296892.html
Ha esetleg nem tudnál angolul: arról van szó, hogy egyes hisztiző majmok kiakadtak azon, hogy egy mosóporgyártó rá merte írni a csomagolásra, hogy az abban levő mosópor 88 ill. 18 adag ruha kimosására elegendő. Merthogy ez is a "bűnösök szimbolikája". Nem is értem miért nincs betiltva a 8-as szám (mert az a 8. betű, azaz a "H"), a "H" betű (mert az maga Hitler)(Magyarország külföldiül mostantól Ungary), illetve az evés (Hitler is evett, ráadásul naponta többször), vagy épp a lélegzetvétel (azt ráadásul naponta többszázszor-ezerszer csinálta, azonnaltilcsákbe!!!!!).

pocaklakó minimanó 2014.05.12. 12:00:58

@rasztaszív:

Ha lehetne őket olvasni... de mihez kezdjünk egymásra hányt szavakkal?

pocaklakó minimanó 2014.05.12. 12:02:50

@sinus67:

"A rasszizmus, a zsidóellenesség, antiliberalizmus, stb. mind a náci ideológia részei."

Karl Marx meg fordult kettőt hirtelen a sírjában, hogy így lenáczitad. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.12. 12:11:50

Ja, rasztagyerek. Közben sikerült kiokosodnod albingensileg? :)

rasztaszív 2014.05.12. 21:10:44

@Wrex: két apró különbség látszik elsőre.egyik,hogy nem mosóporról van szó,hanem pár százezer ember haláláról,a másik,hogy ennél az emlékműnél a szimbolika meglehetősen konkrét,sőt a "keresztényellenesség" emlegetése kétséget sem hagy.

rasztaszív 2014.05.12. 21:12:40

@pocaklakó minimanó: javaslom,amit nem értesz,arra ne akarj válaszolni.

pocaklakó minimanó 2014.05.13. 10:04:56

@rasztaszív:

"javaslom,amit nem értesz,arra ne akarj válaszolni."

Mondja ezt egy "albigens" raszta. :)

Mondjuk, azt vettem észre, hogy a hozzád hasonlóan "tájékozott" embereknél túlteng a "humorérzék" is.

rasztaszív 2014.05.13. 17:22:25

@pocaklakó minimanó: tök mindegy,ki mondja,érdemes megfontolni.

Wrex 2014.05.13. 18:05:56

@rasztaszív: "egyik,hogy nem mosóporról van szó" Pontosan erről van szó: hogy még egy ilyen triviális dologba is képesek a hisztizők mindenféle marhaságot belemagyarázni.
"az emlékműnél a szimbolika meglehetősen konkrét"
Miért, a "88" nem elég konkrét? Az emlékmű szimbolikájához képest sokkal konkrétabb, legalábbis a hisztizők szerint egész konkrétan egy személyhez köthető.
Na mindegy, hisztizzetek csak nyugodtan, de vigyázzatok nehogy 88 karakternyi legyen a hozzászólás, mert akkor ti is egyből rasszistafaszista nácikok lesztek ám!!!

rasztaszív 2014.05.13. 20:23:54

@Wrex: talán először döntsd el,hogy a hisztizők mindenféle marhaságot belemagyaráznak,vagy a "88" tényleg elég konkrét(bár az egésznek semmi köze a témához...).ha az,akkor a hisztizőknek lenne igaza,ha nem,akkor csak félrebeszélsz egy kicsit.

Wrex 2014.05.13. 20:45:57

@rasztaszív: Talán először töröld ki a csipát a szemedből. Egyértelműen leírtam, hogy "a hisztizők szerint egész konkrétan egy személyhez köthető", vagyis továbbra is te beszélsz félre. És az a köze a témához, hogy a 88-as hisztizőkhöz hasonlóan te is olyasmit AKARSZ belelátni a dolgokba amik nincsenek ott. Szerinted ott vannak. Mint mikor a rádió bemondja: "Vigyázzanak! Egy őrült megy az M1-esen a forgalommal szembe!!" Erre az okos sofőr: "Nem csak egy, mindegyik!" További kellemes, forgalommal szembeni sofőrködést.

rasztaszív 2014.05.13. 22:29:04

@Wrex:még csipás szemmel is feltűnő,hogy ködösítesz.egyértelműen leírtad,hogy más mit gondol...:)de lássuk. ha a hisztizők szerint konkrét,de szerinted nem,akkor tulajdonképpen mit akarsz ezzel?ugyanazt mondjuk.csak a szót szaporítod.ezt hívják félrebeszélésnek.vagy szerinted is konkrét?az viszont úgy kissé skizofrén állapot...

aztán,ha ezt tisztáztad magadban,szólhatnál az orbánnak is,hogy ne akarjon keresztény szimbolikát belelátni ebbe az emlékműbe.

sinus67 2014.05.14. 16:45:17

@pocaklakó minimanó: Az lehet, de azt nem írtam, hogy Karl Marx mit írt, vagy mondott. Fentebb az ún. neonáci, náci dolgokról volt szó nem a kommunizmus ideológiájának e "jeles" képviselőjéről.
Ezt is csak azért írtam, mert kicsit álságos, hogy aki ilyen véleménnyel van, ilyen ideológiákat képvisel, az mindig tagadja.

Wrex 2014.05.14. 17:06:27

@rasztaszív: Az feltűnő, hogy egy egyértelmű mondatot nem vagy képes értelmezni. Bár egy egyértelmű szobrot sem, így ez nem újdonság. Na mindegy, megpróbálom elmagyarázni. Tehát:
- a hisztizők szerint konkrét
- szerintem meg marhaság, a 88 csupán egy SZÁM, olyan mint bármely másik, párezer évig az volt, és még most is az, nem pedig a megtestesült antiszemitizmus. De a hisztizőknek mégis az utóbbi. Ennek megfelelően nem az ilyenkor elvárt kanosszajárást kellett volna előadni a mosóporgyártónak, hanem szépen javasolni a hisztizőknek egy alapos elmeorvosi kezelést.
- Összefoglalva: a 88 egy szám és semmi több, ugyanúgy ahogy Gábriel is Magyarországot jelképezi és semmi többet. Eddig is ezt mondtam, nem mást, csak épp ezt sem akarod megérteni. Szóval inkább te tisztázd magadban hogy mikor mész el egy "szövegértés kezdőknek" tanfolyamra.

rasztaszív 2014.05.14. 21:20:37

@Wrex: az a feltűnő,hogy mennyire nem akartál egyértelmű lenni...:)
az arkangyal kizárólag a "keresztény" Magyarországot jelképezi,semmi többet.az országnak nem jelképe,ahogy a vörös csillagos címer sem.csak egy másik ideológia jelképe,amelyik ki akarja sajátítani az országot.ha sarlós-kalapácsos figura lenne,valószínűleg te is vernéd a tamtamot a szimbolikája miatt.
de még ha nem is lenne elég konkrét ez a szimbolika,ezt logikailag sehogy nem támasztaná alá az,hogy mások egy másik dologba egy másik szimbolikát csak bele akarnak magyarázni.szerintem inkább pont ez az a helyzet,amikor valaki valamibe valamit csak bele akar látni.

Wrex 2014.05.19. 18:31:20

@rasztaszív: Ennél egyértelműbben pedig nem lehet fogalmazni. Hogy még mindig nem érted, az csak téged minősít.

Az arkangyal pedig Magyarországot jelképezi, ugyanis még az államalapítás idejéből szóló legenda szerint Gábriel figyelmeztette II. Szilveszter pápát, hogy a magyaroknak adja azt a bizonyos koronát, ami egész konkrétan a magyar állam megalakulását jelképezi. (Remélem legalább azt nem vonod kétségbe hogy István király nevéhez fűződik a magyar államalapítás...) Igen, keresztény, mert akkor ez az egy lehetőség volt az államalapításra errefelé. (vagy maradhattunk volna kalandozgatós vándor nomádok, de akkor igen valószínű hogy nem létezne ma Magyarország) De attól még a magyar államot jelképezi, ugyanúgy ahogy a korona és a jogar is, hiába díszeleg rajtuk a kereszt. A komcsikról pedig ne beszéljünk, az mindenki számára egyértelmű (még a horogkeresztnél is egyértelműbb, az ugyanis bizonyos ázsiai országokban továbbra is a szerencsét és a gazdagságot jelenti).

"szerintem inkább pont ez az a helyzet,amikor valaki valamibe valamit csak bele akar látni."
Én is pontosan ezt mondtam eddig, örülök hogy elismered hogy igazam van.

rasztaszív 2014.05.19. 19:46:38

@Wrex: ha arra hivatkozol,hogy más mit mond,miközben te nem is úgy gondolod,az nem hogy nem egyértelmű,hanem egyértelmű ködösítés.

az arkangyal kizárólag az ország kisajátítására törekvő klerikálisok szerint jelképezi az országot.a magyar államalapítás a vérszerződés volt,az Árpád-ház a vérszerződéstől a kihalásáig adta az ország vezetőit,előbb fejedelmeket,később királyokat.a honalapítás ezeréves évfordulóját pedig 1896-ban már megünnepelték.nem attól lettünk állam,hogy eltartjuk a római parazitákat.az a beállítás,hogy csak azóta vagyunk állam,éppen egy parazita létformára jellemző kisajátító megnyilvánulás.ez pont ugyanannyira egyértelmű,mint az,hogy kommunisták sem vagyunk.

mivel az emlékmű szimbolikája egyértelmű,az általad felhozott példa pedig szerinted is csak belemagyarázás,ezért a párhuzam erőltetése is csak belemagyarázás.

Wrex 2014.05.21. 19:31:46

@rasztaszív: "ha arra hivatkozol,hogy más mit mond"
Miért, mégis mire hivatkozzak? Ha nem szabad arra hivatkozni amit más mond, akkor szerinted úgy mégis hogyan lehetne vitázni? Te is folyton arra hivatkozol hogy én mit mondtam...

"az ország kisajátítására törekvő klerikálisok"
Ó igen, a klerikális reakció. Ezt már hallottam valamikor, pár évtizeddel ezelőtt, Rákosi, Kádár, és hasonszőrű elvtársaik szájából.

"honalapítás ezeréves évfordulóját"
Bizonyára arra gondolsz, hogy 1896-ban iktatták "A honalapitás ezredik évfordulójának megörökitésére" kezdetű törvénycikket. Kicsit scrollozz lejjebb ugyanazon oldalon, és megtalálod az augusztusi ünnepségek között "Szent István és az államalapítás nagyszabású ünnepsége"-t. Vadász, vadász...

A parazita létformára én inkább másokat említenék, pl. azokat, akik most is épp kb. másfélmillió embert tartanak gettóban évtizedek óta, de nem szabad szóvátenni, mert az antiszemitizmus.

"az emlékmű szimbolikája egyértelmű"
Nem egyértelmű. Ha egyértelmű lenne, akkor nem folyna róla vita. Legalább hazudni tanulj meg.

"általad felhozott példa pedig szerinted is csak belemagyarázás"
Persze hogy az. Példát mondtam arra, hogyan magyarázod bele a látomásaidat ebbe a szoborba. Én ugyanis semmi olyat nem állítottam erről a szoborról, ami ne lenne szerinted is benne.

rasztaszív 2014.05.21. 23:00:09

@Wrex: ha a te véleményed a kérdés(márpedig az volt a kérdés,hogy szerinted a mosópor 88-asa konkrét szimbolika-e,nem a hisztizők véleménye),akkor igenis ködösítés,félrebeszélés a másik véleményére hivatkozni,ami ráadásul nem is egyezik a tiéddel.mint az kiderült.

ne gondold,hogy a pofátlan nyomulásotokat most majd senki nem fogja nevén nevezni.1896-ban talán még nem volt olyan,de az,hogy amikor az állam ünnepelte Magyarország ezeréves fennállását,ők egy későbbi eseménnyel foglalkoztak,ugyanolyan kisajátítós játék volt már akkor is,csak szinte senki nem tette szóvá.most meg már hivatkozási alap nálad,hogy hiszen ők már akkor is külön ünnepeltek valamit.így működik a klerikális agymosás.úgyhogy inkább ne mutogass másokra parazitizmus ügyben,mert nagyon feltűnő a terelési szándék.

a szárnyas,kissé nőies Gábriel arkangyal ábrázolás egyértelmű keresztény,sőt inkább egyértelmű katolikus szimbolika,hiszen a IV.sz. végétől terjedt el.ez egyértelmű,a 88 meg nem.így megint marad az,hogy a párhuzam erőltetése a belemagyarázás.de ez már logika.ne erőltesd.

Wrex 2014.05.23. 16:07:57

@rasztaszív: Nem az én véleményem a kérdés. A 88 azért jó példa, mert ahogy az ottani hisztizők olyat látnak bele ami nincs, te is olyat látsz bele a szoborba ami nincs. A másik véleményére hivatkozni éppen ezért nem félrebeszélés, hiszen ha nem hivatkozok rájuk (vagy épp rád), akkor mégis honnan lehetne tudni hogy miket gondolnak? A félrebeszélés inkább az amit te csinálsz most, érveid elfogytával.

Már bocsi, de amíg az _állam_ nincs megalakítva, addig nem nagyon van értelme Magyarországról beszélni. Tehát itt nincs semmi kisajátítás csupán egyszerű ténykérdés: ha annó Vajk nem lesz István és nem csinál rendes országot, akkor bizony őket innen kirugdalták volna a francba. Ugyanúgy ahogy a megelőző területekről. A pofátlan nyomulás szintén inkább az általam megjelölt parazitákhoz köthető, nagyon hozzászoktak ahhoz az utóbbi évtizedekben, hogy ők fingják a passzátszelet. Számomra meg az feltűnő, hogy nagyon utálod a keresztény vallást, éppen ezért esélyes hogy te is a jelzett parazitákhoz tartozol (vagy a komcsikhoz, bár figyelembe véve a jól ismert összefonódásokat, ez szinte mindegy).

"egyértelmű katolikus szimbolika"
Szerinted. Mások szerint nem. Tehát nem egyértelmű.
"a 88 meg nem"
Dettó. És még te beszélsz logikáról? Vadász, vadász...

rasztaszív 2014.05.23. 18:09:29

@Wrex:
"talán először döntsd el,hogy a hisztizők mindenféle marhaságot belemagyaráznak,vagy a "88" tényleg elég konkrét".ez volt az a döntési helyzet,ahol te inkább azzal jöttél,hogy más mit gondol(pedig te nem is úgy gondoltad...),nem azzal,hogy te mit gondolsz.ebből a szarból nem magyarázod ki magad.és ne mutogass,mert rászoksz a lopásra.

a vérszerződéssel az állam meg lett alapítva.ki lett választva az uralkodó dinasztia,amelyik azután a kihalásáig uralkodott.a fejedelem intézte a külügyeket,a gyula a közös hadügyeket,a horka volt a legfőbb bíró.az önálló államiság minden feltétele teljesült,európai nagyhatalom voltunk.a római paraziták nagy újítása egy olyan adórendszer volt,amiből biztosan,és mindenütt levehették a részüket.jellemző módon.de nem attól lettünk állam,hogy eltartjuk ezeket a parazitákat.

ha az arkangyalos ábrázolás szerinted nem keresztény szimbolika,az legyen a te bajod.attól,hogy letagadod,még marad a fű zöld,és az ég kék.de -és sajnos ismételnem kell magam,bár a logikus érvek rád láthatóan nem hatnak - "még ha nem is lenne elég konkrét ez a szimbolika,ezt logikailag sehogy nem támasztaná alá az,hogy mások egy másik dologba egy másik szimbolikát csak bele akarnak magyarázni".
gusztustalankodhatsz bármeddig a mosóporos példáddal,az semmi mást nem igazol,csak a saját suttyóságodat.
arról már nem is beszélve,hogy az orbánotok már jóval előbb belelátta az emlékműbe a keresztény szimbolikát,amikor a "keresztényellenesség" jutott róla eszébe.

Wrex 2014.05.26. 18:45:31

@rasztaszív: Mesélhetném még hogy hogy sikerült úja összekeverned a szezont a fazonnal, de nem teszem. Vasárnap ugyanis egyértelműen kiderült, hogy a szavazók 2/3-a (fidesz+jobbik), valamint az összes nemszavazó (ez így együtt kb. a népesség 4/5-e) kinyilvánította, hogy
- konkrétan egyetért a szoborral
vagy
- k.vára nem érdekli annyira ez a hiszti hogy másra szavazzon ill. hogy 15 percet rászánjon az életéből a szavazásra. Ennek örömére én is hagyom ezt a parttalan vitát, így is túl sok időt pocsékoltam rá. Mondogasd még párszor hogy "klerikális reakció" meg "bűnösök szimbolikája" ha arra áll fel, én ide legfeljebb akkor jövök vissza ha lesz egy szavazás amit képesek lesztek legalább döntetlenre hozni. Ami, ha így folytatjátok a gumicsontrágást és a hisztit, legkorábban kb. a következő évszázadban várható.

Most pedig megyek, és veszek egy zacskó mosóport, mégpedig olyat, ami 88 adag mosásra elegendő. Majd megírom hogy melyik boltban vettem, hogy fel tudd őket jelenteni antiszemitizmusért. Csá.

rasztaszív 2014.05.26. 23:06:44

@Wrex: miután minden szinten beszoptál,ez lenne a végső érv?:) a kétharmad?:)ennyi az eszed...:)))csá:)))

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

süti beállítások módosítása