Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

  • Hibás feed URL.

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) ákk (2) AKK (2) ÁKK (1) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapítvány (2) alapitvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) alaptörvény (89) Alaptörvény (4) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (19) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) brüsszel (16) Brüsszel (9) btk (2) Btk (1) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) Büntető törvénykönyv (1) büntető törvénykönyv (3) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafeteria (5) cafetéria (3) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) DK (2) dk (17) dkp (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) E.On (1) e.on (2) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (26) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) eu (16) EU (27) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (47) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (2) fidesz (475) Fidesz (32) fiktív kötvény (1) financial times (3) finanszírózás (1) finanszírozás (2) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (14) földadó (1) földárverés (5) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (254) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) GDP (6) gdp (64) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giro szász andrás (1) giró szász andrás (2) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) kína (4) Kína (1) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) klik (2) KLIK (6) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérítés (2) költségtérités (1) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) korház (1) kórház (9) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (2) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (3) lakáshelyzet (5) lakástámogatás (2) lakhatás (5) lakhatási szegénység (5) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) magyar államkincstár (2) Magyar Államkincstár (1) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malev (1) malév (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (24) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) Mérték (1) mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) Mészáros Lőrinc (2) mészáros lőrinc (18) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (9) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) MLSZ (1) mlsz (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) működőtőke (1) müködőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) NAV (4) nav (8) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) nfü (2) NFÜ (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nők (4) nok (1) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (60) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) október 23 (2) olaf (2) olajár (1) olcsobb allam (1) olcsóbb állam (3) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (30) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orban kormany (2) orbán kormány (172) orbán ráhel (2) orban viktor (8) orbán viktor (278) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) PM (1) pm (2) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolio (3) portfolió (1) portfolioblogger (1084) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (12) szegénység (41) szegregáció (8) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (22) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) tenytar (1) ténytár (9) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) trump (1) Trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (1) vidékpolitika (2) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

Orbán tényleg megszüntetheti a nyugdíjasok ingyenes utazását?

2014.11.04. 08:03 Pilótakex

Ahogyan az várható volt a jövő évi költségvetésben befagyasztjákszociálpolitikai menetdíj-támogatásokat a 2014-es szinten. A kormány már korábban vállalta a Brüsszelnek elküldött konvergenciaprogramban, hogy az utazási kedvezményeket az idei szinten befagyasztják egészen 2017-ig. 

Az uniónak megküldött konvergenciaprogrammal cseng össze az is, hogy Varga Mihály egy konferencián szeptemberben arról beszélt (majd több kormánypárti politikus is megszólalt, hogy ez nem megszorítás, csak bürokráciacsökkentés), hogy a költségvetési kiadásokat a következő években mintegy 1500-1700 milliárd forinttal, azaz a GDP 5,5 százalékának megfelelő mértékkel csökkentik

Ha jövőre még nem is, később mindenképpen hatással lehet a kedvezményekre és a jegyárakra a befagyasztás. Elképzelhető a kedvezmények körének szűkítése, áremelés, de a társaságok le is nyelhetik a költségeket (erre azonban mi nem fogadnánk). A távolsági közlekedésben elterjedt pótjegyes rendszerrel úgy valósult meg az áremelés, hogy közben nem kellett hozzányúlni a fő utazási kedvezményekhez. 

Fontos megemlíteni azt is, hogy ha a 2005–2012-es időszakot nézzük, Magyarországon csaknem száz százalékkal drágult a vonatozás, miközben az infrastruktúra alig fejlődött. Ennek ellenére hazánkban európai viszonylatban még mindig sokan választják a vasutat még akkor is, hogy Európában a legpontatlanabb vasút a MÁV.

1_4.jpg

forrás:napi.hu

Befagyasztják a menetdíj-támogatások összegét 2017-ig

A kormány az ideivel megegyező mértékben, 104 milliárd forintban állapította meg kedvezményes utazások kompenzációjaként kifizetett szociálpolitikai menetdíj-támogatások összegét 2015-re. Ha tartják magukat a konvergenciaprogramhoz, akkor egészen 2017-ig érvényben lehet az utazási kedvezmények befagyasztása. A kabinet 1,8 százalékos inflációval számol 2015-re, így reálértéken ennyivel kevesebb jut a diákokra, a nyugdíjasokra és más kedvezményezett csoportokra. Érdemes azt is hozzátenni hogy 2013-ban 94,8 milliárd forintot költöttek erre, vagyis 2014-re 9,6 százalékos nominális emelkedést éreztek szükségszerűnek a döntéshozók. 

Ha jövőre még nem is, később mindenképpen hatással lehet a kedvezményekre és a jegyárakra a befagyasztás. Elképzelhető a kedvezmények körének szűkítése, áremelés, de a társaságok le is nyelhetik a költségeket (vagyis, ha állami vállalatokról van szó, előbb utóbb az adófizetők összességére lesznek szétterítve az emelkedő költségek). De jöhetnek újabb burkolt áremelések, amelyekkel továbbra sem kell hozzányúlni a kedvezményekhez, de fokozatosan, lépésről lépésre újabb árakat állapítanak meg "extra" szolgáltatásokért. A kormányzati brainstorming közepette pedig olyan elképzelések is napvilágot láttak, hogy a 65 év felettiek ingyenes utazási kedvezménye csak a csúcsidőn kívül maradna meg, más időszakokban nekik szóló bérletet kellene venniük.

Kiegészítőjegy mindenkinek

A lopakodó áremelést a tömegközlekedésben az elejétől próbáltuk figyelemmel követni, ennek legjobb példája a pótjegyrendszer fokozatos bevezetése volt. Az már akkor is látszott, hogy a kormánynak nem fűlik a foga a kedvezmények átalakításához, inkább egy óvatos, rejtett drágítást vezetett be. A bütykölés a tarifarendszeren 2012 szeptemberében kezdődött: egy kisebb tarifareformmal a vasúti IC-hez hasonló autópályás buszvonalakat válogattak ki. Ekkor az intézkedést könnyen lehetett azzal magyarázni, hogy az IC-k helyzetbehozása, a velük párhuzamos buszvonalak drágítása volt a cél. 

A következő, decemberi fázisban azonban már olyan buszvonalak lettek drágábbak, amelyekre a fentiek kevésbé bizonyulnak igaznak. A tavaly márciusban kiegészítő jegy alá vont járatok pedig már végképp nem a vasúttal párhuzamosak. Nem normatív szabályozásról, hanem különböző szempontok (komfort, gyorsaság) alapján való válogatásról beszélhettünk akkor.

kiegészítő jegy ára_1.png

A távolsági közlekedésben elterjedt pótjegyes rendszerrel úgy valósult meg az áremelés, hogy közben nem kellett hozzányúlni a fő utazási kedvezményekhez. De ide tartozik a vasúti virtuáliskilométer-számítás februári megszüntetése bizonyos helyeken, vagy a nem elővételben kiváltott helybiztosítás drágulása is.

Kötelező gyorsvonati pótjegy 

A Volán-járatok után a vasútnál folytatódott a pótjegyek bevezetése. 2013. május 15-től a gyorsvonatokon a Volán-járatokkal megegyező mértékű pótjegyet kell fizetni. (A bejelentés a kormányzattól már ismert módon, egy munkaszüneti nap estéjén született meg.) A feláras körbe 258 hibrid-, gyors- és sebesvonat tartozik, ezzel a menetjegyen túli díjfizetés már 546 vasúti és 657 autóbuszjáratot érint. De a trükközés nem csak a gyorsvonatokra vonatkozott.

A fő indok az volt, hogy a felár-rendszer autóbuszos és vasúti kiterjesztése a Nemzet Fejlesztési Minisztérium szerint 1,5-2 milliárd forint éves többletbevételt eredményezhet 2013-ban. A felárakból származó bevételeket a MÁV-START Zrt. a minőségi szolgáltatásokat nyújtó vasúti kocsik – két év alatt közel 300 jármű - megújítására fordítja. 

Nem elég, hogy drága még késik is 

Fontos adat, hogy ha a 2005–2012-es időszakot nézzük, Magyarországon csaknem száz százalékot drágult a vonatozás, miközben az infrastruktúra alig fejlődött. Ennél nagyobb mértékben csak Lettországban drágult (igaz ott legalább pontosak a vonatok). Az Európai Bizottság kétrészes tanulmányából kiderül, hogy az árak ott alacsonyabbak, ahol verseny van, de ez a közép-kelet-európai országokra nem jellemző. Megjegyzik, hogy Csehországban a piac nyitottabb, mint régiós szinten, és ez sok pozitív változást hozott magával. Azt is hozzáteszik, hogy ezekben az országokban szociális kérdésként kezelik a nemzeti vasúti társaságokat, így akadályozzák a piaci nyitást. 

máv.png

A fenti ábrán látható módon európai viszonylatban a legpontatlanabb vasút a MÁV. Ennek ellenére európai összehasonlításban még mindig sokan használják. 2012 óta évente körülbelül 142,5 millió utas használja a Magyarországon a vasutat. Kelet-Európában egyre többen autóznak és választják ezt a közlekedési módot. Lengyelországban, Bulgáriában és Romániában több mint 60 százalékos, a három balti államban pedig 90 százalékos a visszaesés az 1990-es évekhez képest.

Csehországon és Magyarországon viszont alig csökkent az utasok száma, európai viszonylatban nagy vonatozóknak mondhatjuk magunkat. Hazánkban a megkérdezettek közel ötöde havonta többször is utazik, 8 százalékuk pedig legalább hetente egyszer vonatra száll. 

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr546859107

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kivlov 2014.11.04. 09:00:02

bár megszüntetné. azt is akasztani kellett volna, aki bevezette...

Tidal Wave 2014.11.04. 09:41:35

A nyudgdíjasok ingyenes utazása a lehető legbizarabb támogatási forma, ami csak létezik.

Egy százezer Ft-os nyugdíjjal rendelkező ember, ha 65 év feletti, akkor ingyen utazhat, ha valaki aktív korú, dolgozik, ugyanekkora fizetéssel, fizetnie kell, teljes árú jegyet/bérletet. És neki az utazás szükséglet, mert minden nap munkába kell járnia.

És nem biztos, hogy a cége átvállalja az utazási költségeket (inkább ezt kellen ösztönözni adókedvezményekkel).

Szóval az MSZP által kitalált "Gyula bérletet" (na meg az MSZP-t is) ideje lenne már múlt időbe tenni!

Oroszi Istvánné 2014.11.04. 10:00:39

Tidal Wave a májad egészben van még, fröcsög a rosszindulat belőled, de jön még kutyára dér, leszel te is nyugdijas, ha a mentalitásod miatt addig agyon nem csap valaki, úgy gondolom hogy a nyugdijasok többsége 40-42 évet letett az asztalra, attól hogy nem lesz nyugdijas utazás ingyen neked jobb lesz?, nem a nyugdíjas tehet róla hogy a MÁV és Volán nem jól teszi a dolgát, a közpénzzel és a sajátjával sem jól gazdálkodik,milliós fizetések jutalmak mennek veszteséges gazdálkodással is a főnököknek, ez szerinted rendben van? én is sajnáljam tőled az adókedvezményt ami a gyerekek után jár, mert nekem nem járt soha?

bgjani 2014.11.04. 10:05:21

@Tidal Wave: Aki most nyugdíjas még dolgozott ő is járt munkába.Amúgy meg legtöbb nyugdíj még a létminumot sem éri el. Ezen gondolkodj már el mielőtt írkálsz.

Tidal Wave 2014.11.04. 10:09:30

@Oroszi Istvánné: A MÁV és a Volán hatákonysága az más kérdés, azon mindig lehet mit javítani, de az általad elmondottak nem igazán adnak választ arra, hogy miért kell két azonos nyugdíjjal és fizetéssel rendelkező ember közül az utúbbinak teljes árat fizetnie, az előbbinek meg semmit. Vagy egy kedvezményes jegy/bérlet kellene a nyugdíjasoknak (mint például a diákbérlet), vagy pedig csak bizonyos csúcsidőn kívül időszakokban legyen ingyenes az utazás (szerintem az előbbi jobb megoldás lenne).

hanta boy 2014.11.04. 10:29:04

@bgjani:

Olyan, de olyan szépeket írogatsz!!!!

Mondjuk a valósághoz semmi köze...

"Amúgy meg legtöbb nyugdíj még a létminimumot sem éri el" ---írod....

Ehhez ha lehetne, valami iciri-piciri adatot is!

Előre is köszike!

hanta boy 2014.11.04. 10:35:22

@Tidal Wave:

"Egy százezer Ft-os nyugdíjjal rendelkező ember, ha 65 év feletti, akkor ingyen utazhat, ha valaki aktív korú, dolgozik, ugyanekkora fizetéssel, fizetnie kell, teljes árú jegyet/bérletet. És neki az utazás szükséglet, mert minden nap munkába kell járnia."

Száz százalékosan igazad van!!!

Azt kéne felkötni, aki kitalálta a nyugdíjasok ingyenes utazását!

Amit írtál az is felháborító, vérforraló....de attól kapok hülyét, amikor a Budapestre látogató 65 éves osztrák, svéd vagy német állampolgár (aki egyébként még dolgozik!!!!!!!) ingyen utazik a metrón!

A háromgyermekes magyar minimálbéres dolgozó meg 380.- Ft-t fizet minden utazásért!!!

Az EU nem engedte, hogy csak a magyar 65 év felettiek utazzanak ingyen, ezért minden EU-s 65 év feletti állampolgár ingyen utazgathat Magyarországon, míg a 64 éves minimálbéres magyarok fizetnek ezért....

NOOOOORMÁLIS??????????
(ez persze vonatkozik a Ténytárra is!!!...........
a választ persze mindannyian tudjuk: a Ténytár NEM NOORMÁLIS!!!!!)

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.04. 10:54:33

@Oroszi Istvánné: @bgjani:
Nagyon sokan élnek az aktív kórúak között is létminimum alatt, mégsincs nekik ingyen. A nyugdíjasoknak viszont függetlenül attól, hogy mennyi a nyugdíjuk, ingyen van, egyedül itt Európában.

És itt most ne csak a költségvetési vonzata a gond, hanem eleve, ami ingyen van, az sosincs optimálisan felhasználva. Ha ugyanazt az összeget a nyugdíjasok extra nyugdíjként kapnák meg, az is jobb lenne.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.04. 10:59:06

@Oroszi Istvánné:
Egyébként demagóg beállítani azt, hogy aki a kedvezményt támadja, az a nyugdíjasokat támadná. Ez a kedvezmény kontraproduktív, de senki sem mondta, hogy a nyugdíjasok tehetnének is bármiről, a kedvezmény nem azért van, mert a nyugdíjasok ilyenek vagy olyanok, illene tudni szétválasztani a kedvezmény tényét és a kedvezményezetteket.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.04. 11:02:04

Egyébként a teljes ingyenességet csúcsidőn kívül is meg kellene szüntetni, és a kedvezményt úgy alakítani, hogy csúcsidőn kívül nagyobb legyen.

hanta boy 2014.11.04. 11:06:37

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás:

Ennél jobb már csak az MSZP alvezér Horváth Csaba "ötlete" volt jobb: legyen ingyenes mindenkinek a BKV!!!!

Hurrá!!!
(már csak az ingyen sör, és az örök élet hiányozna...)

Gerusz · http://gerusz.blogspot.com 2014.11.04. 11:39:11

Nem lesz itt megszüntetve a nyugdíjasok ingyen utazása, a diákkedvezményt csökkentik majd, 18 év felett pedig megszüntetik (minek megy egyetemre a lusta desznaja, amikor akár stadionokat is építhetne helyette).

Alternatíva: most a "gonosz EU" elveszi az ingyen utazást, aztán 2018-ban a választások előtt a jóságos orbán vikike visszaadja.

királyindiaivédelem 2014.11.04. 12:31:06

Üres vonatok járnak.
Miről beszélünk ?

megfigyelt 2014.11.04. 12:36:37

@Tidal Wave: Teljesen egyetértve az észrevétellel,de párhuzamosan rendezze le a nyugdíj arányokat is . Az első ORBÁN királyság idején nyugdíjazottak olyan nyomorult összeggel mentek nyugdíjba,hogy aki a második ORBÁN királyság idején azonos ledolgozott évvel és befizetett Adó-járulékkal ment nyugdíjba a nyugdíja 20-70%-al magasabb a 2002 ben nyugdíjazott EMELT nyugdíjától.. Konkrét példa :: Fónagy János államtitkár 2002-ben ment nyugdíjba a 2013-évi havi nyugdíja 197 186 ft ,míg az a képviselő aki 2013.ban azonos feltételekkel ment nyugdíjba annak a havi nyugdíja több mint 340 000 ft. Jó lenne a nyugdíjakat arányossá tenni mielőtt bármit lép ez a RABLÓBANDA.

megfigyelt 2014.11.04. 12:57:13

@Tidal Wave: A helyes sorrendet kellene nyugdíj ügyben a 2/3-os DIKTATÚRÁNAK bevezetni.Törvényesíteni kellene hogy a nyugdíj kasszából kivétel nélkül mindenki a ledolgozott évek és a befizetett ADÓ-JÁRULÉK arányában kapja a nyugdíját ,nem kivétel BISZKU-és társai SMIDT PÁL és a FŐMÉLTÓSÁGOK, a NEMZETSZÍNÉSZEI,az OLIMPIKONOK ,tehát senki. ORBÁN VIKTORNAK életében egyetlen értelmes gondolata volt amikor 2009-őszén azt nyilatkozta ""VISSZATÉRÜNK A 2002-ES NYUGDÍJ MEGÁLLAPÍTÁSHOZ "" Sajnos nem tért vissza és ma Magyarországon van a világ legaránytalanabb-legigazságtalanabb nyugdíj rendszere.Azzal egyetértek ,hogy normális országban ÉPESZÜ kormány nem hoz- nem tart fenn olyan törvényt ,hogy ha a nejemmel meglátogatjuk a unokákat az 820 ft-ba kerűl,ha Ők látogatnak meg bennünket ugyanazon a busz járaton nekik 11 700 ft-ba . Persze nem szeretném a kormányt megsérteni azzal,hogy ÉPESZŰ.

denibá 2014.11.04. 13:03:32

Mielőtt az állami gondozott és nyugdíjas szülőket sosem látott hozzászólók végleg keramatóriumba küldenék az összes nyugdíjast, csak tájékoztatásul annyit, hogy annak idején, amikor az ingyenes utazást bevezették, az a nyugdíj részét képezte. Mivel abban az időben nem mindig volt lehetőség a nyugdíjak inflációs kiigazítására. Én az unokáimat hordom (ingyen) különórákra, hogy legyen, aki megtermeli a jelenlegi bunkó kommentelők nyugdíját.

B Csaba Csaba 2014.11.04. 13:04:23

@megfigyelt: Teljesen igazad van !,nem lehet altalanositani , sajnos oriasi kulombsegek vannak nyugdijas es nyugdijas kozott !!!!

pangea 2014.11.04. 13:49:00

A 65 ev felettiek ingyenes utazasa egy marhasag, a ceja, hogy a 3 millio nyugdijas szavazatat ne veszitsek el. Sokszor latom, higy a tavolsagi buszokon napkozben szinte csak nyugdijas utazik. Mennyibe kerul ez az allamnak/nekunk?! Eppen ideje lenne megszuntetni ezt a kedvezmenyt!

denibá 2014.11.04. 14:11:17

@pangea: Le kell szállítani őket, üresen nem fogyaszt annyit a menetrendszerinti járat. És az ingyenes utazás nem befolyásolta a szavazásomat. Ügyes ez a kormány, egymásra uszítja ilyen filléres tételekkel a polgárait. Inkább minket, nyugdíjasokat köpködjetek, mint őket. Majd ha egyszer megtanultok felnőtt fejjel gondolkodni, rájöttök, hogy hol az igazság.

raptor2008 2014.11.04. 14:15:34

Miután elértem a 65 évet kétszer utaztam vonaton és kb. havi 4-szer metrón vagy más eszközön. Nekem eddig sem okozott gondot, hogy jegyet kellett váltanom, vagy nyugdíjas bérletet. Igaz, hogy az átlagnyugdíj 3-szorosát kapom. Aki viszont 65 felett utazik, az ritkán teszi szórakozásból. Rokonokat látogat, orvoshoz megy, vagy egyéb ügyet intéz, netán gyógykezelésre utazik.

Willie 2014.11.04. 15:24:09

@denibá: csaxolok, hogy egyelore meg a kormany nem uszit senkit senkire, csak a tenytar uszitgatja a nyugdijasokat a kormanyra...

na4 2014.11.04. 15:26:23

Mindenki fizessen, a nyuggerok is. Nincs ingyen ebéd.

István Tamasi 2014.11.04. 15:34:25

@hanta boy:
Igaz van Kovács L. kapja a csúcsnyugdíjat - de nem a magyar nyugdíjintézettől, hanem az EU-tól!

Tamás Paitz 2014.11.04. 15:35:07

Egyébként változatlanul nem hozták nyilvánosságra, hogy mennyi nyugdíjas utazik vonaton, pedig elég sok pénzt költöttek el a regisztrációs jegyre.

István Tamasi 2014.11.04. 15:47:29

@István Tamasi:
kiegészítés:
... és ekkora nyugdíjat fog kapni navracsicska is amikor lejár neki is a megbízatása.

Lady Ann 2014.11.04. 16:18:36

Valahol azt olvastam, hogy Angliában úgy van ingyé a nyugdíjasoknak a tömegközlekedés, ha csúcsidőn kívül használják és a bejelentett lakcím szerinti városukban. Az előbbit támogatnám, az utóbbit nem (lásd rokonlátogatás).

esprit 2014.11.04. 16:22:00

@Tamás Paitz: Holnap megkeresem neked, de emlékszem rá hogy amikor bevezették a regisztrációs jegyet, akkor az első hónapban 3,3 millió regisztrációs jegyet kértek és ebből csak 6% volt 6 év alatti.

pusimk 2014.11.04. 16:35:43

Milyen érdekes. Ameddig másoktól lehet és kell elvenni, addig nagy az összhang. Közben senki nem gondol arra, hogy holnap az ő érdekei sérülhetnek és ő lesz a következő akitől elvesznek.

@pangea: Semennyibe. A menetrend szerinti járatoknak akkor is menni kell, ha senki nem utazik rajtuk. A vonatnak még a fogyasztását sem befolyásolja. Ez nem jutott az eszedbe, igaz?
Ha te is "sokszor" napközben utazol, akkor te sem a nappal dolgozó emberek közé tartozhatsz.

MINDENKINEK!!
Ne azt sajnáljátok, amit a szüleitek, a nagyszüleitek 40-45 év munka és járulék befizetés után kap. Mert megérdemlik, mivel a munka mellett titeket is felneveltek. Úgy mint ahogy ti is felnevelitek a saját gyermekeiteket.
Ahogy ez most nektek sem egy könnyű feladat, a szüleiteknek sem volt az.
De SOHA nem jutott eszükbe irigykedni a szüleik nyugdíjára.

Ti most mindenre irigykedtek, létminimum alá csökkentenétek a nyugdíjakat. Mindent kedvezményt megvonnátok, elvennétek.

Teszitek mindezt akkor, amikor a jelenlegi helyzetben sok nyugdíj vándorol a gyerek hiteleinek kifizetésére, támogatására.
Nagyon sok család kerülne bajba, ha a nyugdíjas szülő vagy nagyszülő hirtelen meghalna, és kiesne a családi kasszából, a nyugdíjas szülő oda befolyt támogatása!!

A ti kilátástalan, bizonytalan jövőtöknek nem a nyugdíjasok az oka! Hanem azok kormányok, akik elvették a jövőt tőletek, akik a diplomátokat értéktelenné tették, akik minimálbért fizetnek nektek. Ma egy millió ember dolgozik napi 8 órás, hivatalos munkahelyen a minimálbér alatti fizetésért!!

Ma már a közmunkáért is harcolni kell, mert azt is ki kell ám érdemelni!

Ez ellen kellene olyan vehemensen tiltakozni, mint ahogy azt a nyugdíjasokkal szemben teszitek!
Nem azért kéne harcolni, hogy másoktól mit vegyenek el, hanem SAJÁT MAGATOKÉRT, a JOGAITOKÉRT!!

nakivagyok 2014.11.04. 17:17:35

@pusimk: A sokszázezer nyugdíjas nevében köszönöm hozzászólásodat.Ez értelmes, világos beszéd!A többiek csak hagyják hogy egymás ellen uszítsák az embereket, "oszd meg és uralkodj" ki is mondta ezt?

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.04. 17:19:14

@Oroszi Istvánné: @Tidal Wave: "nyugdijasok többsége 40-42 évet letett az asztalra" Ja, ja, látjuk az eredményt.

Szelid sunmalac 2014.11.04. 17:23:53

@pusimk: Mekkora hulye vagy te! Azt hiszed ernek itt barmit az eszervek, a polgari, konzervativ ertekrend? A csalad? A legtobben egy forintert kinyirnak a sajat nagyszuleiket!

Szelid sunmalac 2014.11.04. 17:25:07

@pusimk: Tessek: fagyospityóka 2014.11.04. 17:19:14

O peldaul magatol az urtol fogant, neki nem voltak osei, azok nem dolgoztak, nem szultek, nem neveltek. IGy kell ezt csinalni!

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.11.04. 17:30:38

Jó lenne, ha nyugdíjasok ingyenes utazása megszűnne és helyette 65 év felett kapnának ugyanannyi kedvezményt, mint a diákok. MÁV, Volán, BKV, helyi buszos cégek esetén egyaránt.

A buszok autópályás pótdíját át kellene nézni, mert felháborító, amikor két falu között a harmadrendű úton a menetjegy árát meghaladó mértékű pótdíjat kell fizetni, mert 50 km-rel arrébb az autópályán is ment egy szakaszon a busz...

Tamás Paitz 2014.11.04. 17:35:36

@esprit: köszi, bár ez azt jelenti, hogy egy hónap alatt az összes nyugdíjas utazott legalább egyszer de volt aki kétszer is. Nagyon nyughatatlan népség ez a 65 év feletti.

Monster Lewis 2014.11.04. 17:37:12

Kizárt, hogy megszüntessék a 65 év felettiek ingyenes utazását. Akkor tuti bukó a következő választás, ráadásul akkora "Békemenetek" lennének a kormány ellen amihez képest a múlt heti 100 ezres tüntetés mikiegér lenne. És valószínűleg nem csak néhány monitor repülne a fidesz székházba..

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.04. 17:38:38

A kedvezménynek van értelme, mert egyrészt segít olyanokon, akik valószínűleg rászorulnak, másrészt növeli a vonatok, buszok kihasználtságát. Aminek nincs értelme, az a parttalanság. A megoldás az lenne, ha minden nyugdíjas (nagycsaládos, rokkant, stb stb stb) évente kapna 'n' darab utalványt, amit belföldi utazásra használhatna fel bármely két helység között. A csúcsidőben kölzlekedő járművekre az utalványt nem lehetne felhasználni.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.11.04. 17:40:17

@pusimk: Aki 40-45 évet dolgozott, az kap annyi nyugdíjat, amiből tud venni mondjuk egy diákkedvezménnyel egyező árú jegyet.
Viszont aki 20-30 évet vagy feketén, adózás nélkül dolgozott, az ne kapjon ingyenes utazást. Ugyanígy a gyárak bezárásába papíron belerokkantak vagy a Spanyolországban dolgozó "rokkant" bányászok sem. Vagy a negyvenéves kora óta nyugdíjas, feketén biztonsági őr rendőrök.

Ne felejtsük el, hogy nemrégiben még 57-58 éves volt az átlagos nyugdíjba vonuló, mert mindenféle kedvezményt kapnak...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.11.04. 17:48:16

@fagyospityóka: Vagy ingyenesség helyett mindenkinek egységesen 50% kedvezmény, mint a diákoknak.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.04. 17:52:56

@pangea:

"Sokszor latom, higy a tavolsagi buszokon napkozben szinte csak nyugdijas utazik. Mennyibe kerul ez az allamnak/nekunk?! Eppen ideje lenne megszuntetni ezt a kedvezmenyt!"

Vajon mennyivel fogyaszt kevesebbet a busz utasok nélkül? Nem sokkal. Egy átlagos autóbusz 8-10 tonna, 20 nyugdíjas kb. 1.4 tonna. Persze a fogyasztás nem egyenmesen arányos a tömeggel, szóval mondjuk 10%-kal nő a fogyasztás a 20 nyugdíjassal.

Hozzáteszem, egy vonatnál ennek a 10%-nak csak apró töredékével nő a fogyasztás a nyugdíjasok miatt.

És te ezen szarakodsz?

Na de sebaj, tipikus magyar vagy: dögöljön meg a szomszéd tehene is.

Szúnyog 2014.11.04. 17:54:06

Az a bűnös, aki bevezette a nyugdíjasok ingyenes utazását. Azaz Horn és a szocik. Ez egyébként azt is jelenti, hogy a Nyugat-európai nyugdíjasok is ingyen utaznak nálunk.
Bizony, meg kell szüntetni, és visszahozni a régi rendszert, miszerint x alkalommal utazhatnak ingyen. Ezt kell meghagyni, ezzel segíteni a távoli unokázást, stb...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.11.04. 18:01:48

@pusimk: @nakivagyok: A legtöbb mai nyugdíjas Azt hiszi, sokat tett le az asztalra, pedig az ő idejükben egy dolgozóra kevesebb nyugdíjas jutott és a mai nyugdíjas generáció kevesebb gyereket-unokát nevelt fel, mint az ő szüleik...

@királyindiaivédelem: Valahol üres vonatok járnak, valahol folyamatosan teli vannak a vonatok. Persze a járatok nem ez alapján szüntetik meg, mert nincs forgalomszámlálás és pontos statisztika.

@esprit: A regisztrációs jegy statisztikáit nem hozták nyilvánosságra, emlékeim szerint csak szivárogtatott egy névtelen forrás.

@denibá: Filléres tétel? 104 milliárd forintról beszélünk, ez egy állampolgárra fejenként 10 ezer felett van! Arról ne is beszéljünk, hogy mennyi egy munkavállalóra lebontva...

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.04. 18:10:33

@Online Távmunkás: Az utalvány akár erre, vagy ilyesmire is vonatkozhatna. Csak döntés kérdése.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.04. 18:11:48

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Ha el sem indítják, semmit sem fogyaszt az a busz.

droid_ 2014.11.04. 18:15:21

ezzel majd en is beprobalkozok legkozelebb, hogy aszondja: hat nelkulem is megy a vonat nem? most nem mindegy hogy rajta ulok vagy nem? :)

Mumi Lex 2014.11.04. 18:19:31

@Online Távmunkás: Előre bocsájtom, nem vagyok ingyenes utazó.Eddigi munkahelyeimen semmilyen céggel összefüggő kedvezményt/széncédula, ingyenáram,cafetéria,ingyen színházjegy, ....../nem kaptam.De volt részem 20%-os személyi adó befizetésében.
De élve a csuti bitang szavaival. Mindenki 16%-os adsókulcsot fizet.S így több marad élelemre, ruhára stb.... .
A logikát követve, ha a nyugdíjas nem fizet az utazásért, a megtakarítottt pénzét elfogja költeni élelemre, ruhára.... stb. A busz, a vonat nélkülük is megy.Akkor miért írígykednek az emberek?
Mégegyszer mondom.A busz, a vonat nélkülük is megy.

Bohócnok 2014.11.04. 18:21:40

@Tidal Wave: minden cégnek kötelező a munkábajárást téríteni (más helység esetén pl.)

Bohócnok 2014.11.04. 18:30:52

@Monster Lewis: kik mennének ki tüntetni? A járókeretes nagyik, megdobálni egy üres gyógyszeres dobozzal a fityisz székházat? Ugyan már, nem azok a harcias fajták, mint a fiatalok, és igazából a nagyátlag vagy kimondottan ellene van az ingyen utazásuknak, vagy max nem érdekli őket.

hóbagoly2 2014.11.04. 18:32:46

@pusimk: Kíváncsi leszek, hogy majdan én, 51 évi munkaviszony után, mit kapok majd állambácsitól. Van egy olyan érzésem, hogy nagy lóf@szt. Addigra már mindent elvesznek. Kár, hogy sok nyugdíjas nem lát az orránál tovább és még mindig ennek az átkozott fidesznek a seggét nyalja. Ha végre a nyugdíjasok is felébrednének, el lehetne zavarni őket melegebb éghajlatra.

droid_ 2014.11.04. 18:33:13

@Bohócnok: marmint nem pl, hanem kizarolag ugye, es nem teritik meg kotelezoen, hanem reszben teritik meg.

efi 2014.11.04. 18:36:53

@raptor2008:
Mert 65 év alatt mindenki passzióból utazgat nemde? Mondjuk melózni, suliba.
Az, hogy valaki nyugdíjas lett, nem érdem, amit díjazni kell (szó szerint). Erősen megkérdőjelezhető még a kedvezmény is, nemhogy az ingyenesség. Kedvezményt rászorultság alapján kellene osztogatni, nem pedig "naptártechnikai" okokból. A nyugdíjasnak is van bevétele, gyakran több is, mint másnak. A ledolgozott 20-30-40 év a nyugdíjat kell, hogy garantálja, nem pedig bónuszként mindenféle kedvezményeket. És nem a vonat fogyasztásával van a probléma, hanem azzal, hogy az államnak, vagyis nekünk ilyenkor ki kell egészítenie a jegy árát. Ilyenkor éppenséggel 100%-kal.

mellékvágány 2014.11.04. 18:42:02

Vannak ismerőseim, akik 200 km-ről rendelik meg a Nagyit bébiszitterkedni egész napra, de estére hazamegy, és másnap ismét jön. Olyan is van, aki hetente 2x, 3x hozza a házi kosztot a fiataloknak, a román határ mellől Bp-re!
Természetesen mindkét Nagyi ingyen utazik...

droid_ 2014.11.04. 18:43:23

@Mumi Lex: de ha a busz, vonat nelkuluk is megy, meg egyszer mondom a busz vonat nelkuluk is megy, akkor miert ne ulhetnek fel en is ingyer? vagy a villamosra, az is nelkulem is megy, megegyszer mondom nelkulem is megy. :)

Bohócnok 2014.11.04. 18:47:33

@droid_: valami 85%-ös térítésnek kellene minimum lennie, az azért szerintem oké. Ha ennyit se térít valamelyik cég, akkor szimplán törvényt/rendeletet sért, úgy emlékszem, h volt 2012-ben is valami kiegészítés erről a témáról jogilag

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.04. 18:49:57

@fagyospityóka:

"Ha el sem indítják, semmit sem fogyaszt az a busz."

Gratulálok az intelligens hozzászólásodhoz. Tőled nem is vártam mást.

pangea 2014.11.04. 19:13:31

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Először is koszonom a kedves szohasznalatot (szarakodsz) es a tegezest.

On szenvedelyes, de sajnos nem tul logikus. Az a lenyeg, hogy olyan busznak, amelyen csak nemfizeto nyugdijasok utaznak, egyaltalan nem kellene mennie. Jarattorles, -ritkitas. Ez igy ugyanis - az on stilusaban - kurva sokba kerul az adofizetoknek.

Elemér Laczissy 2014.11.04. 19:20:16

Ez megint szuper a képviselök költségtérítése annyi mint én két évi ingyen utazási költségem!!! Európában nincs a nyugdíjasoknak megszorítás csak mindig nálunk pedig ott magasabbak anyugdíjjak is,bocsánat de a internet adót valahol pótolni kell a sok értelmes törvényalkotó fizetését!!

micsoda? 2014.11.04. 19:32:45

Talán kevesebb pénzbeni juttatást kéne adni a külhoni magyaroknak, akkor jutna az aktívaknak is.

Egyébként meg az aktív dolgozónak van lehetősége munkavállalásra már a koránál fogva is, például külföldön. Sokan teszik ezt, és nem a nyugdíjas juttatásán rágódik. Nagyon sok öregségi nyugdíjas vállal, ameddig bírja, plusz munkát.Talán, mert megbízhatóbb, mint egynémely háborgó:)

Ha már a juttatásról beszélünk, háboroghatnának a nyugdíjasok is. Például a %- emelésen. A 200 ezres is százalékban kapja a mindenkori emelést, meg a 70-80 ezret kapó, idős is. Vagy, az özvegynek jár kiegészítés, az egyedülállónak nem jár, akárhány gyereket felnevelt.
Különben itt is igaz a fizikai törvény, hogy az erő mindig a gyengébb felé hat.

droid_ 2014.11.04. 19:37:17

@Bohócnok: igen. ellenben varoson belul semmit nem teritenek, ami egy 65 felettinek szinten ingyen van.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.04. 19:38:13

@pangea:

"Először is koszonom a kedves szohasznalatot (szarakodsz) es a tegezest."

Nagyon szívesen, máskor is.

"Az a lenyeg, hogy olyan busznak, amelyen csak nemfizeto nyugdijasok utaznak, egyaltalan nem kellene mennie. "

Tudsz ilyen mondani? Vagyis olyan járatot, amelyen MINDIG és CSAK nyugdíjasok utaznak?

Bolsi Buster 2014.11.04. 19:40:54

@micsoda?: 'Talán kevesebb pénzbeni juttatást kéne adni a külhoni magyaroknak'

Miért mennyit kapnak? Ja semennyit.

hamlet49 2014.11.04. 19:41:37

@Tidal Wave: 65 éves vagyok tele betegséggel,csak bkv-val utazom!Mit akarsz megszüntetni te idióta???

qwertzu 2014.11.04. 19:44:27

@Oroszi Istvánné: @pusimk: Valaki, bárki el tudná magyarázni, hogy egy 12 éves gyereknek miért nem ingyenes?

Gyerek: nincs jövedelme, korlátozottan cselekvő képes, nem dolgozhat, az állam utazásra kötelezi (iskola).

65+: Van jövedelme, cselekvőképes, dolgozhat, az állam nem kötelezi utazásra.

Szerintem az összes észérv amellett szól, hogy a gyerekek nagyobb kedvezményt kapjanak.

Ellene csak 1: a szavazati jog.

aszora 2014.11.04. 19:50:36

@Mumi Lex: Nem igazán jó a logikád.
Az ingyenesség ugyanis túlhasználathoz vezet (erőforrás-pazarlás), amit valakinek ki kell fizetnie, így éppenséggel kevesebb pénz marad minden egyébre.
Minél több az ingyenes szolgáltatás, annál szegényebb az ország.
Ha pl.bevezetnék, hogy a víz ingyen van, mindjárt 3-4 szeresére nőne a fogyasztás (boldogan mosnának autót, locsolnának kertet stb. de a csöpögő csapot sem érdemes cserélni, mert az pénzbe kerül, a víz meg "ingyen van").
De ha za ingyenes vizet az állam fizetné, akkor 3-4 szer annyi 3-4 szer annyiba is kerülne (inkább többe, mert plusz kapacitásokat is ki kellene építeni), az államnak pedig csak adóból van pénze, így 3_4 szer annyi adót kellene beszedni a vízre, mint amit most az emberek vízszámlára kifizetnek. Szóval a többség garantáltan szegényebb lenne végén az ingyenességtől...

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.04. 19:57:45

@hanta boy:

"Ennél jobb már csak az MSZP alvezér Horváth Csaba "ötlete" volt jobb: legyen ingyenes mindenkinek a BKV!!!!"

Pedig ez nem lenne hülyeség, persze csak úgy, hogy ezzel egy időben nagyon durván drágulna az autózás Budapesten, legalábbis a forgalmas, szennyezett belső kerületekben.

Megtakarítható lenne az elektronikus jegyrendszer bevezetése és üzemeltetése, ami óriási kiadás. Nem kellenének az ellenőrök sem, ami persze tudom, nem nagy költség.

A kieső bevételt bőven kompenzálná a tisztább levegő és a kisebb zajterhelés, vagyis egy sokkal élhetőbb Budapest. Tudom, ez nem könnyen mutatható ki pénzben, pedig a kevesebb légúti megbetegedés, rák, a kisebb zaj miatt csökkenő egyéb panaszok a költségvetés más területein jelentős megtakarítást hoznának (pl. kisebb eü. kiadások, növekvő útdíj-bevételek a belvásosba mégis behajtóktól, vendéglátási bevételek adója).

Természetesen egy szűklátókörű fiskális szemlélettel ezt nem lehet felfogni.

qwertzu 2014.11.04. 19:59:59

@Kovacs Nocraft Jozsefne: A közlekedők pedig szagolhatnák a hajléktalanokat minden járaton. Jóóó ötlet.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.04. 20:01:23

@aszora:

"Az ingyenesség ugyanis túlhasználathoz vezet"

Aha, szóval akkor a nyugdíjasok éjjel-nappal utaznak csak azért, hogy mert ingyen van. Persze biztos lehet találni extrém példát, de csak keveset.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.04. 20:06:28

@qwertzu: Azokat így is szagolják, mert ma sem fizetnek. Ha meg az ellenőr leszállítja őket, felszállnak a következőre.

droid_ 2014.11.04. 20:06:56

@qwertzu: igy van. vagy aki arra hivatkozik, hogy az unokajat kiseri, aki mint leendo adofizeto majd eltartja a bunko kommenteloket, na ott pl miert nem maga a leendo adofizeto kap ingyenesseget? vagy a masik, aki szerint azert kell az ingyenesseg, mert igy is a nyugdijas segiti a csaladi kasszat es akkor az majd nehezebb lesz. hat nem tobb ertelme lenne egybol a gyereknek adni azt a tamogatast?

pangea 2014.11.04. 20:13:23

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Hat, sajnos stilusban nem sikerul hozni az urinőt, de ez van.

Jellemzoen a napkozbeni buszok a nyugdijasjaratok, de nem tudom pontosan. Kellene egy hasznalatfelmeres, es ha egyes idoszakokban tobb mint 75% nemfizeto idos hasznalja oket, akkor jaratot kukazni. Vagy fizessenek. Nem is ertem, hogy miert NE fizessenek?

aszora 2014.11.04. 20:17:07

@Kovacs Nocraft Jozsefne: A legtöbbet azok a nyugdíjasok utazgatnak, akik tehetősek. Mondjuk elmegy Hévízre, Egerszalókra vagy Hajdúböszörménybe (ingyen van), ott bemegy a fürdőbe/masszázsra (ingyen vagy kedvezményesen), a szállás, kaja nincs ingyen de azt ki tudja fizetni.
kisnyugdíjas ezt nem csinálja meg, hiába ingyenes az utazás, mert nem tudja a szállást/ellátást kifizetni.

Korlátozott számú ingyen utalványnak lenne értelme csak a rászorultaknak, hogy el tudjon menni orvoshoz, időnként rokonokhoz stb. máshová a kisnyugdíjas elve nagyon ritkán megy, mert nincs szállásra egyéb ellátásra pénze.

A külföldi nyugdíjasok ingyenes utazgatásáról nem is beszélve.
Az egésznek így eleve nincs semmi értelme, semmilyen szempontból (akár fiskális, vagy szociális stb.).
Az összes ingyenes szolgáltatás rohad, az alkalmazottak is alul fizetettek (ld. még pl. oktatás, eü), mert korlátalanul pénz nincs semmire, így a béren tud az állam spórolni
így visszajutunka szocializmushoz, minden ingyen vagy olcsón, csak éppen nem lehet kapni.

Majd kíváncsi leszek, mit szól a sok nyugdíjas, ha a környéken sehol nem lesz már egy orvos, mert mind elhúzott külföldre, engem nem zavar, nem járok orvoshoz, sőt ha nincs, akkor semmit nem is kell fizetni, mindjárt sokat spóroltunk...

qwertzu 2014.11.04. 20:19:39

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Ahol elsőajtós felszállás van ott nem, metrón nem, és most legalább le lehet őket szállítani. És amint rendes elektronikus jegyrendszer lesz, teljesen hajléktalanmentes lehet a bkv.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.04. 20:32:25

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Tőled sem. Nem arra a konkrét egy bszra kell gondolni, hanem az összesre, ami az országban közlekedik. A megtett utak száma (remélem) függ az utaslétszámtól, amit a busztársaságok tapasztalati adatok alapján napra sőt órára be tudnak lőni, ez a menetrend tervezésének egyik emenő adata. Röviden: ha sok a nyugger, sok lesz a buszjárat is. Kár, hogy kevés szóból nem értesz.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.04. 20:33:30

@pangea: Én is írtam ennek az agyalágyultnak egy magyarázatot, nem is értem, miért erőltetem magam.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.04. 20:35:42

@hamlet49 @Tidal Wave: idióta, aki mondja (Forrest Gump parafrázis)

íandrás 2014.11.04. 20:57:51

@Kivlov: Közeli ismerősöm,aki ledolgozott40évet a könnyű iparban, 65.000 Ft a nyugdíja,no ebből éljen meg valaki,ha a hozzátartozója feldobja a bakancsot meg sem tud élni, és ráadásul beteg is.Ne azt sajnáld ami a másiknak van, vagy jár, tegyél róla,hogy neked is több és jobb legyen.

zsoltix 2014.11.04. 21:02:34

Ez aztán a hatásvadász cím, a poszt többi részével senki nem foglalkozik. :)

jet set 2014.11.04. 21:06:25

@Kovacs Nocraft Jozsefne: A kenyér ne legyen ingyen? Az eszedbe sem jutott, ha nem utazna a sok nyugger ingyen, akkor csúcsidőn kívül nem is indulna annyi járat, ami viszont tényleges megtakarítás lenne? Éljen a szocializmus, legyen minden ingyen!

jet set 2014.11.04. 21:16:00

@droid_: A bliccelés is rendben van akkor? Én sem veszek jegyet, hiszen a vonat anélkül is indul, nem?

megfigyelt 2014.11.04. 21:43:44

@pusimk: Csak részigazságokat tartalmaz a szöveged. A jelenlegi kormánynak nevezett RABLÓBANDA alakította ki Magyarországon a vérlázító jövedelem aránytalanságot és nézi sikerrel HÜLYÉNEK az embereket. Az aktívak több mint felének csökkent a nettó jövedelme az EGYKULCSOS bevezetésével azontúl ,hogy okozott több mint évi 500 milliárd ft hiányt ami a szegények nettójával együtt EZ a RABLÓBANDA átirányított a saját és a felső tízezer zsebébe. A létminimum alatt élők számát sikerült a EGOISTA SENKIHÁZI kormánynak 4 millió fölé tornázni. A nyugdíj arányokról és azok rendezéséről a 12:36:37-es és a12:57:13-ads bejegyzésemben részletesen írtam. Nem lehet épeszű az a személy aki elfogadhatónak tarja azt a jövedelem arányt amit a szemetek kialakítottak , 2013 ban két átlag nyugdíjas kétgyerekes család egyfőre jutó nettója adójóváírással együtt 85 560 ft volt míg két átlag öregségi nyugdíjas egyfőre jutója 32%-al magasabb 113 013 ft, . Ha valaki tud a világon ilyen igazságtalanságot szívesen venném ha jelezné.

megfigyelt 2014.11.04. 21:46:29

@megfigyelt: HELYESBÍZÉS!! 2013-bankét átlagkeresetet kereső kétgyermekes család egyfőre jutó STB.

hanta boy 2014.11.04. 22:29:52

Amikor az a vadbarom Horn Gyula bevezette az "ingyenutazást" a nyuggereknek akkor még nem voltunk az EU tagjai!!!!!!!!!!!!!!!

Akkor volt 10 millió magyar, amiből 3 millió nyugger.

Amikor 2004-ben beleléptünk az EU-ba, akkor hirtelen az EU döntése alapján lett 150 millió EU-s nyugger, aki ingyen utazhat Magyarországon, ha ide jön!!!!!!!!

Ekkora baromságot!!!

Viszonossági alapon....ha mi ingyen utaztatjuk a svéd, belga, német STB. nyuggereket, ők is utaztassák a magyarokat a saját országukban ingyen...

VAGY NÁLUNK IS SZŰNTESSÉK MEG!

Ez is hungarikum!

Aki 65 év feletti, és EU-s állampolgár, ingyen utazhat Magyarországon!

Van még egy ilyen barom ország?????????????????

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.11.04. 22:32:57

@Mumi Lex: A busz és a vonat nélkülük is ilyen gyakran menne mondjuk Pestről Hévízre vagy Hajdúszoboszlóra?

Ha 10000 forint kedvezményt adunk, abból 10000 forint vásárlás lesz máshol. A gazdasági beruházásoknál többszörös megtérülés az alap...

Bluemotion 2014.11.04. 22:34:58

"Félnek" a nyugdíjasok, hogy elveszik az ingyenes utazást, de attól nem félnek, hogy egyre kevesebb az aktív kereső, és már így is nehezen tudják kifizetni a nyugdíjakat. Mi lesz majd 5-10 év múlva? 3 millió nyugdíjas országa, kereső emberek nélkül, az maga lesz a Kánaán.

hanta boy 2014.11.04. 23:05:27

@Mumi Lex:
"Mégegyszer mondom. A busz, a vonat nélkülük is megy."

Hogy te mekkora barom vagy!

Szóval a vonat és a busz akkor is menne, ha nem volna utas?

Normális-e vagy?

Akkor ki az, aki kifizeti az utazás költségeit?

Egyáltalán akkor miért fizet bárki, ha a vonat úgyis megy?

Rwindx 2014.11.04. 23:14:29

Kár hogy szokás szerint hazudik a ténytár, sajnos nem fogják megszüntetni.

öreg baka nem rakéta 2014.11.04. 23:22:16

Nyugdijasként egyetértek az ingyenes utazás megszüntetésével. Nem fűnyirásszerüen. Az utazási cetlihez adnának a nyugdij függvényében egy "bón"-t, amire válthatná jövedelemfüggően a bérletét. Mellette megszüntetném pl.: a BKK-BKV vizfej 80%-át.

M. Péter 2014.11.04. 23:35:33

@hanta boy: "Az EU nem engedte, hogy csak a magyar 65 év felettiek utazzanak ingyen"
Ez bizony így van, de lehetne úgy is csinálni, hogy csak a Mo.-n élők utazzhassanak ingyen pl. úgy, hogy a személyin vagy útlevélen kívül a lakcímkártyát is be kellene mutatni, vagy adhatnának nekik külön ingyenes utazásra jogosító igazolványt, és így a turisták már nem utaznának ingyen.

Amúgy az egész ingyenes utazásnak az a legnagyobb baja, hogy a budapestieket és nagyvárosban lakókat támogatja leginkább, aki meg egy kis faluban lakik, ahol naponta jár egy busz, az nem sok hasznát veszi.

M. Péter 2014.11.04. 23:37:25

@Lady Ann: A helyi tanács adja ki az igazolványt, de egész Angliában érvényes a helyi buszokra.

hanta boy 2014.11.04. 23:51:25

@hamlet49:
" 65 éves vagyok tele betegséggel,csak bkv-val utazom!"

Aztán mitől vagy tele betegséggel?

Egyébként a betegségednek mi köze az ingyenes utazáshoz?

Gondolom agybajod van!!!!!

hanta boy 2014.11.04. 23:54:58

@íandrás:

"Közeli ismerősöm,aki ledolgozott 40 évet a könnyű iparban, 65.000 Ft a nyugdíja."

Aztán mit csinált ott a "könnyű" iparban a közeli ismerősöd?

Mettől-meddig dolgozott a "könnyű" iparban?

Aztán mennyit utazgat az ismerősöd?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 00:36:07

@jet set:

"Az eszedbe sem jutott, ha nem utazna a sok nyugger ingyen, akkor csúcsidőn kívül nem is indulna annyi járat, ami viszont tényleges megtakarítás lenne?"

Az eszedbe sem jutott, hogy ha csúcsidőn kívül nem indulna annyi járat, akkor esetleg nem jutnál el időben oda, ahova szeretnél, mert nem indulna járat neked alkalmas időben? Eszed annyi sincs, mint a tyúknak.

@fagyospityóka:

"Nem arra a konkrét egy bszra kell gondolni, hanem az összesre, ami az országban közlekedik."

Te is egy nagy barom vagy. Mindig csak konkrét buszok közlekednek, nem elméletiek. Egyebekben lásd, amit fentebb írtam a másik marhának.

qwertzu 2014.11.05. 01:46:46

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Írj a wizzairnek hogy te szeretnél eljutni valahova, járat meg úgyis indul, nem visznek el ingyen?

Segítek, a válasz nem.

Ha az állam ingyenessé tenné a légiközlekedést is, akkor a légitársaságok rengeteg erőforrást rá tudnának pakolni, elvégre egy 100%-os Budapest->Kréta sokkal jobb mint egy 80%-os Gdansk->Stockholm, de ilyenkor a lengyel vízvezetékszerelők nem jutnak el Stockholmba mert minden repülőgép a magyar nyugdíjasokat szállítja Krétára. Az ingyenesség mindent elbasz.

Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.11.05. 02:17:33

@fagyospityóka:
Seggfejkém, te annak látod az eredményét, amit az utóbbi 25 évben a különféle kormányok elraboltak.
A mai nyugdíjasok bizony megdolgoztak azért, hogy neked legalább valamennyire jó legyen. Felépítettek egy szarrá bombázott országot, majd egy 1956-ban megint leromboltat.

Kicsit talán nem ártana tisztelni őket.
Mellesleg a saját szüleidről-nagyszüleidről IS beszélsz, te is meg a többi idióta is, aki sajnálja tőlük, hogy az amúgy is sokszor tök üres tömegközlekedési eszközökön utazhassanak.
Nem hinném, hogy a nyugdíjasok szórakozásból utazgatnak, csak azért, mert ingyen van. Aki ilyet gondol, az egy agyatlan barom, akinek fogalma sincs a világról.

Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.11.05. 02:20:19

@qwertzu:
Gondoltál már rá, hülye gyerek, hogy a Wizz Air magáncég, és az ingyenes utazás csak állami (vagy jelentős állami támogatásban részesülő) cégekre vonatkozik?

Ja, hogy ahhoz gondolkodni kellett volna, az meg neked nem megy?

Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.11.05. 02:23:18

@hanta boy:
Szerinted hány járatot indítanak csak a nyugdíjasok kedvéért, baromka?

Az egyébként is járókra szállnak fel. És ha egyszer körülnézel, jelentős kisebbségét képezik csak az utasoknak.

Gondolom, a hasonló irigykedő társaiddal együtt túl hülye vagy ahhoz, hogy ezt felfogd.
Gondolom, apádat-anyádat is nyuggerezed, és lerugdosnád őket a buszról, nem?
Mondjuk meg is érdemelnék, mert egy idiótát neveltek személyedben.

Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.11.05. 02:28:36

@pangea:
"olyan busznak, amelyen csak nemfizeto nyugdijasok utaznak, egyaltalan nem kellene mennie"

És hol jár ilyen busz, te ökör?

ebella 2014.11.05. 03:38:06

A nyuggerkedvezmény csökkentését mondjuk támogatnám. Nem igaz, hogy ne tudnának ezer forintot fizetni mondjuk a BKV bérletért havonta. Nagyon sok ember kevesebbért dolgozik napi kilenc órát, mind amennyi a nyugdíjátlag.

Május 40. 2014.11.05. 04:04:53

Elég jó ötlet megszüntetni a nyugdíjasok ingyenes utazgatását. Vérlázító, hogy másokkal fizettetik ki. Inkább a diákoknak legyen ingyenes, mert nekik nincs jövedelmük.

DFK 2014.11.05. 04:50:34

Semmi sem indokolja a 65 év felettiek ingyenes utazását, de még az az alattiak kedvezményes jegyét sem.

Szúrófény 2014.11.05. 04:51:12

@Tidal Wave: Az öreg falusi bácsi/néni akinek messzire űzték gyerekét/unokáját rohadjon otthon? nagyeszű?

Szúrófény 2014.11.05. 04:54:42

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Tisztessége bér, nyugdíj kéne, de az nincs! Uraink mindet el, szétloptak! Aztán szórnak morzsákat szédült proliknak!

DFK 2014.11.05. 04:55:13

@qwertzu: és a nyugdíjas bérlet olcsóbb, mint a diák bérlet Budapesten.

Szúrófény 2014.11.05. 04:56:06

@DFK: Magadtól vagy ilyen hülye, vagy súgott valaki?

Május 40. 2014.11.05. 04:57:57

@Szúrófény: Nem kell otthon rohadnia. Megveszi a jegyet, mint bárki más és már utazhat is.

VT Man 2014.11.05. 07:04:45

"Fontos megemlíteni azt is, hogy ha a 2005–2012-es időszakot nézzük, Magyarországon csaknem száz százalékkal drágult a vonatozás, miközben az infrastruktúra alig fejlődött. "

Ne ezt nézzük.

Nézzük a 2005-2010-es időszakot és a 2010-2012-es időszakot külön.

Persze csak ha nem akarunk csúsztatni.

droid_ 2014.11.05. 07:14:06

@Mr. Közbiztonság Szilárd: na akkor te biztos tudsz arra valaszolni, hogy ha ugyis sokszor tokuresek az amugy is kozlekedo jaratok, akkor en miert ne mehetnek vele ingyen? ugy is mint a sajat nagyszuleim kisunokaja. csak nem irigyelned el tolem ezt a semmiseget?

qwertzu 2014.11.05. 07:23:30

Ha tudnál olvasni, akkor rájöhettél volna, hogy "a járat mindenképpen megy, akkor nem mindegy hányan ülnek rajta" érvelést cáfoltam reductio ad absurdum.

A magán és az állami cégek között nincs sok különbség, pénzért visznek utasokat, de kiválóan szemléltethetik, hogy az állami dotáció hogyan borítja fel a piaci viszonyokat.

excopp 2014.11.05. 08:14:58

Az ingyenesség csak a korlátlanul rendelkezésre álló javak esetében járható út
- a szűkös javaknál mindenképpen kell valami díj, térítés (még ha részbeni is), hogy célszerűen lehessen elosztani
- ha elfogadjuk, hogy a mai nyugdíjasok a nyugdíjuk összegét megkeresték és be is fizették járulék címén (sajnos ez nem igaz, bár csak részben múlt rajtuk), akkor sem mondhatjuk, hogy a tömegközlekedésre valót is előteremtették 65 év feletti utazásaikra...
- fizetniük kellene, még ha nem is teljes összeget
- valamilyen formájú regisztráció pedig szükséges, hiszen ez minden további rendezés (szabályozás) alapja

Mérnork 2014.11.05. 08:37:41

Csak szeretnétek. 2002-ben, mikor a nyuggereknek meg nem adott 16000Ft miatt bukta a választást jól megtanulta, hogy ne baszakodjon velük. Pedig de jó is lenne, Lendvay mami lengethetné a TV-be az ingyenjegyet a rájuk savazó nyugdíjasoknak, mint 2002-ben a 16k-s csekket. ;-)))

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 08:42:06

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
A menetrendeket eleve úgy tervezik, hogy figyelembe veszik az utasok igényeit, létszámát. Nem tudom feltűnt-e, de kisvárosokban sokkal ritkábban járnak a helyi járatos buszok, mint Budapesten.

Szóval a járatok nem magától értetődőek. Ostobaság azzal érvelni, hogy +1 ember ingyenesen nem számít, mert akkor ezen logika alapján mindenki utazna ingyenesen, és senki sem fizetne az utazásért.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 08:51:52

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Az ingyenesség akkor sem jó megoldás a BKV esetében sem. Ugyanis elköveted azt a hibát, hogy az autózással veted össze, ami ugye nagyon sok szempontból káros egy akkora városban, mint Budapest (légszennyezés, zsúfoltság, dugók, stb.). Pedig a gyalogláshoz, kerékpározáshoz és az optimális tömegközlekedés igénybevételhez kell összevetni, mert az van ingyen, illetve olcsóbb adott esetben. Ha ingyenessé teszed egy rétegnek vagy mindenkinek a tömegközlekedést, akkor abban az esetben is igénybe fogják venni, ha helyette gyalogolhatnának, vagy ha amúgy is tömegközlekednek, adott esetben az olcsóbb (pl. csak 1 jegy kell hozzá) megoldást preferálhatják, a gyorsabb helyett. Igenis az a jó, ha kell fizetni, még ha kedvezményt adnak is, így mindenki igyekszik a számára optimális megoldást választani. Fel lehet tenni a kérdést, hogy mennyit ér 500 m gyaloglás kiváltása, ha ingyen van, akkor nincs ilyen kérdés.

Az autózás meg másik kérdés, azt el kell érni, hogy a tömegközlekedés olcsóbb és a forgalmasabb helyeken még célszerűbb is legyen. Erre vannak módszerek, az ingyenes tömegközlekedés nem jó módszer.

Kivlov 2014.11.05. 08:57:28

@íandrás:
Nem sajnálom, de ilyen alapon a kenyeret is ingyen kaphatná a boltban, mert kevés a nyugdíja. Marhaság.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 08:58:21

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Tudnék extrém példákat is mondani, pl. egy buszsofőr mesélte a nénit aki Füredről Pápára jár kenyérért, mert ott 10 Ft-al olcsóbb, és különben is megvan a programja, vagy mikor egy másik idős hölgyet a lánya ugráltatta, hogy menjen el Pécsről Pestre, és hozza utána Siófokra azt, amit otthon hagytak a nyaraláshoz, de ezeknek az extrém példáknak nem az a lényege, hogy jaj, ez lenne az általános, hanem ezekkel lehet legjobban rámutatni, miért jár nagyon messze az optimálistól, ha valami ingyenes a szolgáltatást igénybe vevőnek. A legtöbb eset nyilván nem extrém, ezért nem annyira szemléletes, de a teljesen hétköznapi esetek is eltávolodnak az optimumtól az ingyenesség miatt. Mellesleg nem tudom feltűnik-e neked, de a tömegközlekedésben az utasok fele nyugdíjas.

Ez a Nevem 2014.11.05. 09:04:33

@Szúnyog: Te is leszel még nyugdíjas. Szeretném megérni, hogy hogyan fogsz akkor sopánkodni. Mennyire leszel felháborodva a kedvezményeid ellen háborgókra.De vajon Neked is lesz 42-43 év munkaviszonyod?Mert mi valóban végig dolgoztuk az életünket.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 09:06:33

@Mr. Közbiztonság Szilárd:
"Szerinted hány járatot indítanak csak a nyugdíjasok kedvéért, baromka?
Az egyébként is járókra szállnak fel. És ha egyszer körülnézel, jelentős kisebbségét képezik csak az utasoknak."

Nem közvetlenül a nyugdíjasok miatt, de közvetve miattuk is indítanak plusz járatokat, ugyanis ha egy járat tömve van, és már nem férnek fel, akkor a visszajelzések miatt előbb-utóbb új járatok is indulnak. Szóval egyáltalán nem igaz, amiről beszélsz, nincsen olyan, hogy egyébként is járó buszok, mert nincsen évtizedekre kőbe vésve egyetlen menetrend is. Azt meg hogy csak kisebbségét tennék ki az utasoknak, nem tudom honnan veszed, Budapesten csúcsidőben lehet, de nem csak Budapest és csúcsidő létezik.

Megjegyzem én szülővárosomban anno középiskolásként annak sem örültem kimondottan, mikor kitalálták, hogy minden iskolásnak ingyen helyi járatos bérlet, ugyanezen elv miatt. Akinek kell, az megveszi a bérletet, ennyi.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 09:09:20

@excopp:
Az ilyen ingyenesség a 65 éven felülieken belül nézve sem igazságos, hiszen nagyon nagy a szórás, hogy mennyit dolgoztak, mennyi járulékot fizettek be és mennyit veszik igénybe a tömegközlekedést.

Ez a Nevem 2014.11.05. 09:10:08

@excopp: Kezdhetnénk azzal, hogy az állami vezetők ingyen autóit, benzinét vegyük el. Nekik tényleg lenne miből kifizetni az utazásaik költségét.Onnan kell elvenni, ahol van miből. Nem a legszegényebb réteget kellene állandóan cseszegetni.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 09:13:44

@Ez a Nevem:
Annyira demagóg a szöveged... Kezdve azzal, hogy az "etiópok meg éheznek" típusú érvelést alkalmazod, amivel gyakorlatilag mindent automatikusan le lehet söpörni. Másrészt a nyugdíjasok se nem a legszegényebb réteg, se nem egy homogén réteg, hogy ilyet ki lehetne jelenteni. A nyugdíj pedig relatív nem számít alacsonynak Magyarországon a fizetésekhez képest, korlátlanul ingyenes utazás pedig csak nálunk van Európában.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 09:19:52

@Ez a Nevem:
De ha már itt tartunk, mondj egy számot kb. mennyibe kerülhetnek az állami vezetők autói évente! (Ha volt valami igazán elgondolkodtató az őszödi beszédben az éppen az volt, mikor arról beszélt Gyurcsány, hogy mikor jönnek az ötleteikkel, még a neves gazdasági szakemberek is nagyságrendbeli tévedésekben vannak-)

lobaszopiatej 2014.11.05. 09:53:16

@pusimk: "Ne azt sajnáljátok, amit a szüleitek, a nagyszüleitek 40-45 év munka és járulék befizetés után kap. Mert megérdemlik, mivel a munka mellett titeket is felneveltek. Úgy mint ahogy ti is felnevelitek a saját gyermekeiteket.
Ahogy ez most nektek sem egy könnyű feladat, a szüleiteknek sem volt az.
De SOHA nem jutott eszükbe irigykedni a szüleik nyugdíjára."

Konkrétan így juthattak lakáshoz akkoriban, ha gyereket nevelsz.
Ha az igazságot keressük, akkor az adósságot kellene visszafizetni amiből éltetek akkor, nemhogy még nyugdíjat is kapni.
A nyugdíj az egy szociális hozzájárulás ma, senki nem tudja a pontos értékét mennyinek kellene lennie, nem volt félretéve, a munka meg kamu volt, többnyire a felesleg termelése csak hogy dolgoztassák a népet, eszükbe ne jusson fellázadni a hülyeség ellen.
Én sajnálom a mai nyugdíjasokat de teljesen alaptalan amit követelnek.
Magánnyugdíj félretevése nélkül meg politikusok homokozója.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 09:55:01

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás:

"ezeknek az extrém példáknak nem az a lényege, hogy jaj, ez lenne az általános, hanem ezekkel lehet legjobban rámutatni, miért jár nagyon messze az optimálistól, ha valami ingyenes a szolgáltatást igénybe vevőnek."

Ezek az extrém példák semmire nem jók, semmit nem tudsz igazolni vagy megmutatni velük. Ugyanis mindenre lehet mutatni extrém példát:

Tiltasd be a táppénzt, mert vannak, akik jogosulatlanul veszik igénybe. Tiltasd be a rokkantnyugdíjat is, mert sokan azzal is visszaélnek.

De tedd kötelezővé a tandíjat már az általános iskolában is, hiszen sokan visszaélnek annak ingyenességével. Pofátlan módon sokan magáncélokra használják fel az iskolában tanultakat, sőt extrém esetben bűnözésre is. Na meg egyébként is micsoda aljasság, hogy azok is fizetik az adójukból a közoktatást, akiknek nincs is gyerekük.

Szúnyog 2014.11.05. 09:59:52

@Ez a Nevem: állami vezetők autói és a nyugdíjasok ingyenes utazása: kb. két nagyságrend különbséget gondolok a két összeg között.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 10:01:45

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás:

"Ugyanis elköveted azt a hibát, hogy az autózással veted össze"

Hülyeség a gyaloglással összevetni: gépjárműves közlekedést gépjárműves közlekedéssel vetek össze.

Aztán meg milyen jó lesz a terhes anyának, a beteg embernek meg a hét végi nagybevásárlónak gyalog vagy kerékpárral cígölni a pakkot.

Megértem én, hogy fáj neked, amiért az idősek ingyen utazhatnak. Össztársadalmi méretekben ez nem túl nagy kiadás, az érintettek életminőségét viszont javítja. De te is tipikus magyar vagy, dögöljön meg a szomszéd tehene is.

(Az már más kérdés, hogy a külföldiek ingyenes utazását tényleg meg kellene szüntetni, erre lennének is európai példák. Max. kölcsönösségi alapon lehetne szó róla, de nem tudok arról, hogy más európai országban ingyen utazhatnának a külföldi idősek.)

excopp 2014.11.05. 10:15:51

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

- a közoktatást (bár lenne inkább közNEVELÉS!) nem tartom jó példának,mert az a jövőbe irányuló befektetés (munkaerőt képez, amely munkaerő előállítja a javakat, amelyekből a felosztó-kirovó rendszer működik)
- ellenben az ingyenesség (és majdnem mindegy, milyen réteget nézel)a tömegközlekedésben nem állít elő plusz jövedelmet, hanem elvisz
- és biztos van különbség aközött, hogy egy 55eft-os, vagy egy 250eFt-os nyugdíjból élőnek biztosítják az ingyenes tömegközlekedést
- és én a nyugdíjasok esetében nem beszéltem visszaélésről, hiszen csak kihasználják a szabályozást
- a szabályozást kell IGAZSÁGOSABBÁ tenni...
- és igenis rendbe kell tenni azt is, hogy a nyugdíj nem az állam által osztott kegy, hanem a korábbi munkából fakadó járadék
- talán az is jelent valamit, hogy a felosztó-kirovó rendszer jobban magához láncolja a nyugdíjasokat, mint a tőkefedezeti rendszer (mi is lett az utóbbival?)
- pedig tőkefedezeti rendszert lehetne működtetni MNYP nélkül, állami számlán, de még ez sem készült el
- milyen messze jutottunk a nyugdíjasok ingyen utazásától....

konrada 2014.11.05. 10:19:17

Egyébként meg szokásos "ténytáras" címadás.
Leírja azt, hogy befagyaszt (na mondjuk ez már tőle szokatlan, hiszen tényleg tényt közöl, pedig azokat lehetőleg kerüli;), ami pont nem azt jelenti hogy megszüntet, legfeljebb azt, hogy ezen a szinten tartja...

...de a cím szándékos hangulatkeltésként már nem a tényről szól. (Rutinos rókaként tudja, hogy kevesen olvasnak bele a cikkekbe, ezért a címlapban a címeket sokan állítként kezelik.)

... persze az is tény, hogy a befagyasztás az szinte sosem jelent jót, hiszen egy inflálodó valutánál a költségek növekedését nem ellentételezi.
...de az is tény, hogy pont a tömegközlekedés most abban a speciális helyzetben van, hogy az infláció - ami idén 0,1%, jövőre 1,8-ra tervezik - nem ró a költségeikre speciális plusz terheket, illetve van annyi tartalék ezekben a cégekben, hogy a működési költségből a befagyasztott összeg és a kedvezményezettek szállítására eső 10-15%-nyi költséghányad különbségét kigazdálkodják.
...vagy egyéb helyekről, mint a pótdíjakból (gyors, pálya, stb..) kigazdálkodják.

...de hogy ebből a befagyasztásból az jöjjön ki, mit a "ténytár" címadása sugall, hát elég merész következtetés...;))

konrada 2014.11.05. 10:27:59

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Van más. Például a franciáknál a 21 év alattiak ingyenes múzeumi belépése.
Ez is minden európai 21 év alatti polgárnak jár.
Nálunk meg nem.

...s más országokban más ilyen kedvezmény.

De nem ilyesmik fogják csődbe kergetni azon országokat, ...mint ahogyan minket se a svéd nyugdíjasok miatt indítandó utazási többlet kapacitások fenntartása...;))

jet set 2014.11.05. 10:28:47

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Idióta nyuggerkém! Ki használja csúcsidőn kívül a járatokat? Kit zavarna, ha mondjuk Vácra nem félóránként menne vonat napközben, hanem mondjuk csak óránként?
De valóban. Legyen ingyen a kenyér is a nyugdíjasoknak. Hiszen a péknek nem mindegy, mennyi kenyeret süt, ha amúgy is bent van a sütödében?
Amúgy tegye fel a kezét az, aki elutasítaná, hogy a 100ezer Ft alatti nyugdíjak emelkedjenek meg 6ezerFt-tal, cserébe vegyenek félárú jegyet a nyuggerek. Az állam is jobban járna, és a csóró nyuggerek is. Akinek meg 100ezer felett van a nyugdíja, az pedig meg tudja venni a jegyet.

jet set 2014.11.05. 10:35:29

@Mr. Közbiztonság Szilárd: Menj ki reggel 7-re a Népligetbe és nézd meg a Hévízre induló buszon kik utaznak. Csak nyuggerek, mind ingyen, illetve most már a kiegészítő jegyet meg kell venniük, sírnak is miatta.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 10:43:28

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Az oktatást ne keverjük ide, mert egyrészt a gyerekeknek nincsen jövedelmük, másrészt a szülőknek többe kerülnek a gyerekek, mint amennyi állami juttatást kapnak utánuk, harmadrészt az oktatás ingyenessége feltétlenül szükséges az esélyegyenlőség miatt, negyedrészt pedig a gyerek nem tud naponta 3-szor annyit igénybe venni belőle, mint a másik gyerek, ha úgy szottyan a kedve.

A táppénznél, rokkantnyugdíjnál törvénytelenség van, ezek az extrém példák az ingyen utazásról viszont még csak nem is visszaélések, mert ha teljes ingyenesség van, teljesen jogos az is, ha valaki egész nap a buszon ül. Csak éppen nem segíti az optimális döntések meghozatalát. Így a társadalomnak sokkal többe kerül, így a nyugdíjasoknak is, mint ha csak kedvezményes lenne.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2014.11.05. 10:49:25

"a busz-vonat nélkülük is megy akkor miért ne utazzanak ingyér" elv hívei gondolom egyetértenek abban, hogy mindenkinek leygen ingyenes a tömegközlekedés, hiszen az ígyis úgyis megy, minimális pluszköltsége van csak az utasnak, akkor meg miért fizessen egy 50 éves 8ezret egy bp-debrecen retúrért, a vonatnak mindegy, hogy vele vagy nélküle megy

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2014.11.05. 10:49:59

nem is lenne hülyeség, de ha nem is megszüntetni korlátozni mindenképpen kellene.

bkv-volán-máv munkába/iskolába járáskori (és onnan hazajáró) idők-re fizessenek vagy inkább maradjanak otthon.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 10:51:45

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Akkor nem értettél egy szót sem abból, amit írtam.

Azért a gyaloglással kell összevetni, mert az van ingyen. Nem azt mondtam, hogy mindenki járjon gyalog, hanem azt, hogy ha ennél kényelmesebb közlekedési módot választ, akkor legalább részben fizesse, mert ezzel tud optimális döntéseket meghozni. Nyilván, ha beteg vagy terhes, akkor nem fog kilométereket gyalogolni cuccostul, hanem bérletet vagy jegyet vesz, az állam pedig jól teszi, ha erre kedvezményt ad a helyzete miatt. De az ingyenességgel mindenki akkor is igénybe fogja vezetni, ha adott esetben ha fizetős lenne, a gyaloglást választaná, mert nem érne neki ennyit a kényelem.

Nem, nem nekem fáj, hogy az idősek ingyen utazhatnak. Ne magadból indulj ki, csak magadra vonatkoztasd a szomszéd tehenét. Én pont amellett érvelek, hogy mindenkinek, még az ingyenességet élvezőknek is jobb lenne, ha nem lenne ingyenes, mert ez előfeltétele annak, hogy egy optimálisan működő tömegközlekedésünk legyen. A nyugdíjasoknak ez még fontosabb lenne, mert sokan használják, és akkor is használnák, ha a 65 év felettieknek is nyugdíjas bérletet kellene venniük, vagy jegyet, ha csak alkalmanként kell.

lezlidzsi84 2014.11.05. 10:52:10

Azt nagyon senki nem vetette fel, hogy a nyugdíjasok ingyen utazása gyakorlatilag a legegyenlőtlenebb szociális támogatás, ugyanis egészen más feltételekkel vehetik igénybe az ország különböző részein élő nyugdíjasok. Hogy szélsőséges példát mondjak: sokkal többet profitál belőle a Budapest belső részein élő, a 2-3 percenként járó járatokat igénybe venni tudó nyugdíjas, mint a zsákfaluba betérő napi 3-4 járattal ellátott társa. Ennél jobb megoldás lenne az, ha járna valami alapvető 50-66%-os kedvezmény, aztán aki ennél nagyobb szintű kedvezményt szeretne magának, az némi pénz befizetését követően kapna egy 90%-os kedvezményre jogosító kártyát. Ha nagyon igazságosak akarnánk lenni, az ebből adódó megtakarított pénzből lehet némi nyugdíjemelést eszközölni - aztán aki utazni akar, vehet magának kedvezményt, aki meg nem akar, vagy nem tud, másra is fordíthatja a zsét. Lehet mindenkinek jobb lenne...

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 10:53:06

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
De egyébként valószínűleg azt sem olvastad el, hogy írtam, egy időben nekem is ingyen bérletem volt, mert az önkormányzat ingyen adta, és azzal sem értettem egyet. Ennyit az irigységről. Amíg demagóg módon le lehet söpörni minden észérvet azzal, hogy csak irigykedsz, addig nem jutunk előbbre.

pangea 2014.11.05. 10:59:40

@Mr. Közbiztonság Szilárd: pl. Győr-Budapest jaraton tobbszor volt (par eve lattam). Jo lenne, ha nem okrozne le, csak azert, mert mar a kerdesevel nem ert velem egyet.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 11:04:07

@lezlidzsi84:
Arról nem is beszélve, hogy ugye mindenki lesz 65 éves, aki nem hal meg előtte, vagyis az idősek között egyaránt van bankigazgató és nyugdíjas utcaseprő is (tudom, erre az lesz az újabb demagógia, hogy a nyugdíjas bankigazgató nem jár busszal, pedig simán lehet, ha a vezetésre már nem alkalmas, sofőrje meg nyugdíjasan már nem valószínű, hogy van). Ráadásul statisztikailag a gazdagok többet élnek, tehát még felül is vannak reprezentálva a tehetősebbek, ezen felül a lehetőségeik is jobbak, egy szegény idős ember lehet, hogy csak a helyi vagy helyközi bérletet váltja ki, a tehetősebb (akinek a jobb egészségügyi állapotra is jobbak az esélyei) meg beutazza az országot.

Gabiiiiii 2014.11.05. 11:05:22

@Szúnyog: szerintem kicsit fontosabb lenne a munkabajarast segiteni. Elerni egy bizonyos kort nem erdem,es amig egy nyugdijasnak lehet a nyugdija a sokgyerekes sokszorosa,nem tudom,mi van jobban raszorulva..Akozlekedes a szocilais ellatorendszer resze?

Gabiiiiii 2014.11.05. 11:09:09

@lobaszopiatej: teljesen igazad van..Amig fe-ki nyugdijrendszer van,addig abbol kaphatnak nyugodjat,amit az aktivak befizetnek..Meg lehet ezen sertodni,de akkor is ez van

Gabiiiiii 2014.11.05. 11:12:17

@Ez a Nevem: nem kedves,en pl mar nem leszek olyan nyugdijas,mint a mostaniak,hiaba tolom a rendszerbe 30 eve a befizeteseimet..Mire en odajutok,reg borulni fog a mar most is fenntarthatatlan rendszer es kulonben is addigra felemelik a korhatart 90 evre,hogy ti meg most megkaphassatok,ami nektek "jar"..Az ne is erdekeljen,hogy ezert fel kell aldozni a mostani aktivakat es a gyerekeiket is,elvegre ami jar,az jar

Szúnyog 2014.11.05. 11:28:15

@Gabiiiiii: és ezt nekem írtad? Valami tévedés lehet.
Egyébként egyet is értek.

Traktoros lány 2014.11.05. 11:34:15

@eßemfaßom meg áll: A repülő is megy nélkülük, akkor meg miért nincs ingyen, legalább a nyuggereknek, ha ki akarnak menni a menekült hozzátartozóikat meglátogatni! :D

élhetetlen 2014.11.05. 11:37:20

@mellékvágány: „akik 200 km-ről rendelik meg a Nagyit bébiszitterkedni”. Nem értem mit pampogsz, ebben az esetben a kedvezmény nem a nyugdíjast támogatja, hanem a kisgyermekes családot, illetve a pályakezdő fiatalokat. Ha nem lenne az utazási kedvezmény, akkor mondhatná a nagyi, hogy bocs gyerekek, nincsen pénzem utazni, és leülhetne a TV elé kényelmesen.

élhetetlen 2014.11.05. 11:59:45

@Május 40.: Itt mindenki a nyugdíjasokon akar spórolni, épeszűbb megoldást senki nem követel. Csak egy hétköznapi példa. Azért a legtöbb idős ember már nem tud lefutni két villamosmegálló közötti távolságot. A hentes egy megállóra van. Négy db csirkeszárny kb. 300 forint (abból már van egy jó kis paprikás csirke). A két villamosjegy 700 forint. Mikor írtam a BKK-nak, hogy nem lehetne-e pl. egy, vagy két vonalra bérlet olcsón, (egy csomó dolgozónak is jó lenne, dolgozni ua. útvonalon járnak), technikai akadálya nincs, most már azt is rá lehetne nyomtatni, hogy hatos villamos. Lehet, hogy még az is megvenné, aki naponta két megállót bliccel. Elhajtottak az ötlettel.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 12:21:41

@élhetetlen:
3300 Ft a havi nyugdíjas BKV bérlet.

Nálunk, egy megyeszékhelyen volt egy időben vonalbérlet, ez azt jelentette, hogy mondjuk akkor volt 6600 a teljes vonalas, az 1 vonalas meg 6000. Nem véletlenül volt alig olcsóbb, mivel az sem sokkal olcsóbb a közlekedési vállalatnak, hogy valaki naponta 1 vonalon megy a város egyik feléből a másik felébe reggel oda, este haza, mint ha valaki heti 2-3-szor megy, de mindig más vonalon. Budapesten ennél azért nagyobb különbség lenne, de így is több lenne az összvonalas felénél. Ugyanis ha 1 vagy 2 helyett több száz vonalat használhatsz, az nem azt jelenti, hogy többet is utazol.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 12:23:23

@élhetetlen:
De egyébként én ésszerű megoldást követelek, ingyenesség senkinek se legyen a tömegközlekedésben, csak kedvezmények.

Bluemotion 2014.11.05. 12:26:30

@élhetetlen: A probléma sokkal komplexebb. ~10 millió embert (melyből ~3 millió nyugdíjas) eltart ~1,8 millió aktív dolgozó. Mivel az aktív dolgozók száma folyamatosan csökken, így a későbbiekben már nem arról lesz a vita, hogy ki utazhat ingyen, hanem hogy milyen kedvezményeket vonjanak még vissza, hogy ne legyen államcsőd. Mondjuk aki teheti az már régen nem él itthon, hiszen egyértelmű, hogy jelenlegi rendszer tarthatatlan.

Mondjuk arról is lehetne vitatkozni, hogy aki most kevesebbet keres mint az átlagnyugdíj, az mire számíthat? Ingyenes közlekedésre, aligha?

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 12:27:46

Amúgy itt páran emlegették Horn Gyulát. Csak azok kedvéért, akik nem tudnák, az idősek utazási ingyenességét nem az ő kormánya, hanem a Németh Miklós vezette kormány vezette be, méghozzá a 70 év felettieknek, ezt Horn Gyula fejelte meg a 98-as választási kampányra készülve azzal, hogy leszállította 65 évre. Egyiket sem kellett volna...

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 12:30:09

@Bluemotion:
Szerintem sajnos nem fog megszűnni az ingyenes közlekedés, helyette az lesz, hogy az állam ennek nem fogja állni a költségeit (eddig sem állta teljesen, mert nincs nyilvántartva hányan veszik igénybe), így a közlekedési vállalatok fognak még jobban szétrohadni, és lesz még kevésbé használható tömegközlekedésünk.

Bluemotion 2014.11.05. 12:36:43

@lobaszopiatej: Evvel egyetérteni tudok. Az akkori "jólétnek" árát most is itt görgetjük államadósság formájában.

Másrészről egyre kevesebb gyerek születik, de az átlagéletkor ugyanakkor kitolódott, tehát tovább kell fizetni a nyugdíjakat mint mondjuk 50 évvel ezelőtt. Az aktív munkaerő száma egyre kevesebb, a fiatalok pedig külföldre mennek tanulni és ott is telepednek le, ezek után feltehető a kérdés, hogy 10 év múlva a 3-4 millió nyugdíjast ki fogja eltartani?

Gabiiiiii 2014.11.05. 12:40:40

@Szúnyog: bocsi,mellenyomtam,de orulok,ha egyetertesz:)

Gabiiiiii 2014.11.05. 12:45:47

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás: nem fognak a nyugdijasok kedvezmenyeihez hozzanyulni,mert 3 millio nyugdijas akkora szavazobazis,ami barmilyen valasztast kepes eldoteni

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 12:50:00

@Gabiiiiii:
Tudom, csak azt mondom, hogy mivel nem számolják az ingyenes utazókat (csak rövid ideig volt anno a regisztrációs jegy), ezért ahogy tovább romlik a demográfiai helyzet, ennek egyenes következménye a tömegközlekedés még gyorsabb pusztulása, mivel az állam nem fog akkora összeget adni az amúgy sem hatékonyan működő közlekedési vállalatoknak, hogy azok normálisan működni tudjanak. Előbb fog megszűnni a diákkedvezmény (anno egy körben már mérsékelték 66%-ról 50%-ra), mint hogy a 65 év felettiek ingyenessége megszűnjön, mert a nyugdíjasok népesebb szavazóbázis, mint a gyerekesek és az egyetemisták.

Bluemotion 2014.11.05. 12:50:30

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás: A demokráciában mindig lesz olyan csoport akik, úgy érzik, hogy őket jobban megszorongatják :)

Igazából itt az lenne jó, mindenki letudna mondani egyes kedvezményekről egy olyan közös cél érdekében, amelynek a segítségével betudnánk növekedő folyamatokat indítani az ország gazdaságában. Mondjuk le közösen a rezsicsökkenésről, mondjuk le az ingyenes utaztatásról, mondjuk le xy dolgokról, de akkor az itt felszabaduló erőforrásokat csoportosítsuk át munkahelyteremtésbe (és ne közmunka programba), legyen több aktív dolgozó, akik majd eltudják tartani saját magukat és nyugdíjasokat stb.

Szerintem ebben az esetben jó példa lehet a felettünk lévő Szlovákia, ahol jelen vannak ugyanezen problémák, de a gazdaságilag már nagyon régen beelőzött minket, jóval élhetőbb feltételeket biztosítva.

Bluemotion 2014.11.05. 12:57:07

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás: Ráadásul arról se feledkezzünk el, hogy már "burkolt" áremelés is történt ugyebár kiegészítő jegy formájában, amelyet szintén a fizetős utasok plusz költsége. Én egyébként utaztam már olyan járaton, ahol úgy kellett kiegészítő jegyet fizetnem, hogy semmilyen extra szolgáltatással nem rendelkezett az adott busz, de ebben a fomrában megpróbálták kompenzálni a felmerülő többletköltségeket.

Gabiiiiii 2014.11.05. 13:04:29

@Bluemotion: az aktivaknak mar nemigen van mirol lemondaniuk,se allasuk nincs,se jovojuk,se nyugdijuk nem lesz,de meg a gyerekeiket is kulfoldre "szamuzik"

csárlszbrunzol 2014.11.05. 13:06:05

@Bluemotion: Az a baj, hogy a népesség egy jó része a szocializmusban élt, és az ott megszokott dolgok miatt olyan a gondolkodása, amilyen. Az általuk felnevelt generáció is hasonló mentalitást örökölt emiatt. Jelenleg a népesség 88%-a "szocialista".
Ami nagyobb baj, hogy akkoriban annyit érzékeltek az államból, hogy az valami entitás, amely rendelkezik (korlátlan?) anyagi lehetőségekkel. Oldjon meg mindent. És most is ezt várják el. Legyen kevés az adó, de osszon szét sokat az állam.
Nagyon kevés ember érti meg, hogy az állam mi vagyunk. Az államnak nincs pénze, az a mi pénzünk, az általunk beizetett javakból él.

Aztán vna az a réteg, amelyiknek mondjuk vilgáso, hogy mi az állam és honnan van pénze. Köztük rengeteg olyan, akinek van ötlete arra, hogy honnan _máshonnan_ szedjék be, amit be kell. Mindegy, csak ne tőlük. Mondjuk, szedjék be a gazdagoktól. Vagy a politikusoktól. A bankoktól. A multiktól. Akárkitől, csak ne tőlük. De nekik járjon azért belőle.
Szóval amíg a többség így gondolkodik, addig itt hiába is várunk, nem lesz más a politikai palettán, csak a populista demagógia. Abból meg nem lesz új társadalmi szerződés. pedig kéne, csak igény nincs rá.

Gabiiiiii 2014.11.05. 13:06:56

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás: en mar most is felhaboritonak tartom,hogy a gyerekemnek fizetnie kell a kozlekedeset,holott nincs jovedelme,mig egy bizonyos kort betoltottnek nem,akinek lehet,hogy tobbszorose a bevetele az enyemnek es en a maganem kivul 2-3 inaktiv kozlekedeset fizetem

Bluemotion 2014.11.05. 13:17:06

"2030-ra várhatóan 2,1 millió ember megy nyugdíjba, miközben mindössze 1,5 millió áll munkába."

"Egyes pénzügyi szakemberek szerint a 15 év múlva a fizetés mindössze 20 százalékát kaphatja majd, aki nyugdíjba vonul. A TV2 által megkérdezett Németh György, nyugdíjszakértő elmondta, eddig az volt a jellemző, hogy a nyugdíjazott emberek a nettó jövedelmük nyolcvan százalékát kapták meg nyugdíjként, ez az arány a jövőben visszaeshet harminc-negyven százalékra is."

Gabiiiiii 2014.11.05. 13:18:39

@Bluemotion: marmint a 90 eves nyugdijkorhatar betoltese utan:)

Flaggx 2014.11.05. 13:23:55

@Mr. Közbiztonság Szilárd: "Felépítettek egy országot..."? Ja, hogy arra az országra gondolsz, ahonnan fiatalok százezrei menekülnek külföldre, és igyekeznek letagadni, hogy bármi közük van hozzá?

Kérem tapsoljuk meg a nagy országépítő szüleinket és nagyszüleinket - mondjuk nélkülük le se lett volna rombolva - és köszönjük meg nekik hogy ott tartunk, ahol!

Flaggx 2014.11.05. 13:27:10

@Bluemotion: A helyzet amúgy rosszabb, mert a nyugdíj szagértő a hivatalos adatokat veszi alapul. Viszont hivatalosan több százezer ember dolgozik és adózik itthon, miközben évek óta be sem tették az országba a lábukat...

Személy szerint azon fogok csodálkozni, ha 2020-ra nem dől össze az egész.

Gabiiiiii 2014.11.05. 13:30:57

@Flaggx: nem adok neki annyi idot

Gabiiiiii 2014.11.05. 13:32:11

es a kormany altal megbizott "szakertok" szerint emelkedik a foglalkoztatottsag.....aha

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 13:35:38

@excopp:

"a közoktatást (bár lenne inkább közNEVELÉS!) nem tartom jó példának,mert az a jövőbe irányuló befektetés (munkaerőt képez, amely munkaerő előállítja a javakat, amelyekből a felosztó-kirovó rendszer működik)"

Ebből még nem következik, hogy ingyenesnek kell lennie. Ahogy az egyetemi oktatás sem ingyenes, de a magánórák sem. A legtöbb befektetés amúgy a jövőbe irányul...

Ha elmegyek színházba, koncertre vagy éppen nyaralni, az sincs ingyen, pedig ez mind segít regenerálni a munkaerőmet, ami a jövőbe irányulő befektetés. :)

Nem sok befektetés van ingyen. Sőt ha valaki a kiképzése után elhagyja az országot, az fizesse vissza az oktatásának költségeit. (Ugye rémlik, hogy a Ceausescu-korszakban csak így engedték ki a szászokat Németországba? Szóval példa is lenne...)

(Vedd észre, hogy csak karikírozom a nyugdíjasok ingyenes utazását ellenzők véleményét.)

"ellenben az ingyenesség (és majdnem mindegy, milyen réteget nézel)a tömegközlekedésben nem állít elő plusz jövedelmet, hanem elvisz"

Ezzel azt állítod, hogy a közlekedés nem értékteremtő szolgáltatás? Konzultálj egy jó közgazdásszal. Vagy ha mégis az, akkor az ingyenesség pont úgy befolyásolja a hasznát, mint az oktatásét.

"és biztos van különbség aközött, hogy egy 55eft-os, vagy egy 250eFt-os nyugdíjból élőnek biztosítják az ingyenes tömegközlekedést"

Kevesen kapnak 250 ezres nyugdíjat. Ezek kiszűrése többe kerülne, mint amennyibe az ingyenes utaztatásuk.

"és igenis rendbe kell tenni azt is, hogy a nyugdíj nem az állam által osztott kegy, hanem a korábbi munkából fakadó járadék"

Így igaz, de ennek semmi köze az ingyenes utazáshoz.

"pedig tőkefedezeti rendszert lehetne működtetni MNYP nélkül, állami számlán, de még ez sem készült el "

Ez nem olyan biztos. Hihetetlenül nagy lenne a csábítás mind az állam, mind a vezetők részéről.

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2014.11.05. 13:42:13

Valamit mindenképpen kezdeni kell a nyugdíjasok ingyenes utazásával. Nem mondom, hogy rögtön szüntessék meg, de valahogy korlátozzák, pl. csak bizonyos idősávokban legyen teljesen ingyenes.

Az, hogy sokat vonatozunk, mindenképpen örömteli (talán a sűrű hálózatnak köszönhető?), csak ne késnénk vele annyit!

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 13:43:30

@Bluemotion:
Én olyanon utaztam, ami amiatt volt elvileg kiegészítő jegyes, mert vasútvonallal párhuzamos. A gyakorlatban a vasút, mint alternatíva ugyanott sokkal lassabb lett volna, ráadásul olyan 6 km-el távolabbról indult, ahová buszozni kellett volna.

oszt jónapot 2014.11.05. 13:46:36

@hanta boy: Ez egy kibaszott nagy hülyeség. Szerinted mégis arányaiban hány német nyugdíjas utazik ingyen? Ezek szerinted mennyi lóvét hagynak itt, amíg itt nyaralnak?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 13:47:16

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás:

"Az oktatást ne keverjük ide, mert egyrészt a gyerekeknek nincsen jövedelmük"

A szülőknek van.

"másrészt a szülőknek többe kerülnek a gyerekek, mint amennyi állami juttatást kapnak utánuk"

Ez irreleváns.

"harmadrészt az oktatás ingyenessége feltétlenül szükséges az esélyegyenlőség miatt"

Ahogy a lakhatás ingyenessége is az lenne, hiszen egy hajléktalan sokkal rosszabb eséllyel kap munkát, mint akinek van lakása.

Ugyanez áll a gyerekek ingyenes étkezésére is, mert sokkal rosszabb eséllyel indul az életbe az a gyerek, aki korgó gyomorral ül az iskolában. Valahogy mégsem terjedt el nagyon az ingyenes iskolai étkeztetés.

Sőt az esélyegyenlőség érdekében ingyenesen kellene biztosítani magánórákat a gyengébb tanulóknak.

Ha esetleg mindezeket nem fogadod el, akkor az ingyenes iskolai oktatást sem kellene.

Vagy ha mégis elfogadod, akkor minek kapálózol a nyugdíjasok ingyenes utazása ellen? Tán csak nem azért, mert a leggyengébb érdekérvényesítő képességű társadalmi csoporttal bármit meg lehet tenni?

oszt jónapot 2014.11.05. 13:48:00

@Mumi Lex: Bazmeg ha a busz meg a vonat amúgy is megy, akkor NEKEM miért nincs ingyen?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 13:48:14

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás:

"Én pont amellett érvelek, hogy mindenkinek, még az ingyenességet élvezőknek is jobb lenne, ha nem lenne ingyenes, mert ez előfeltétele annak, hogy egy optimálisan működő tömegközlekedésünk legyen."

Demagógia.

oszt jónapot 2014.11.05. 13:50:44

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Tán csak nem azért, mert a leggyengébb érdekérvényesítő képességű társadalmi csoporttal bármit meg lehet tenni? "
:D :D :D

Köszi, ez kellett mára.

Szúnyog 2014.11.05. 13:52:27

@Kovacs Nocraft Jozsefne: a közoktatás összehasonlítása az egyedülálló nyugdíjas kedvezménnyel ordító ostobaság.
Egyébként meg a ma nyugdíjasa is kapott egykoron ingyenes oktatást.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 13:54:16

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás:

"egy időben nekem is ingyen bérletem volt, mert az önkormányzat ingyen adta, és azzal sem értettem egyet."

Használtad vagy visszaadtad? Ha használtad, akkor most csak a szád jár.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 13:55:47

@Szúnyog:

Olvastad a korábbi kommentemben, hogy csak karikíroztam az ellenzőket?

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 14:06:53

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"A szülőknek van. "

Mint már valaki korábban leírta, a nyugdíj bérhelyettesítési rátája jelenleg 80% körül van, így aki átlagjövedelemmel gyereket nevel, annak már többe kerül az élete, mint az átlag nyugdíjas.

"Ez irreleváns. "

Nem irreleváns, mert hiányzik a szociális alapja annak, hogy mely réteg kap ingyenes utazást. Ugyanis nem a legrászorulóbb.

A többi amit felsorolsz, arra nem a teljes ingyenesség a megoldás, hanem a megfelelő szociális ellátás. Egyébként nyitott kapukat döngetsz, a halmozottan hátrányos helyzetű gyerekeknek bizony ingyen jár az étkeztetés, de nyilván nem mindegyik gyereknek, mint ahogy a 65 év felülieknek ingyenes az utazás. A magánórákra meg nem az lenne a megoldás, hogy mindenkinek alanyi jogon járjon, ami ez esetben már nem is egészen lenne magánóra, hanem az oktatás színvonalasabbá tételével lehetne elérni, hogy ne legyen ilyenre szükség.

Szóval nagyjából az összes párhuzamod hibás, ami nem, ott már van részleges ingyenesség vagy valamilyen szociális ellátás, még ha nem is mindig jól működik.

"Tán csak nem azért, mert a leggyengébb érdekérvényesítő képességű társadalmi csoporttal bármit meg lehet tenni? "

Mióta a nyugdíjasok a leggyengébb érdekérvényesítésű képességű társadalmi csoport? Remélem ezt nem gondolod komolyan.

"Kevesen kapnak 250 ezres nyugdíjat. Ezek kiszűrése többe kerülne, mint amennyibe az ingyenes utaztatásuk. "

Meg kevesen keresnek nettó 250 fölött az aktívak között, ezek kiszűrése többe kerülni, mint amennyibe az ingyenes utazásuk kerülne, úgyhogy utazzon mindenki ingyen...

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 14:17:30

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Demagógia. "
A te demagóg szövegeiddel szemben én azt is kifejtettem részletesen, hogy miért nem vezet optimális közlekedés szervezéshez az ingyenesség, de egyszerűbb lehurrogni.

"Használtad vagy visszaadtad? Ha használtad, akkor most csak a szád jár. "

Sosem használtam, amikor volt lehetőség, hogy kérem-e, akkor nem kértem, amikor nem volt, akkor volt hogy odaadtam olyannak, aki elhagyta a sajátját.

De megint nem az érvekkel foglalkozol, hanem személyes érintettséget keresel, személyeskedsz.

Ezzel kapcsolatban azt is megjegyzem, hogy ha használtam volna, akkor mi van? Attól még gondolhatom azt, hogy nem értek egyet az ingyenességgel, még ha én kapom is. Nem egyszer megtörtént ez is, pl. anno volt a Sulinet Express program, na azt olyan formában elleneztem (megdrágította a számítástechnikai eszközök árát, miközben akik tényleg rászorultak volna, azok nem vehették igénybe, mert adókedvezmény volt), de éltem vele, ha már volt ilyen. Ha 65 év feletti lennék, és éppen busszal utaznék, nyilván nem vennék jegyet, de nem is szidom a 65 év felettieket, ha élnek vele, én azzal nem értek egyet, hogy ingyenes. Egyébként volt itt olyan kommentelő is, aki írta, hogy neki már ingyenes, de ő sem ért egyet vele.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.05. 14:18:36

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Barom aki mondja Mrs. Kovács (Forrest Gump parafrázis). Jet set az állítóagos tyúkagyából is többet tud kihozni, mint kegyelmed.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.05. 14:23:03

@Mr. Közbiztonság Szilárd: Akkor azt mondd meg nekem drága seggfejkém, mi a búbánotos faszért kellett 82-ben belépni az IMF-be? Talán olyan sok volt a Magyar Népköztásraság elfekvő pénze? Amógy meg a kritika (még ha éles is) nem jelent tiszteletlenséget. Elszúrták, ez tény, viseljék a következményeit. A cucilizmusban az elberek legalább felének kamuállása volt, a másik felének a fele pedig félgőzzel dolgozott, kérdezz csak rá birkinél, aki csak egy kicsit tovább lát az orránál. Rendszerint az jöne ezzel a letettünk az asztalra dumával, aki kurvára ellazsálta az egész életét.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 14:28:40

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Te félreérted az oktatást, mint befektetést. Az nem csak a tanuló számára befektetés, hanem az egész társadalomnak. Ezért ingyenes.

A színház az más, az állam támogatja, mert támogatja a kultúrát, de mivel az oktatással ellentétben, ahol X évig ugyanúgy iskolába kell járnia az összes gyerekeknek, a kultúra, azon belül a színház opcionális. Ahogy a tömegközlekedés is az. Egyik embernek szüksége van rá, másiknak nincsen. Mivel sok nyugdíjasnak az állapota miatt feltétlenül szükséges, ezért teljesen jogos, ha az állam támogatja és kedvezményeket kap rá, de nem jogos ha általános ingyenességet hirdetnek, és nem is optimális megoldás. Lehetne korlátozott ingyenesség is, ha pl. orvoshoz, kórházba kell mennie a nyugdíjasnak, akkor igazolással ingyenesen utazhasson, de azzal érvelni, hogy úgyis orvoshoz megy, úgyis családtagokhoz megy, demagógia.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 14:30:12

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
És még egy dolog, a félreértések elkerülése végett én egy fillérrel sem akarom megrövidíteni a nyugdíjasokat. Szerintem teljesen korrekt megoldás lenne az ingyenes tömegközlekedésre szánt összeget odaadni inkább extra nyugdíjként.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 14:35:27

@fagyospityóka:
Mondjuk azt azért megjegyzem, hogy nem igazságos vád az, amikor a mai nyugdíjasokon kérjük számon azt, hogy a szocializmusban eladósodott az állam. Ugyanis a szocializmusban az emberek nem dönthettek a sorsukról, tehát nem volt meg a lehetőségük elzavarni a hatalmat, mivel egypártrendszer volt. Tehát nem igaz, hogy a lakosság felelőssége volt, hogy szarkupacot kaptunk az elődöktől. A kádári langyos vizet nem kérték, hanem kapták. Szóval a kollektív felelősségre vonást hagyjuk.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 14:37:07

Na meg én sem szeretném, ha 70 évesen majd rajtam kérnék számon Orbán király tetteit, holott nekünk elvileg van választási lehetőségünk, nekik meg nem volt.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.05. 14:41:24

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Jó, szüntesék meg a táppénzt, de akkor az annak fedezetés jelentő 3%-os pénzbeni egészségbiztosítási járulékot se vonják le a bérünkből. Azt mis szépen félretesszük magunknak, oszt kalap, kabát. Engem nem zavarna. Gondolom, téged sem.

oszt jónapot 2014.11.05. 14:47:10

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás: "elvileg van választási lehetőségünk, nekik meg nem volt"

ELVILEG nekünk is van... (gyakorlatilag többek közt pont a nyugdíjasok miatt nincs, mivel ők szarnak a fejünkre nagy ívben, csak ingyen legyen ez utazás, meg csökkenjen a rezsi)

csárlszbrunzol 2014.11.05. 14:54:35

@fagyospityóka: Talán a legnagyobb gond azzal a azöveggel az, hogy kirovó-felosztó rendszer van.
Szóval elég muris (nem, egyáltalán nem az), hogy a mostani nyugdjíasok érvelnek ezzel.
Holott ők vagy fizették, vagy nem (mondjuk, fizették) az akkorit. Most kapják tőlünk. Tehát korántsem arról van szó, hogy azt a lét ők vagy az akkori állam félretette, fialtatta; hanem a mostani nyugdíjakat a most aktívak hordják össze.
Vessük össze a mi kilátásainkat ezzel azért egy pillanatra. Nekünk ki fogja fizetni, akkori reálértéken mennyit is? És ugye, mi úgy fizetjük a mostaniakét, hogy a miénket nem nagyon fogják már mások. Akkor most mi van az "igazságossággal" tulajdonképpen?

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 15:00:32

@oszt jónapot:
Ha a jelent kéred számon rajtuk, az más, de akkor sem célszerű általánosítani, attól hogy valaki idős, még nem biztos, hogy kádárista, és elég sok kádárista van a fiatalok között is sajnos, mert belenevelték.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.05. 15:01:53

@csárlszbrunzol:
Jó csak mondjuk erről megint nem a mostani nyugdíjasok tehetnek, mert ennek az oka, hogy kevesebb gyerek születik/született az elmúlt 20-30 évben.

Bluemotion 2014.11.05. 15:02:05

@csárlszbrunzol: Én nem rég beszéltem egy témában szakértő barátommal és ő azt mondta, hogy ha maradok, akkor biztosra vehetem, hogy az én nyugdíjamat már senki nem fogja kitermelni, tehát ha nem kezdek már el most félretenni mondjuk havi 30E Ft-ot, akkor nem igazán fogom tudni eltartani magam a nyugdíjas éveimre.

Bluemotion 2014.11.05. 15:18:38

@Bluemotion: Egy friss diplomás egyetemistában is felmerülhet a kérdés, hogy ha én itthon kezdek el dolgozni és itthon fizetem a járulékokat, de nekem már nem biztosított se a nyugdíjam, sem a jövőm, akkor miért ne dolgoznék és fizetnék járulékokat inkább egy olyan országban, ahol nagyobb a fizetés, kiszámíthatóbb a jövő és előreláthatólag lesz olyan, aki a nyugdíjamat is ki fogja termelni.

Gabiiiiii 2014.11.05. 15:39:22

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás: ez reszben igaz..De azert a 3%-os lakaskolcsonnel,az allami tamogatasokkal,a dotalt gyerekruhaval es a SZOT udulokkel kicsit konnyebb dolguk volt,mint a mostani aktivoknak..Hogy ok 3%-os lakaskolcsont kaphattak,azt most en es a gyerekeim fizetik meg most..Nem az o hibajuk,nem allitom,de lassan alabb kellene adni a megszokott juttatasokbol

csárlszbrunzol 2014.11.05. 15:41:12

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás: Nem beszéltem arról, hogy kinek a hibája. Pusztán annyit mondtam, hogy álságos ez az érvelés. Hogy miért alakult így, az más tészta. Nem mellesleg azt gondolom, hogy a korfa az egyik (bár nyilvánvalóan a legnagyobb) baja ennek az egésznek. De azért lehetne ezt jobban is csinálni.
A legnagyobb problémám a tudatosság hiánya különben. Emiatt vagyunk vevők a demagógiára és egy kis gondolkodással, információval elvileg messzebbre jutnánk. Nyilván, játékelmélet is torzítja a dolgot és nyilván, nem csak és kizárólag a kádári örökség oka, hogy mindenki csak kivenni akar a közösből.

csárlszbrunzol 2014.11.05. 15:43:58

@Bluemotion: Hát, akkor Neked még sok időd van a nyugdíjig :-) (A "jó hír", hogy egyre több lesz :-O).
Vagy nincsenek nagy igényeid. :-)
De igen, el kell (kéne) kezdeni takarékoskodni. A vicc az, nhgy az öngondoskodás az úgy van, hogy az állam amit tud, szépen levon a mostaniak nyugdíjára, az egyszeri jómunkásembernek meg ezen felül kell (kéne) még félretennie. Szóval már most duplán csavargatják a tökünket

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.05. 16:19:07

@Gabiiiiii: Mit hogy eldönteni? A mostani szabályok mentén a kétharmadhoz is elég. :) Még pár év, és meglesz a 100%.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.05. 16:24:52

@excopp: @Kovacs Nocraft Jozsefne: No te aztán jól kiforgattad excopp szavait. A ceaușescu-s dolog az meg különösen tetszett, látszik hogy qwára fogalmad sincs a dologról.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.05. 16:27:13

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Kevesen kapnak 250 ezres nyugdíjat. Ezek kiszűrése többe kerülne, mint amennyibe az ingyenes utaztatásuk." No te aztán marhára érthetsz az informatikához.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.05. 16:30:58

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Nem tudnád inkább a másik oldalt karikírozni? Azon jobban szórakoznék.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.05. 16:39:59

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás: Én azt úgy mondanám, hogy nem teljesen az ő felelősségük. Ne feldjük, hogy a béketáborban azért voltak próbálkozások a többé kevésbé radikális változtatásra, illetve az elégedetlenség kifejezésére. Magyaroszágon 1956 után semmi sem történt, mert Kádár a mai generációk pénzén (államadósság) megvásárolta a társadalmi békét (a legvidámabb barakk). Az akkori pedig boldogan elfogadták ezt. Én ceausescu Romániájában nőttem fel, nem részletezném milyen körülmények között. Ott teljesen másképp gondolkodnak az emberek a szociális juttatásokról és a kedvezményekről, meg is látszik a makrogazdasági mutatókon.
Szóval elfogadva azt, hogy a szocializmusban erősen korlátozottak voltak a polgárok lehetőségei a döntések befolyásolására, én ezért nem zárnék kik valamekkora felelősséget.

pusimk 2014.11.05. 16:45:23

@Ez a Nevem: Nekik sokkal egyszerűbb. Nem lesz nyugdíjuk, tehát nincs kedvezmény, nincs vita.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.05. 16:45:45

@Bluemotion: Fogolydilemma. Ha maradunk/maradnak, van esély kitermelni a majdani nyugdíjat, ha megyünk/mennek, akkor biztosan nem termeljük ki.

pusimk 2014.11.05. 16:48:07

@Bluemotion: Igazad van! Egyetértek.

pusimk 2014.11.05. 16:50:02

@Bluemotion: Ebben van igazad.
Az előbbi hsz-m nem volt elég világos, aért helyesbítem.

"Egy friss diplomás egyetemistában is felmerülhet a kérdés, hogy ha én itthon kezdek el dolgozni és itthon fizetem a járulékokat, de nekem már nem biztosított se a nyugdíjam, sem a jövőm, akkor miért ne dolgoznék és fizetnék járulékokat inkább egy olyan országban, ahol nagyobb a fizetés, kiszámíthatóbb a jövő és előreláthatólag lesz olyan, aki a nyugdíjamat is ki fogja termelni. "

pusimk 2014.11.05. 17:06:25

@lobaszopiatej: "Ha az igazságot keressük, akkor az adósságot kellene visszafizetni amiből éltetek akkor, nemhogy még nyugdíjat is kapni."

1989-ben, a magyar államadósság 22 milliárd dollár volt. Most mennyi? Nyugodj bele, megfizettetik veled is, mert neked már nyugdíjad sem lesz.

"Konkrétan így juthattak lakáshoz akkoriban, ha gyereket nevelsz."
Mst már gyerek sem kell ahhoz, hogy az adófizetők pénzéből egy kis plusz üsse a markodat.
"120 ezres nászajándékot oszt a kormány jövőre a friss házasoknak"
index.hu/gazdasag/2014/10/24/hazassag/

pusimk 2014.11.05. 17:15:09

@Szelid sunmalac: Hát ekkora "hülye" vagyok. Én még mindig azt hiszem, lehet értelmesen, mocskolódás nélkül észérvek mentén kulturáltan megbeszélni dolgokat.
Még mindig azt hiszem, hogy az értelmes érvek mindkét oldalról, megegyezéshez vezethet.

Tényleg? Lehet, hogy valóban hülye vagyok, ha ilyen dolgokban hiszek? Ki tudja?

excopp 2014.11.05. 17:26:30

@pusimk:
- én is azt hiszem, ez a megoldás, a sok-sok kulturált vita (ha már van internet, és ez az alkalmazás nem a butulásról szól...)
- úgy vélem, a fenti kommentekből formálódott vita színvonalát megirigyelhetné a nagypolitika is...

"Rakjuk le, hangyaszorgalommal, amit
Agyunk az ihlett órákban teremt.
S ha összehordtunk minden kis követ,
Építsük egy újabb kor Bábelét,
Míg oly magas lesz, mint a csillagok.
S ha majd benéztünk a menny ajtaján,
Kihallhatók az angyalok zenéjét,
És földi vérünk minden csepjei
Magas gyönyörnek lángjától hevültek,
Menjünk szét mint a régi nemzetek,
És kezdjünk újra tűrni és tanulni.
Ez hát a sors és nincs vég semmiben?
Nincs és nem is lesz, míg a föld ki nem hal
S meg nem kövűlnek élő fiai.
Mi dolgunk a világon? küzdeni,
És tápot adni lelki vágyainknak.
Ember vagyunk, a föld s az ég fia.
Lelkünk a szárny, mely ég felé viszen,
S mi ahelyett, hogy törnénk fölfelé,
Unatkozzunk s hitvány madár gyanánt
Posvány iszapját szopva éldegéljünk?
Mi dolgunk a világon? küzdeni
Erőnk szerint a legnemesbekért".

Mumi Lex 2014.11.05. 17:29:52

@oszt jónapot: Bazd meg ! Én is miért nem utazhatok ingyen?
Bazd meg! Én is leszek (TALÁN) nyugger.Nekem is jó lenne ,ha majd nem kellene fizetnem abból a bazd meg nyugdíjamból még külön az utazásért. De annyira nem lehetsz te sem hülye BAZD MEG! hogy magad ellen dumáljál. Ilyen hülye emberek csak Magyarországon vannak.Te is leszel egyszer öreg ne felejtsd!
Közben a kormány kilopja alólunk a kisszéket, és nyakunkon a kötél!Ezt vegyétek észre!
Bedobják a néphülyítő gumicsontot, s ti Bazd meg! rágjátok úgy, hogy elfelejtetek gondolkodni!
ŐK! Ott fent naponta ellopnak annyit, mint amit évente a nyuggerek megkapnak abból a pénzből, amit jó 40-45 év alatt levontak tőlük adó, ilyen-olyan járulék címén, s még ezt kamatold fel!
Menjél át Szlovákiába nov.15.-e után!Ingyen fognak utazni a saját hazájukba!
Ti meg faragjátok a szüleiteket,faragjátok a jövőtöket!
BAZD NEG! HA VAN ESZED GONDOLKODJÁL!
Először ezt a nép megosztó kormányt kell elhajtani, és elgondolkodni, a hogyan továbbon!
Testvéreteket,gyermekedet, szüleidet üsd le bunkóval, mert ez a kormány azt sugallja hogy üsd le!
S észt nem használva , beindítjátok a bunkós botot bazd meg!
Mert ez a csuti bitang mondott valamit.
GONDOLKZZÁL MÁR !
BAZD MEG!

csárlszbrunzol 2014.11.05. 18:32:22

@Mumi Lex: "Ott fent naponta ellopnak annyit, mint amit évente a nyuggerek megkapnak abból a pénzből, amit jó 40-45 év alatt levontak tőlük adó, ilyen-olyan járulék címén, s még ezt kamatold fel!"

Kérdeznék néhányat:
- mennyit fizet a költségvetés évente a nyugdíjakra?
- mennyit lopnak naponta?
- mi a kirovó-felosztó rendszer?

"Ti meg faragjátok a szüleiteket,faragjátok a jövőtöket!"

- ki fizet kinek?

Mumi Lex 2014.11.05. 20:04:50

@csárlszbrunzol: Információ egy ablakkal arrébb.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 20:11:33

@fagyospityóka:

Te idióta! Ez nem informatikai kérdés, hanem helyszíni ellenőrzési. Most elég bemutatni a személyit. Ha nyugdíj alapján szűrnének, akkor kellene hozzá külön igazolvány, mert nem mindenki bankszámlára kapja.

"Nem tudnád inkább a másik oldalt karikírozni? Azon jobban szórakoznék."

Leszarom, min szórakozol jobban.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 20:14:19

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás:

"Te félreérted az oktatást, mint befektetést. Az nem csak a tanuló számára befektetés, hanem az egész társadalomnak. Ezért ingyenes."

Fenét értem. Az ember lakhatása, megélhetése, nyaralása is az egész társadalom számára szóló befektetés, mert a munkaerő újratermelését segíti elő - azét a munkaerőét, amelynek az adójából ingyenesen tanulhat a gyerek. Oszt valahogy mégsem ingyenes sem a lakhatás, sem a nyaralás.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.05. 20:15:49

@Mr. Közbiztonság Szilárd:

Nem gondoltam volna, hogy lesz ilyen, de most egyetértek veled.

csárlszbrunzol 2014.11.05. 20:38:55

@Mumi Lex: Ezt úgy kell értenem, hogy nehogy azt higgyem, te vagy az "információ"?
Aham.
Akkor viszont engedd meg, hogy azt gondoljam, fogalmad sincs a valódi összegekről (oké, a lopásról nehéz lenne), csak leírtad, amit személy szerint te gondolsz.

földalatti 2014.11.05. 21:30:52

Csakis a legszegényebb nyugdijasnak járjon ingyen közlekedés - ezt minden más területen így kellene elintézni, ne alanyi jogon járjon ingyenesség, hanem alacsony jövedelem után. Miért kellene például a rosszul keresőknek bárkit is anyagilag támogatni, amikor pont ők szorulnak támogatásra..
Nem kell jönni ilyenekkel hogy "felépitettük az országot"- egy kibaxott diktatúrat építettetek fel, lubickoltatok a langyos posványban és sokan közületek most is ezt támogatják, ezt hoznák vissza. Azzal se kell jönni hogy "megdolgoztunk érte" - ingyenes közlekedésért nem dolgozott meg senki, ilyen csak akkor járjon ha nagy a gazdagság az országban és van felesleges pénz.

megfigyelt 2014.11.05. 21:34:32

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás: Ha valaki ennyire tájékozatlan ne firkáljon HÜLYESÉGET..
Az államadósság 1989-ben 21 milliárd USD
Az államadósság 2012-ben 265 milliárd USD.
Az államadósság 2010 áprilisában 19 930 milliárd ft
Az államadósság 2014 áprilisában 24 410 milliárd ft és ehhez kell adni a MANYUP 3 000 milliárdját és az államiba irányított járulékot kétévre 2X 400 milliárdot.

droid_ 2014.11.06. 07:55:45

265 mrd usd ~ 60ezer mrd ft 2012-ben.

Ha valaki ennyire tájékozatlan ne firkáljon HÜLYESÉGET..

Mumi Lex 2014.11.06. 08:00:01

@csárlszbrunzol: Te mire használod a netet?
Onnan közvetlenül, közvetve kilehet szedni szinte minden adatot.
Nyugdíjjal kapcsolatosan segítek:
www.ksh.hu/docs/hun/xftp/idoszaki/regiok/orsz/nyugdij/nyugdij13.pdf
Mennyit lopnak?
Súgok:
1 milliót öt percenként!

A felszín fecseg, a mély hallgat!
www.portfolio.hu/finanszirozas/privat_bank/meglepetesek_a_leggazdagabb_magyarok_listajan.205972.html?utm_source=hirforras&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator
Adtam elég segítséget, legalább is a gondolkodáshoz.

droid_ 2014.11.06. 08:08:35

@Kovacs Nocraft Jozsefne: ha egyetertesz, akkor talan te is tudsz valaszolni arra, hogy az amugy is kozlekedo sokszor tokures jaratokkal en miert ne mehetnek ingyen? vagy hetvegen a moziban miert ne mondhatnam a jegyszedonek, hogy ugyis lesz vetites, miert ne mehetnek be ingyen? meg a 8 tezsvirem akik itt vannak velem.

droid_ 2014.11.06. 08:28:31

@Mumi Lex: koszi. ellatasban reszesulok kozott legalabb 40 ev szolgalati idovel rendelkezik: 28%, azaz huszonnyolc szazelek :) atlagos ellatas: tobb mint 100ezer/ho, azaz szazezer forint per ho. gyerektelen netto minimalber kb 67ezer/ho, 1 fos haztartas letminimuma kb 80-90ezer/ho.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.06. 08:30:39

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Kár, hogy itt nincs moderáció, már rég megérettél rá te vén picsa! Kopj le a civilizációból.

csárlszbrunzol 2014.11.06. 08:58:37

@Mumi Lex: Szerintem csúnyán félreértettél.
Azt állítottad, hogy naponta többet lopnak az egész éves nyugdíjaktól.
Akkor mondom, hogy kábé évente olyan 2500 milliárdba kerül a nyugdíj. Ha "ezek" "ott fent" naponta ellopnának 2500 milliárdot, akkor mintegy 12 nap alatt ellopnák Magyaroroszág egész évi GDP-jét, vagy olyan hét nap alatt az egész éves költségvetést. Szóval az állításod ennyire volt túlzó.
A felosztó-kirovó dolgot sem gondolom, hogy világosan látnád, mivel arra hivatkozol, hogy 40-45 év alatti befizetéseikből kapják a msotani nyugdíjasok a nyugdíjukat. Nem. Azokból a levonásokból kapják, amit amostani aktívak adnak össze.

csárlszbrunzol 2014.11.06. 09:00:50

@droid_: "atlagos ellatas: tobb mint 100ezer/ho, azaz szazezer forint per ho"
Nem is nagyon jöhet ki más érték, mivel évi 2500milliárd a nyugdíj és számolhatunk 2,5 millió nyugdíjassal.
A legtöbb embernek fogalma sincs a nagyságrendekről, amikor a költségvetésről van szó.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.06. 09:23:52

@fagyospityóka:

"Kár, hogy itt nincs moderáció, már rég megérettél rá te vén picsa! Kopj le a civilizációból."

:)

@droid_:

"akkor talan te is tudsz valaszolni arra, hogy az amugy is kozlekedo sokszor tokures jaratokkal en miert ne mehetnek ingyen?"

Persze, tudok.

droid_ 2014.11.06. 09:27:35

@csárlszbrunzol: ehhez kepest a top 10 magyar osszvagyona ranezesre kb ezer mrd, azaz ok osszesen vilageletukben osszeloptak (ha ezt tesszuk fel) 4-5 havi nyugdijkifizetest.

droid_ 2014.11.06. 09:29:07

@Kovacs Nocraft Jozsefne: akkor legyszi. es a mozisra is legyszi.

csárlszbrunzol 2014.11.06. 11:17:55

@droid_: A lopás olyan 1500-2500 milliárd körül lehet évente. Aztán van a lakosság lopása (hívjuk inkább csalásnak) is, az is kábé egy ÁFA-nyi, vagy nyugdíjnyi bevétel. Szóval a lakosság és a politika együtt simán kivehet/elcsalhat 4-5000 milliárdot a költségvetésből.
Nyilvánvalóan egyáltalán nem ismert egyik mértéke sem pontosan, csak becslések. Sőt, még az is lehet, hogy tévedek és a politika és a lakosság együtt lop/csal el ennyit.

Mumi Lex 2014.11.06. 12:50:13

@csárlszbrunzol: Igen! Gondolkodásra késztettelek.Bocsi, engedd meg hogy tegezzelek!Köszönöm!
Mi történt 2011-ben? Selmeczi Gabika megvédte a 3000 milliárd forint magánnyugdíj vagyont.Ez több mint az általad közzétett egy évi nyugdíjkifizetés.Ennek a pénznek nyoma sincs! De ettől nagyobb baj, hogy ezt a pénzt nem is fogják kifizetni az elkövetkezendő -erre jogosult - generációnak.Ez nagyon sok embernél minden egyéb nyugdíjszámítás technikai módosítások figyelmen kívül hagyása mellett , 25% nyugdíj csökkentést fog eredményezni. Ez az átlag nyugdíat figyelembe véve havi 25 000 Ft szeélyenként!!!!!!
Mi történt amikor ez a pénz lenyúlás megtörtént?
Csend, és lapítás volt.
Most 700 Ft internet adóra kivonultak az utcára.
Érted ezt a társadalmi tunyaságot? Hogyan lehet hatalmas pénzeket lenyúlni úgy, hogy még a kormányra 2/3? /hahaha/ adja a voksát?
Ezek annyit lopnak, amennyi pénz a kezük alá kerül.
A felosztó-kirovó rendszert simán értem.
De itt is van észrevételem.
Mennyivel több lenne a befizetés az államnak, ha mindenki annyi órára lenne bejelentve, ahány órát dolgozik.Természetesen arányos lenne a befizetési többlet is.
De ez már adóként, és nem nyugdíjbefizetésként működik. Ez is felosztó-kirovó rendszer szerves velejárója?
Nem az igazságos nyugdíj rendszert akarom felfedezni.
De példaként egy speciális eset a környezetemből.
A hölgy sík buta volt általános iskolában.Alig kijárta a nyolcadikot, ment a mezőgazdaságba kapálni.Nem volt sem kedve, sem esze tovább tanulni.
Idővel gerinc műtétje miatt rehabos munkára került.
Kapta az 50%-os rokkantsági járadékot, és mellette még dolgozott 7-8-10 órát ülve, fűtött helyiségben tiszta kulturált munkakörnyezetben!
40 év szolgálati idő után elment nyugdíjba. Ezt minden nőnek egy lehetőség, ha megéli.
/Most nem akarok kitérni, a férfiaknak miért is kell a munkahelyen meghalni, 45 évnyi szolgálat idővel a háta mögött? /
Most ez a hölgyike boldog nyugdíjasként feketén jár kertészetbe kapálni ásni,virágot ültetni, az aki fél életét rehabos munkahelyen vészelte át.
S foglalkozunk a nyugdíjasok ingyenes utazásával!
Melyik a súlyosabb társadalmi probléma?
Megvezetik a társadalmat!
GONDOLKOZZUNK!

csárlszbrunzol 2014.11.06. 14:10:50

@Mumi Lex: Áruld már el, kérlek, hogy miből jutottál arra a következtetésre, hogy
a) nem gondolkodom
b) a Te hozzászólásod késztetett gondolkodásra

Ha nem baj, nem válaszolgatok a hozzászólásod többi részére, mert nagyon szét kéne cincálni a dolgot és nem gondolom, hogy itt enyi mindent kéne tárgyalni.

Előre is köszönöm! A megértésed is!

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.06. 18:47:22

@fagyospityóka:
Egyik kísérlet sem volt sikeres, 56 is bebizonyította ezt. Ha nem a Kádár féle puha diktatúrát választja a lakosság, akkor szigorúbb diktatúra lett volna, hiszen ez esetben nem gulyáslevessel, hanem karhatalommal tartotta volna fenn a hatalmát a rendszer.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.06. 18:51:50

@megfigyelt:
Miből jön le neked a tájékozatlanságom? Írtam azt, hogy a rendszerváltás óta jobban gazdálkodik az állam? Mutass rá, hol írtam hülyeséget!

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.06. 18:58:32

@megfigyelt:
A másik, hogy azt nézted, hogy mennyi volt GDP arányosan 89-ben? Csak mert ha nem vennéd észre, azt tologatjuk azóta is, amit az előző rendszer ránk hagyott, ez persze nem menti fel a mostani politikusok inkompetenciáját, akik államosították a manyup pénzeket, és még így is nőtt az államadósság GDP arányosan is.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.06. 19:01:59

@megfigyelt:
Jobban megnézve a számaidat, jó gyenge lehetett a Ft 2012-ben :-)

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.06. 19:03:39

Ja, nem is, hanem erős, hogy 265 milliárd dollárt ért ~22 ezer milliárd Ft. Olyan 83 Ft lehetett 1 dollár ez alapján :-)

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.06. 19:10:23

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Nem feltétlenül, mert a jóléti intézkedések rosszul is elsülhetnek, ha ingyen kaja, lakás, nyaralás meglenne, akkor minek dolgozna az ember? Ezzel szemben az oktatás messze nem ez a kategória.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.06. 19:15:00

@Mumi Lex:
Azért nem árt azt sem nézni, hogy kik vonultak ki az utcára. Annak a generációnak még nem igazán lehetett 2010-ben nyugdíj megtakarítása, a többségük még nem tapasztalta meg saját bőrén sem a régi, sem az új kommunisták intézkedéseit.

a szürkebarát ötven árnyalata 2014.11.06. 19:24:38

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás: Ne tudom, melyik hatalommegtartási technika körmönfontabb és gonoszabb: az erőszakos vagy a megvásárlós. Annyit viszont látok, hogy ott, ahol szenvedés volt (Lengyelország, Románia) ott sokkal kisebb a nosztalgia.

toprongyos 2014.11.06. 20:29:02

Olvasva a kommenteket micsoda gyülölet van a nyugdijas és a fiatal generácio között akik a szüleiteket netán titeket felnevelt Szégyen Vegyék el a nyugdijasoktol az ingyen utazást de vegyék el a sok gyerekesektöl az ado visszatéritést ne lehessen leirni a nyugdij járulékot meg eü hozzájárulást ingyen étkezést ingyen könyveket Mert ugye a szüleiteket felnevelték minden segély nélkül Mindenki egyenlöen járuljon hozzá az állam adoságához Ja a politikusok becsületesek ök nem lopnak

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.06. 21:50:08

@toprongyos:

"micsoda gyülölet van a nyugdijas és a fiatal generácio között"

Hibás a megfogalmazásod. Csak a fiatal generáció gyűlöli a nyugdíjasokat, a nyugdíjasok nem gyűlölik a fiatalokat - eltekintve persze a mindig meglévő kivételektől mindkét oldalon.

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás:

Az oktatás ugyanaz a kategória: a munkaerő létrehozása és fenntartása.

Az oktatás ugyanolyan befektetés, mint bármi más. Sőt még kockázatosabb, mert a kiképzett ember bármikor elmehet külföldre dolgozni, adót fizetni. Így ha sajnálod a nyugdíjasoktól az ingyenes utazást, akkor azt is támogasd, hogy mindenki fizessen a saját és a gyereke tanulásáért is, piaci árszinten, állami támogatás nélkül. És ha nincs pénzed, akkor maradjon hülye a gyereked - legalább olyan lesz, mint most az apja.

Amúgy ne feledd, az a tanár, aki a gyerekedet oktatja az iskolában, a mai nyugdíjasok pénzén is tanulhatott ingyen az egyetemen.

De semmi gond, akik ma ágálnak a nyugdíjasoknak nyújtott, társadalmilag minimális erőforrásba kerülő ingyenes utazás ellen, az biztos lehet abban, hogy mire ő maga nyugdíjas lesz, nyomorogni fog, és nem fog ingyen utazni. Valahol a sors iróniája, hogy azok, akik ily kicsinyesen irigyek, jutalmul azt fogják kapni, amit ma gyűlöletből a mai nyugdíjasoknak szánnak.

Mumi Lex 2014.11.06. 21:52:48

Először is köszönöm korrektségedet, hogy nem kiabáltad le a fejemet.Hogy neked-/miért nekem van igazam//- van igazad.Ez most bizonyos komment helyeken igen csak dívik, hogy ez a legegyszerűbb módja a fölény egyértelmű igazolásának egyeseknek önmaga részükre.
Ezen az oldalon én is kaptam ilyen hangvételű megszólítást. Kicsit fokoztam az illető számára a válaszomban.
A válaszom kérdésedre:
"Kérdeznék néhányat:
- mennyit fizet a költségvetés évente a nyugdíjakra?
- mennyit lopnak naponta?
- mi a kirovó-felosztó rendszer?

"Ti meg faragjátok a szüleiteket,faragjátok a jövőtöket!"

- ki fizet kinek?"
E általad feltett kérdésekből én azt olvastam ki, hogy van egy vizsgáztatóm, aki nem vitatkozni akar, mert nincsenek számára adatok, melyekkel cáfolja az állításomat.
De azért is adtam linkeket, hogy olvassál, és tájékozódjál.S ezek esetleg kérdéseket vetnek fel Nálad.
Ennyi, és nem több.
Most 19:15:00-kor volt egy hozzámszólás. Erre nem fogok válaszolni, mert ezt én már csak a téma ragozásának tartom.
Szép Estét Kívánok!

droid_ 2014.11.07. 07:07:40

@Kovacs Nocraft Jozsefne: a tarsadalom ma tobbet fizet egy atlag nyugdijasnak a puszta letezeseert, mint egy fiatal tanarnak a munkajaert. jo mi? es ehhez jon meg hozza az ingyen utazas, mert csak.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.07. 10:13:37

@droid_:

"a tarsadalom ma tobbet fizet egy atlag nyugdijasnak a puszta letezeseert, mint egy fiatal tanarnak a munkajaert. jo mi? es ehhez jon meg hozza az ingyen utazas, mert csak."

Találó a nicked, valóban egy idióta droid vagy. Ha eddig nem tudtad volna, akkor felvilágosítalak: A nyugdíjasnak nem a puszta létezéséért, hanem a munkában töltött évtizedek alatt befizetett járulékaiért fizet az állam.

droid_ 2014.11.07. 12:45:32

@Kovacs Nocraft Jozsefne: nocsak, mi ez a sertegetes? :) elfogytak az ervek? a kovetkezo gondolom az lesz, hogy miert nem irok ekezetet. nem izgat am az ilyesmi, csak szolok, viszont neked egy cseppet sem lesz ettol jobban igazad. ami azt illeti, eleg szanalmas a nikknevvel "ervelni" :)
es nem az allam fizet, hanem a mai aktivak. az allamnak csak technikai szerepe van ebben, beszed, szetoszt. a befizetett jarulekaikat pedig feleltek az akkori nyugdijasok, most pedig ok elik fel a mi jarulekainkat. amivel alapvetoen nincs gond, kaphatnak penzt a puszta letezesukert is, epp ahogy ok is arra adtak korabban az akkori idoseknek, de azert erdekes ez a tanar-nyugdijas arany, nem?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.07. 17:42:31

@droid_:

Mióta sértegetés, ha annak hívlak, ami vagy? Idióta droidnak.

"a befizetett jarulekaikat pedig feleltek az akkori nyugdijasok"

Akkor mégsem a puszta létezésükért kapták, te barom.

"kaphatnak penzt a puszta letezesukert is"

De nem azért kapják, te marha.

droid_ 2014.11.07. 17:52:13

@Kovacs Nocraft Jozsefne: de termeszetesen a puszta letezesert kapjak az aktivaktol, semmi masert. ahogy aktivkent ok is a puszta letezesert adtak az idoseknek korabban.
szoval erdekes ez a tanar-nyugdijas arany nem? mintegy alatamasztja az ingyen utazas jogat. :)

csárlszbrunzol 2014.11.07. 20:49:28

@Mumi Lex: Hangvétel:
- abban hiszek, hogy tiszteletet csak akkor kapok, ha én is megadom azt.
- számomra fontos, hogy kulturáltan vitatkozzunk. Nekem is nagyon visszatetsző, ha valaki a második válaszban már sértegeti a másikat. A legalja már az elsőben megteszi.
- nem gondolom, hogy személyeskedni kéne, mivel úgy hiszem, itt érvek ütköznek érvekkel, amiknek semmi közük személyekhez. Van erre egy jó mondás is, elnézést, ha nem tudom szó szerint idézni, de a lényeg az, hogy az egyszerű elmék emberekkel, a közepesek történésekkel, a nagyok pedig eszmékkel foglalkoznak. Azt hiszem, ebből is látszik, hogy mi a véleményem a személyeskedésről.
- nincs egy igazság, épp ezért nehéz megmondani, kinek lesz "igaza"

Vizsgáztatás:
Nem vizsgáztatni akartam, csak kíváncsi voltam, van-e a TE birtokodban konkrét számadat is. Ha visszaolvasod néhány hozzászólásom, talán felfedezheted, hogy a költségvetés bizonyos számaival azért tisztában vagyok (nem kötelező, csak opció, természetesen). Viszont nehéz volt megállnom, hogy egy körülbelül háromszázszoros tévedés mellett szó nélkül menjek el. Szent meggyőződésem, hogy az emberek többsége nincs nagyon tisztában a költségvetéssel, az állam igazi nagyságrendjével, stb. Sok téveszeme van ekörül és ez szerintem káros. Nem állítom, hogy a bölcsek köve a zsebemben van. Azt sem, hogy átlátom a dolgokat. A gazdasághoz sem értek úgy, mint szeretnék. De abban biztos vagyok, hogy nem azok a fő gondjaink, amiket nagyon sok kommentben olvasni lehet. Ehhez nyilván elég sokat hozzátesz a jobb-liberális szemléletem is.

Szóval köszönöm a linkeket, de nem éltem velük. Sőt, továbbra sem látom, hogy miből olvastad ki azt, hogy eddig nem gondolkodtam, de a közbenjárásodra már igen.

Nem kötelező válaszolni, csak ahogy érzed. Az érdemi választ természetesen előre is köszönöm!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.07. 22:56:29

@csárlszbrunzol:

"itt érvek ütköznek érvekkel"

Ne légy naiv. A nyugdíjasokkal szembeni zsigeri gyűlölet árad minden második kommentből. A gyűlölettel szemben pedig nem lehet, nem is érdemes érvelni, mert a gyűlölet irracionális, és minden ráció hatástalan ellene.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.10. 18:47:38

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
A párhuzammal még mindig az a baj, hogy az ingyenes utazás nem befektetés az oktatással szemben, szóval ok, hogy felhoztál olyan dolgokat, amik miatt nem teljesül 100%-ban az esélyegyenlőség, pedig azok is befektetések lennének, csak ez éppen nem támaszt alá semmit pro vagy kontra.

Az meg hogy mekkora társadalmi kárt okoz az ingyen utazás, vitatható, szerintem morálisan súlyosabbakat, mint gondolnád. Pl. hogy van az, hogy te itt irigykedéssel vádolsz engem, miközben racionális érvekkel támasztottam alá, hogy miért nem jó az utazás ingyenessége, függetlenül attól, hogy azt ki kapja. Egyszerűen mert egy rossz intézkedést sikerült olyan mélyen beágyazni, hogy ha valaki meg meri kérdőjelezni, azt morálisan próbálják támadni. Na látod, ez már igencsak súlyos társadalmi kár.

Ugyanakkor mint írtam, alapvetően hozzájárul a közlekedés optimálistól igencsak távol eső szervezéséhez. Nyilván ennél vannak dolgok, amelyek nagyobb társadalmi kárt okoznak, és kisebb társadalmi haszonnal járnak, azonban itt konkrétan erről vitatkozunk, az nem jön ide hogy az etiópok meg éheznek.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.10. 18:51:33

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Nyilván az érveket egyszerűbb magadból kiindulva gyűlöletnek, irigységnek nyilvánítani, mint vitatkozni velük. De hát nyilván magadból indulsz ki, mikor másokat ilyennel vádolsz.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.11.10. 20:14:23

@Balogh Torrente Tibi de la Omlás:

Most diszkvalifikáltad magad. Személyeskedj a kurva anyáddal.

Balogh Torrente Tibi de la Omlás (törölt) 2014.11.11. 15:03:31

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Én általában mindenkivel olyan stílusban beszélek, amilyennel hozzám szól, te kizárólag a személyemmel foglalkoztál az érveim helyett, meg elmondtál irigynek, kicsinyesnek, stb. De nem, nem fogom megtenni a szívességet, odáig azért nem fogok süllyedni hozzád, hogy viszont anyázzalak.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!