Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

Nincs megjeleníthető elem

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

Nincs megjeleníthető elem

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) AKK (2) ÁKK (1) ákk (2) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapítvány (2) alapitvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) alaptörvény (89) Alaptörvény (4) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (20) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) brüsszel (16) Brüsszel (9) Btk (1) btk (2) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) Büntető törvénykönyv (1) büntető törvénykönyv (3) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafeteria (5) cafetéria (3) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) DK (2) dk (17) dkp (1) Dobrev Klára (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) e.on (2) E.On (1) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (28) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) EU (27) eu (16) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (48) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (3) fidesz (475) Fidesz (34) fiktív kötvény (1) film (1) financial times (3) finanszírozás (2) finanszírózás (1) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (15) földadó (1) földárverés (6) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (255) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) gdp (64) GDP (6) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giró szász andrás (2) giro szász andrás (1) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) Karácsony Gergely (2) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) Kína (1) kína (4) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) klik (2) KLIK (6) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérités (1) költségtérítés (2) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) kórház (9) korház (1) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (3) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (4) lakáshelyzet (6) lakástámogatás (3) lakhatás (6) lakhatási szegénység (6) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) Magyar Államkincstár (1) magyar államkincstár (2) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malév (1) malev (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) Márki-Zay Péter (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (25) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) Mérték (1) mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) Mészáros Lőrinc (2) mészáros lőrinc (18) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (10) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) MLSZ (1) mlsz (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) működőtőke (1) müködőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) NAV (4) nav (8) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) nemzetstratégiai intézet (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) NFÜ (2) nfü (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nok (1) nők (4) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (61) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) Október 23 (1) október 23 (2) olaf (2) olajár (1) olcsóbb állam (3) olcsobb allam (1) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (31) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orbán kormány (171) orban kormany (2) orbán ráhel (2) orbán viktor (278) orban viktor (8) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) pm (2) PM (1) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolió (1) portfolio (3) portfolioblogger (1083) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (11) szegénység (40) szegregáció (7) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (22) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) ténytár (11) tenytar (1) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) trump (1) Trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (2) vidékpolitika (3) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

Kommunista nyugdíjak visszavonása

2012.07.09. 08:03 Kate Beckett

Bár a kormánypártok (és a szélsőjobboldal) körében már többször is felmerült, csak most került rá sor: az Országgyűlés 2012. július 2-án úgy határozott, hogy megvonja a nyugdíjpótlékot azoktól, akiknek a rendszerváltozás előtti tevékenysége nem összeegyeztethető a demokratikus értékrenddel.

Az új szabály némi elégtételt ugyan jelenthet azoknak, akiket, illetve akiknek családját meghurcolták a kommunista diktatúra időszaka alatt. A mostanra életben maradt elkövetők száma azonban csupán néhány százra tehető – csakúgy mint elkövetett bűneik, számuk sincs arányban az áldozatokéval.

Így ezen törvény érdemben nem egykönnyen érheti el azon célját, hogy a társadalom igazságérzetén javítson is valamicskét. Ráadásul létrehozásának módja ismét jó példája (gondoljunk csak az ügynökkérdésre) annak, hogy szemlesütve, félmegoldásokkal merünk csak szembenézni a kommunizmus 40 évével. Ráadásul túl későn, 22 esztendővel a rendszerváltozás után.

tovarisi_konyec.jpg

A Biszku-ügy

2011 augusztusában Szilágyi György, jobbikos képviselő feljelentette Biszku Bélát a rendőrségen kommunista bűnök tagadása miatt. Az 1956-os forradalom idején belügyminiszteri pozícióban lévő Biszku ellen vádat emeltek ugyan, de az eljárást felfüggesztették, mert a Budai Központi Kerületi Bíróság az Alkotmánybírósághoz fordult.

2011 októberében adta be Gulyás Gergely azt a törvényjavaslatot,  amely lehetővé teszi az ' 56-os forradalom utáni megtorlások megrendelőinek és az akkori igazságszolgáltatás szereplőinek büntetőjogi felelősségre vonását. Gulyás szerint a törvény „legfeljebb néhány tucat embert érintene", de megnevezni (miként a javaslat koncepcióját kidolgozó nemzetközi jogász) csak Biszku Bélát tudta. (Húsz évvel ezelőtt, a Sólyom László vezette Alkotmánybíróság megakadályozta a hasonló elveket megfogalmazó – Zétényi Zsolt által jegyzett és a parlament által elfogadott – jogszabály életbe lépését.) Azóta sem tudni további személyekről, akiket az új törvény alapján felelősségre vonnának.

A lex Biszku hatására a Jobbik 2012 februárban ismét feljelentette az egykori belügyminisztert, ezúttal már a kommunizmus alatt elkövetett bűnei miatt. Az ügyészség a nyomozást legutóbb 2012 májusában hosszabbította meg, újabb három hónapra.

Ha a Jobbik a benyújtó, akkor nem

2010 júliusában, a Jobbik 15 képviselője (a Biszku-ügy kapcsán) nyújtott be az Országgyűléshez egy törvényjavaslatot, amely a szovjet megszállást követő szocialista rendszerek által biztosított politikai nyugdíj-privilégiumok megszüntetéséről szólt. Az előterjesztés akkor csak az általános vitáig jutott, mert menet közben kiderült, hogy számos problémát (például kire vonatkozzon, mekkora legyen a csökkentés, alkotmányossági aggályok) és kényes kérdést vet fel. Bár mind a Fidesz, mind az LMP megígérte, hogy közösen dolgoznak majd a javaslaton, az ügy eltűnt a parlamenti padsorokból.

Később a Jobbik többször is próbálta ismét napirendre vetetni (sőt, négypárti egyeztetések után, még új verziót is készítettek), de azt a kormánypártok – köztük a téma egyik élharcosa, az ‘56-os elítélt, és a Jobbikkal nyíltan szimpatizáló Wittner Mária – leszavazták. 

Egy unalmas törvény technikai módosítójának álcázva

Ami a Jobbiknak nem sikerült, az a Fidesznek (a Jobbikkal karöltve) igen. Az Európai Unió tisztviselőinek és más alkalmazottainak nyugdíj-biztosítási átutalásáról és visszautalásáról, valamint egyes nyugdíj-biztosítási tárgyú és más kapcsolódó törvények módosításáról szóló törvényjavaslat módosítói közé Wittner Mária és Iván László fideszes képviselők (Sneider Tamás, Novák Előd, Murányi Levente, Szilágyi György és Hegedűs Lorántné jobbikos képviselőkkel összefogva) elrejtették a kommunista nyugdíjak megvonását célzó javaslatukat is. 

Ez alapján nem jár nyugdíj-kiegészítés annak, aki 1945-49 között részt vett a demokratikus államrend lebontásában, az '56-os szabadságharc leverésében, ha a kommunista titkosszolgálat munkatársa vagy állami vezető volt. Megvonják az állampárt és a KISZ vezetőinek nyugdíj-kiegészítését is. A módosító indítvánnyal az ifjúsági, szociális, családügyi és lakhatási bizottság, valamint a kormány is egyetértett, így az uniós tisztviselők nyugdíjának rendezése apropóján, a kommunista nyugdíjakat is megvonják. 

Az, hogy ki tartozik ebbe a körbe, egy öttagú bizottság állapítja majd meg. Tagjait az illetékes miniszter jelöli ki, a vizsgálat határideje 2012 október 31. Az érintettektől a pótlékot 2013. január elsejétől vonják majd meg.

A Jobbikkal karöltve

Az, hogy a fideszes képviselők a Jobbikkal közösen nyújtották be a módosító javaslatot, egyértelmű gesztus a kormánypártok radikálisabb támogatói csoportjai felé. Azoknak pedig, akik nem nézik jó szemmel a szélsőjobbal való kvaterkázást, még mindig lehet azt mondani, hogy Vonáék javaslatát nem fogadták el. Azt ugyanis feltehetőleg meg lehet kockáztatni, hogy a Fidesz szavazók (és a társadalom többsége is) támogatják a kommunista nyugdíjak megvonását.

Nem késő?

Vitathatatlan, hogy sokak számára nyújthat némi, csekélyke vigaszt ez a döntés. A mostanra életben maradt elkövetők száma azonban csupán néhány százra tehető – csakúgy mint elkövetett bűneik, számuk sincs arányban az áldozatokéval.

Ha a társadalom igazságérzetén javít is valamicskét, ez a törvény – valamint létrehozásának módja – ismét jó példája annak, hogy szemlesütve, félmegoldásokkal merünk csak szembenézni a kommunizmus 40 évével. Ráadásul túl későn, 22 esztendővel a rendszerváltozás után.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr224632225

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kotkodus 2012.07.09. 10:51:53

az mszp azt javasolta viktorkánknak a gazdasági fellendítőcsomag bejelentése okán, hogy érdemes lenne egy bizottságot létrehozni az érintettekkel (munkaadók, munkavállalók, kormány, szakszervezetek, stb.), hogy megbeszéljék hogyan lehetne a forrásokat a leghatékonyabban elosztani. viktorkánk erre azt felelte, hogy bizottságot akkor hozunk létre a parlamentben, amikor nem szánékozunk semmit sem csinálni.
nekem erről - valamiért - a májusban létrehozott (vagy létre sem hozták talán???) emlékezet-bizottság jutott az eszembe...

wip 2012.07.09. 11:10:09

"Csodálatos" plakátot mutattak.Az a plakát és az azt kitetető hazaáruló ,korrupt,gazember párt és kormány évi kétmilliárd dollár veszteséget "hoz" a magyar államnak, azaz nekünk! Ennek örüljünk?Akár tetszik az agymosottaknak és a fehérgalléros milliomos politikusbűnözőknek, sokkal jobban éltünk 1989 előtt a KÁDÁR-rendszerben, mint 22 éve bármikor!
Az 1989-es életszínvonalat TALÁN 2020-ban érjük el, HA nem lesz ilyen amatőr, gazember, korrupt, tolvaj kormány!
Felszólítom orbán, kövér,szíjjártó, stáler stb."urakat", hogy adják vissza a jövedelmüknek és vagyonuknak azt a részét, amit az 1. orbán-/1998-2002/ és a 2. orbán /3010-?/ diktatúrában loptak össze - tőlünk!

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.09. 11:19:48

"Vitathatatlan, hogy sokak számára nyújthat némi, csekélyke vigaszt ez a döntés. A mostanra életben maradt elkövetők száma azonban csupán néhány százra tehető – csakúgy mint elkövetett bűneik, számuk sincs arányban az áldozatokéval.

Ha a társadalom igazságérzetén javít is valamicskét, ez a törvény..."

Ha...
Minden csak ha, de semmi nem változik attól, ha néhány döglött oroszlánt megrugdalnak.

Vajon mit gondolnak a mai tizen, és huszon évesek minderről, vajon ők is úgy gondolják, hogy majdan, amikor ők lesznek ( 15-20 év múlva ) a hatalom birtokosai, majd ők is jól meg rugdossák a politikai hatalom ami birtokosait? Mert ugye senki ( a kommunista nyugdíjasok, meg a demokrata nyugdíjasok ) sem tévedhetetlenek.
Akik most hiszik azt, hogy övék a bölcsek köve, és amit ők tesznek, az mind helyes, vajon mit fognak szólni amikor őket hívják tetemre?

Egyébként mi az, hogy mostanra életben maradt elkövetők? Jogállamban ( márpedig annak tartják ) ilyet nem jelent ki jól tájékozott ( demokrata ) ember. Vagy a posztoló csak rácsapott a hasára? Nem fél, hogy eltörik a gerince a csapkodástól?

Pepibubó 2012.07.09. 11:47:13

Két napja az MTV1 közszolgálati híradójában az MSZMP, a kádárdiktatúra uralkodó szocialista pártjának mai kommunista utódja nyilatkozott. (Ellenvélemény nélkül nyilatkozhatott.) Éltette a kádárdiktatúrát, amelyben szerinte "akkor jobb volt".

Mármint abban a rendszerben, amelynek puccsszerű - idegen hadsereg által vezényelt - uralomra jutásakor a következőket tették a kommunista elvtársak (erősen rövidített bűnlajstrom):

- elvették a nekik nem tetsző százezrek minden magántulajdonát (házat, lakást, céget, bármely értéktárgyat)

- egyik napról a másikra államosították a vállalatokat, vezetőik helyére saját, gyakran analfabéta embereiket rakták

- sok százezer ember előző rendszerben végzett munkájával szerzett nyugdíját elvették. Tehát nem csökkentették, hanem semmit sem adtak helyette!

Szép-szép, hogy "ha megdobnak kővel, dobd vissza kenyérrel", de eléggé tragikomikus, hogy erre az intelemre azok a kommunisták oktatnak minket, akik előzőleg kőzáporral rombolták hazánkat!

Amíg legalább valami értékelhető jele, csírája nem lesz annak, hogy van következménye a 4 évtizedes kommunista országrombolásnak a főkolomposokra nézve is, addig nem lesz itt semmiféle erkölcsi és gazdasági kilábalás.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.07.09. 11:50:13

@wip:

Arra azért kíváncsi vagyok az MSZP-nek vissza kell-e adnia valamit.
Pl az elprivatizált állami vagyont, közműveket ilyesmi .. Nem ?
Meghát amit loptak, vagy ők ezt sem ?

A másik meg, hogy honnan veszed jobb volt ?
Krumplilevesben mérve pl nem volt jobb. Sőtt sokkal jobb most.
index.hu/gazdasag/magyar/2012/05/25/kadar/

csorsza 2012.07.09. 11:52:36

Örüljenek ezek a tróger hazaárulók, h 89-ben nem akasztották őket az Oktogonon... Megyei kisz/mszmp-titkártól felfelé mindet kellett volna.
A maradék funkcival meg azt tenni, amit ők tettek 1945 után a magyarokkal.
Rögtön lett volna itt társadalmi béke és közmegegyezés.

No_Fidesz_No_Problem 2012.07.09. 11:55:25

Ha már tényleg nem lehet mással egyensúlyba hozni a költségvetést, mint a végtag nélküli emberek rokkantnyugdíjának a megvonásával, meg a félmaréknyi "komcsi nyugger" kiemelt nyugdíjának a megvonásával, akkor én is javasolnám egy újabb csoport felülvizsgálatát:

Vizsgáljuk felül a "kamu ötvenhatosok" kiemelt nyugdíját!

*

Itt van például a jobboldal nemzeti hőse, Wittner Mária.

1980-ban, 43 évesen (!) rokkantosította magát, takarítónői (!) státuszból.

Annyira beteg volt, hogy 43 évesen még a takarításhoz se volt ereje. Kellett neki a rokkantnyugdíj.

Kitűnő rehabilitációt kaphatott, hiszen azóta is aktívan politizál, sőt 2006-tól folyamatosan bent ül a Fidesz országos listájáról a Parlamentben.

Most 75 éves.

43 évesen még a takarításhoz is rokkant volt.

Most 170.000 forint nyugdíja van, mert a szinte semmi (!) szolgálati idővel megszerzett öregségi nyugdíja összegét feldobta a kamu 56-os múlt.

Kis nyugdíjkáját pedig kiegészíti a parlamenti képviselői tiszteletdíjjal, a bizottsági tagsági díjakkal, egyebekkel.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.07.09. 11:55:48

@csorsza:
Ha 2000 után nem ciki nácikat keresni, 80+-os bácsikat bíróság elé citálni 45-ös bűncselekményekért, akkor kommunista bűnösöket még kb 40 évig keresgélhetünk.
Bár az 56-os megtorló élcsapat (pl Horn Gyuszi, Apró Antal,...), az csak plussz 10 év kb.

Pepibubó 2012.07.09. 11:57:53

Láthatjátok emberek, hogy itt fenyegetőzhet büntetlenül a népellenes kommunista diktatúra egyik propagandistája! Összemoshatja a hazánk szovjet leigázásával, fővárosunk rommá lövésével, népszerű miniszterelnökünk kivégzésével hatalomra juttatott kommunista diktatúrát a mai, szabad választásokkal legitimált rendszerünkkel.

Ez az "eredménye" az elmaradt igazságtételnek.

Volt a római jogban egy törvény:

"Idegen megszállás alatt szerzett vagyon az államra száll."

Ezt kellene bevezetni 2/3-dal, visszamenőleg! Lehetne értékhatára, hogy ne a lakótelepi lakásra, olcsó személykocsira vonatkozzon. Művészek, tudósok nagyobb vagyona pedig kikerülne a hatálya alól, csak bizonyítani kellene a kivételeket.

Erkölcsi alap híján egyből megszűnnének a népellenes károgások és kikerülnénk a lelki-gazdasági gödörből!

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 11:58:22

1950 és 1989 között az ország GDP-je nyolcszorosára nőtt (s előtte igen gyors volt az újjáépítés), Magyarország fejlődése az egyik leggyorsabb volt Európában, ledolgoztuk történelmi hátrányainkat, modern országgá váltunk.

Ezért kell ma a kommunistákat hazugságokra építve megbélyegezni. Mert a burzsoá restauráció óta milliók kerültek kilátástalan helyzetbe, s az összehasonlítás igen kellemetlen lenne a mai uralkodó osztály számára.

Világ proletárjai, egyesüljetek!

kifordított nagyanyó 2012.07.09. 11:59:15

Tetszettek volna forradalmat csinálni!
Habár most is lehetne egy igazi....

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.07.09. 11:59:27

@No_Fidesz_No_Problem:
Olyan apróságokkal ne i foglalkozz hogy Göncz Árpi bácsit pl 63-ban maguktól elengedték a komcsik,
míg Wittner Máriát 1970-ben nemzetközi nyomásra engedték szabadon.

vagy tudod mit.. Azt a röpke 70-56=14 évet vond le a szolgálati idejéből, te barom.

No_Fidesz_No_Problem 2012.07.09. 12:04:09

"szemlesütve, félmegoldásokkal merünk csak szembenézni a kommunizmus 40 évével. Ráadásul túl későn, 22 esztendővel a rendszerváltozás után."

*

Ez ostobaság.

Magyarországon "kommunizmus" soha nem létezett, sem egyetlen hónapig, sem 40 éven át.

A magyar átlagember nem a sose létezett "kommunizmus" bűneit stíröli szemlesütve.

A magyar átlagember a nagyon is valóságos jelen nagyon is valóságos problémáival néz szembe szemlesütve.

Kifizetetlen közüzemi számlákkal, elmaradt banki törlesztőkkel, kikapcsolt szolgáltatások után maradt lezárt mérőórákkal.

Felszólítólevelekkel, kintlévőségkezelő cégek magas lóra ültetett, telefonon zaklató picsa-ügyintézőivel, kapun dörömbölő behajtókkal, ügyvédi értesítésekkel, kilakoltatáshoz érkezett fogdmeg-emberekkel, az őket biztosító rendőri kísérettel néz szembe szemlesütve a magyar ember.

És van is miért szégyenkeznie.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 12:07:15

@No_Fidesz_No_Problem: Így van.

Mivel az uralkodó osztály további népellenes bűnökre készül, minden eszközzel le kell járatnia az országot felvirágoztató szocialista rendszert, ahol évtizedeken át töretlen volt a fejlődés.

Kutchek (törölt) 2012.07.09. 12:08:40

1. Simán vissza lehet venni a káderektől. Éhen dögleni nem fognak, mert 22 év alatt volt miből félretenni vagy már '89 előtt összeloptak maguknak annyit.
2. Lenne miből korrigálni a kisnyugdíjasok nyugdíját.

Vagy:
Ne vegyék el tőlük, de akkor adjanak az egykori kisnyilasoknak, csendőröknek is pótlékot. A Diktatúra az diktatúra!

csak egy néző 2012.07.09. 12:10:08

@csorsza:
Haver azt hiszem nagyon sok mai Fityeszes is lógott volna ott,nem gondolod???

ertelmetlensegi 2012.07.09. 12:11:42

Érzékenyen érinti Pozsgayt, Szűröst és még sokan másokat is az úgynevezett jobboldalon!

Pepibubó 2012.07.09. 12:14:06

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: Az önkényuralmi jelképeidet már lecserélted Lenin elvtársadra, de az úgy látszik, még nem jutott el tudatodig, hogy a nácizmus és kommunizmus bűneiről szóló törvényt szavakkal is meg lehet sérteni.

No_Fidesz_No_Problem 2012.07.09. 12:16:40

@Kutchek:

"2. Lenne miből korrigálni a kisnyugdíjasok nyugdíját."

*

Gondolkodj!

Hány darab kisnyugdíjas van, aki kevesebb nyugdíjat kap, mint a létminimum, vagyis havonta nettó 88.000 forint?

Hány darab "komcsinyugger" van, aki lényegesen több nyugdíjat kap, mint az átlagnyugdíj?

Ha gondolkodsz, látni fogod, hogy a felevtésed nem más, mint egy jól hangzó gumicsont, amit oda lehet lökni az emberek elé, hogy amíg azt rágják, addig se Simicskázzanak, addig se Nyergeszsótizzanak, vagy addig se Mészároslőrincezzenek meg Puskásakadémiázzanak.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 12:16:46

@Kutchek: A Horthy-rendszer és a nyilasok nemzeti tragédiába vezették az országot.

A szocialista rendszer pedig 40 év alatt MEGNYOLCSZOROZTA az ország GDP-jét.

Ezért valóban büntetés jár. Hiszen elviselhetetlen a gondolat, hogy ma a '89-es adósságállomány hatszorosa mellett a GDP csak 20%-kal magasabb (nem időarányosan 400%-kal), mint '89-ben, ennek jelentős részét kiviszik az országból, vagy egy szűk kisebbség eltulajdonítja (a szocialista korszakban az egész világon (!) Magyarországon voltak a legkisebbek a társadalmi különbségek). Ma négymillió ember a létminimum alatt él, és 1-1,5 millióval kevesebb a munkahely.

30 éve nagyítóval sem találtunk volna egyetlen hajléktalant és egyetlen éhezőt sem.

Ezért kell ma megbélyegezni a szocializmust. Semmi másról nem szól ez az uszítás.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 12:19:22

@Pepibubó: Cáfold meg, amit írok, vagy jelents fel, nem különösebben érdekelsz.

Az önkényuralmi jelkép nem önkényuralmi jelkép, de nem akartam, hogy a blog.hu letiltson, ahogy azt a nol.hu tette.

Nyugodtan képzeld oda a sarló-kalapácsot!

Kotkodus 2012.07.09. 12:19:49

@Trompf: sajnos a fidesz nem érdekelt abban, hogy teljesen feltárja a múltat. túl sok kapocs köti őket is össze a kommunista diktatúrával... (persze habzó szájjal komcsizni, azt szeretnek...)

vagy mindenkit elő kell venni, vagy senkit! az úgy nem járja, hogy a jelenlegi politikai szerepvállalás alapján szemezgetünk... az ugyanis képmutatás volna és tudjuk, hogy a fidesz nem ilyen...;-)

tudsz valamit az emlékezet-bizottságról?

tarackos 2012.07.09. 12:20:45

Az a baj, hogy ez még csak nem is csepp a tengerben. Az ügynökaktákkal kellett volna kezdeni még az átalakítások előtt. A májusra ígért bizottságról viszont néma csönd. Nyilvánvaló, hogy félszívvel csinálják az elszámolást, csak akkor lépnek ha kényszerhelyzetbe kerülnek. Most a népszerűség vesztés miatt. Viszont rosszul hiszik ha azt gondolják pár 80 éves tata vegzálása majd kielégíti az igényeket miközben Molnár Gyulára az ügyészség felfüggesztett(!) büntetést kér.

Egyébként Wittner érdekes. Szvsz vagy segghülye vagy egy gátlástalan gombnyomagató aki uúgy kiszolgálja a pártot mint az általa bíráltak tették.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 12:23:47

@No_Fidesz_No_Problem: A fideszes tanácsadó? Miért lennék én Habony Árpi?

No_Fidesz_No_Problem 2012.07.09. 12:28:39

@Trompf:

Göncz Árpádot nem kellene egy lapon említeni a potyaleső takarítónővel.

Darth Revan 2012.07.09. 12:29:31

"Országgyűlés 2012. július 2-án úgy határozott, hogy megvonja a nyugdíjpótlékot azoktól, akiknek a rendszerváltozás előtti tevékenysége nem összeegyeztethető a demokratikus értékrenddel."

Mi a helyzet azokkal, akik a rendszervaltas utan szarnak a demokratikus ertekekre?

DFK 2012.07.09. 12:29:35

@No_Fidesz_No_Problem: Te vagy az élő példa, hogy miért baj az, hogy 1990-ben elmaradtak az akasztgatások (MSZMP felsővezetés, a párttagok közül minden véletlenszerűen kiválasztott 5-ik); hogy nem tiltották be a baloldalt; hogy nem félemlítették meg a komcsi gondolkodásúakat.

Pepibubó 2012.07.09. 12:30:53

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: Nem kell aggódnod, a blog már elkezdett lecsúszni a címlapról - mindig így van ez, ha "túlságosan" hasznossá válik egy eszmecsere.

A kádárdiktatúra dicsőítésedről csak annyit, hogy mindenki láthatta 22 éve, amikor ledőlt a vasfüggönyötök, hogy mit biztosított a nyugati, szabad demokrácia a népnek a ránk kényszerített szovjet diktatúrával összehasonlítva. Akkora elmaradottságot hagytatok ránk, hogy 22 év alatt se dolgoztuk le, és talán sohasem fogjuk, mert persze közben a Nyugat is fejlődik.

Jut eszembe: a vasfüggönyötök, tudod, az egész "szocialista" tábort körbevevő szögesdrótos, őrtornyos, géppuskás lágerkerítés, az miért is kellett, miért építették az elvtársaid?

Hogy az elnyomott, nyomorgó nyugati "proletárok" nehogy ide szökjenek, a munkások vörös paradicsomába, ugyebár?
Túl tragikus a nevetséges hazudozásotok ahhoz, hogy röhögni lehessen rajta.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 12:33:24

@Pepibubó: Akkoriban egy szűk kisebbség és a bűnözők menekülni akartak az országból.

Ma a fiatalok harmada-fele...

keptelen kepkeret 2012.07.09. 12:36:21

Nem ertem, h miert csak most tortenik mindez.Egy normalis, demokratikus orszagban a biszkuhoz hasonlo veglenyek mar 30 eve bortonben lennenek.Az AVO-sokrol es az ugynokokrol nem is beszelve.

Persze, lehet ezt ugy is nezni, h jaj szegeny 80 eves ember, mibol fog ezutan megelni,milyen igazsagtalan az elet.
Ez a "szegeny" ember emberek tomegeit kuldte bortonbe, halalba, mindenfele lelkiismeretfurdalas nelkul anno, es az, h ezt meg igy is sokan tuleltek, az maga a csoda.

Attol, h elveszik a nyugdijat attol semmi nem lesz jobb, viszont elegtetelt jelenthet azoknak akik eveket ultek artatlanul, akiktol elvettek a foldjeiket, akik elvesztettek a hozzatartozoikat a kommunizmus alatt. Ezt hivjak kesei igazsagszolgaltatasnak.

Ez nem penzugyi (nyugdij, vagy nem nyugdj) hanem moralis kerdes.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 12:37:25

@Pepibubó: Magyarország a Kádár-rendszerben állt LEGKÖZELEBB a nyugati országokhoz.

Lásd:
nol.hu/archivum/archiv-440820

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 12:39:42

@keptelen kepkeret: Biszku Béla SEMMILYEN bűncselekményt nem követett el.

Nincs bizonyíték rá, hogy beavatkozott volna az '56-os események utáni - amúgy törvényes - büntetőeljárásokba. Egyetlen gépírónői feljegyzést leszámítva semmi sem utal erre, de az sem egyértelmű.

Kutchek (törölt) 2012.07.09. 12:44:26

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: A KGST "ésszerű" politikájának meg az IMF hitelének köszönhetően.
Csak mert Jankónak bűntudata volt és le akarta kenyerezni a népét.
Amikor már az ellenségnél kuncsorog valaki kennyérre valóért.....

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.07.09. 12:47:25

Én nem a nyugdíjukat venném el a komcsi gazembereknek, hanem főbe lövetném őket.

Pepibubó 2012.07.09. 12:47:46

@keptelen kepkeret: Így van! Morális kérdés, ami azonban erősen összefügg a gazdasági kilábalással is. Amíg például továbbra is itt fröcsöghetik a népellenes, kommunista hazugságaikat teli szájjal, felbátorodva, mert látják, hogy nem volt igazságtétel, addig nem tudunk kimászni a vermükből.

Rendben van, hogy a náci rendszert sem lehet dicsőíteni, de képzeljük el egy pillanatra, mi volna, ha Hitler diktatúráját dicsérné, bűneit kisebbíteni, relativizálná így valaki? Ugye milyen fölháborodás lenne? Joggal, persze. Ahogyan a német gazdasági fejlődés is elképzelhetetlen volna, ha a nácizmus haszonélvezői ma is azok lehetnének, megbélyegezetlenek és "oszthatnák az észt".

No_Fidesz_No_Problem 2012.07.09. 12:49:45

@keptelen kepkeret:

"Nem ertem, h miert csak most tortenik mindez.Egy normalis, demokratikus orszagban a biszkuhoz hasonlo veglenyek mar 30 eve bortonben lennenek."

*

Egyrészt:

Ha követed az "ügynökmúlt" körüli cirkuszt, akkor tudod, hogy a jelenlegi kormánypárt, a Fidesz a legnagyobb ellenzője, mert nem tudnák megmagyarázni a jónépnek, hogy lehet az, hogy a félistenként sztárolt igazmagyar jobboldal nagyon durván érintett.

Másrészt:

A Biszku körüli hájpot a közpénzekből sztárolt Mandineren (= Fidesz érdekeltségű, ősjobber portál MOL pénzekkel kistafírozva) írogató kis jobber ribinek, a Fruzsinának köszönhetjük, aki a HírTV oknyomozóit megszégyenítő dilettantizmussal szállította le a Fidesznek a megrendelt tartalmú filmet.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 12:50:34

@No_Fidesz_No_Problem:

Sajnos nincs igazad. Magyarországon 40 éven keresztül tombolt a kommunizmus. Nem értem miért tagadsz alapvető tényeket.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 12:52:49

@Pepibubó: Csak mellékesen megjegyzem, hogy az egész német elit tele van volt nácikkal és az utódaikkal, különösen a CDU-CSU-ban és a nagytőkés csoportokban. Széles irodalmi-történelmi források van erre.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 12:53:21

@DFK:

Tessék tudomásul venni: a kommunizmust a kommunisták döntöttek meg. Ezek után abszurdum akasztásokra és nürnbergi perekre számítani. Gorbacsovot nem felakasztották, hanem Nobel-díjat adtak neki - nagyon helyesen.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 12:56:00

@Max, A buta birka: Attól, hogy a kommunista párt volt hatalmon, formációelméleti szempontból nem volt kommunizmus, a rendszer sem definiálta a társadalmat kommunizmusnak.

Definíció szerint a kommunizmus a javak szükségletek szerinti elosztását jelenti, ettől a létező szocialista rendszerek szükségszerűen nagyon messze voltak.

Kalamona 2012.07.09. 12:56:56

@No_Fidesz_No_Problem:
Csatlakozom a kérdésedhez mert, soha, semmilyen számszerű, konkrét adatot még nem olvastam, hogy ezt hány "ember" is élvezi?, pedig a nyufignak biztos van konkrét számadata ezen kiegészítésekről.
Valaki közzétehetné már. Nagyon komolyan kiváncsi vagyok, hogy hányan élnek még belőlük.

No_Fidesz_No_Problem 2012.07.09. 12:58:45

@Max, A Gondolkodó Birca:

Ne legyél már te is hülye :)))

Magyarországon szocializmus volt, deklaráltan, mint "munkás-paraszt demokratikus diktatúra" működött.

Tehát voltak benne osztályok.

A kommunizmus egyik alapvető jellemzője meg éppen az (lett volna), hogy nincsenek benne osztályok.

Pepibubó 2012.07.09. 12:59:58

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: " Csak mellékesen megjegyzem," úgysem fogod fel ezt az "Apró" különbséget: megbélyegzésről beszéltem, nem akasztásról, az az elvtársaid "versenyszáma".

Mutass német blogot, hasonló olvasottságú weblap címoldalán, aminek a hozzászólásai közt náci szimpatizánsok dicsőítik a hitleri birodalom "tiszteletre méltó" tetteit!

Várom a linket!

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:00:29

@Kutchek: Minimális hiteleket vettünk fel, egészen más okokból szaporodott fel az adósságállomány a mostani HATODÁRA. Valójában a felvett hitelek nem járultak hozzá a gazdasági növekedéshez. A magas növekedés oka a tervgazdálkodás volt.

Egy konzervatív közgazdász szerint:
www.scribd.com/doc/19214355/Lorant-Karoly-A-Magyarorszag-eladosodasaval-kapcsolatos-legfontosabb-tudnivalok

Megjegyzés: A Horthy-rendszer külföldi eladósodottságáról és fizetésképtelenségéről sosem beszél senki.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:01:39

@Kalamona: Nagyjából néhány tucat ember. Olyanok, akiknek a kiegészítését Antallék nem vették el.

Kotkodus 2012.07.09. 13:02:26

@Kara kán: @keptelen kepkeret: nem azzal van baj, hogy ma megbélyegezzük a múlt bűnöseit, hanem azzal, hogy ma is kivételeket képezünk aktuálpolitikai alapon...

ez így nem a múlt felszámolásáról szól, hanem csak egyszerűen egy képmutató politikai médiafogás... lehet tapsolni, csak nem érdemes...

emlékeztek az emlékezet-bizottságra?

O.D. N.SZ.B. 2012.07.09. 13:03:19

A szocializmus évtizedeit mint a töretlen fejlödés éveit lefesteni, legalábbis ordas hazugság! Az ötvenes évek padlássöpréses, rákosiszalonnás nyomora, a kádáreszku rendszer hitel alapú igen csak szelektív és relatív jóléte legfeljebb a rendszer kiszolgálóinak nyujtott a szocializmus átlagától jobb életet.
A valódi rendszerváltozás elmaradása, a magyar társadalom tömegeinek forradalomra való restsége mára érik be, amikor a dilettáns hazaárulók és ivadékaik által kirabolt ország fölött összecsapnak a hullámok. El kell olvasni azoknak az írásait, akik anno ezt megjósolták Fekete Gyulától Csurka Istvánig. Tetszik, nem tetszik, megvalósult a rémálmuk.
Akik most a kommunizmus mészárszékének henteslegényeit féltik elgondolkodhatnának azon, hogy nincs-e itt az ideje annak, hogy végre a tettesek kivegyék részüket a nemzet átlagának életéböl, már ha a nyugdíj EGY RÈSZÈNEK megvonása ezt megalapozza.
Igazság szerint a teljes vagyonelkobzás és a teljes nyugdíjmegvonás mellett bekövetkezö számonkérés nyujthatna legalább kései és részleges elégtételt azoknak, akiket a ruszki fegyverek árnyékában basáskodó banditák sokszor egy életre megnyomorítottak!

Tristee 2012.07.09. 13:03:35

"ez a törvény (...)ismét jó példája annak, hogy szemlesütve, félmegoldásokkal merünk csak szembenézni a kommunizmus 40 évével."

Ez igaz, csak a legkevésbé sem olyan értelemben, amiképpen a cikkíró sugallja.

Mert ha a jelenlegi politika valóban maradéktalanul szembenézne "a kommunizmus 40 évével", akkor kénytelen lenne nyugtázni, hogy az akkori diktatúrához képest a mai politikai-társadalmi viszonyok sokkal diktatórikusabban nehezednek az állampolgárok tömegeire. Tehát a mai kapitalista diktatúra minden gond és erkölcsi gátlás nélkül megteszi azt, amit a Kádár-éra diktatúrája egyrészt soha nem mert volna, másrészt a jelegéből adódóan nem is tehetett volna: azaz a lakosság többségét elnyomorítja.

Tehát, kedves cikíró, valójában ilyen értelemben nincs szembenézés a Kádár-korszakkal és ilyen értelemben nem is lesz, amíg kapitalizmus lesz Magyarországon.
Éppen ezért ez a "szembenézés" igény egy jól hangzó, de tartalmatlan lózung.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:04:09

@Pepibubó: Vannak ilyen honlapok, de én nem olvasom őket.

A szocializmus és a náci korszak összemosása burzsoá praktika a saját bűneik elfedésére. Én ezt személy szerint elutasítom.

A náci korszak egyébként a tőkés rendszer egyik válfaja volt, Hitlert a német nagytőke finanszírozta a '20-as évek végétől.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 13:04:50

@No_Fidesz_No_Problem:

Amit te mondasz, az csak az egyik definíció. Az elterjedtebb definíció szerint kommunizmus = kommunista párt egyeduralma.

Az meg szerencse, hogy igazi, teljes kommunizmus nem lehetséges. Az lett volna az igazi pokol.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:05:05

Egyébként mintha a kommentelők körében nem lennének törpe kisebbségben a szocializmus hívei...

Kalamona 2012.07.09. 13:06:26

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: a szochazát elvették, mi maradt még, ami +juttatás?
Az, hogy munkaviszonynak van elismerve a korábbi státusza (függetlenített)azt ne keverjük már ide!

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:07:48

@O.D. N.SZ.B.: Csurka Istvánnak vagy kéttucatnyi műve jelent meg a szocialista korszakban. Az egyik legtöbbet kereső író volt.

Mi lett volna, ha nem üldözik? Bele sem merek gondolni.

No_Fidesz_No_Problem 2012.07.09. 13:08:04

@O.D. N.SZ.B.:

"rákosiszalonnás nyomora"

*

Az nem "Rákosi-szalonna" volt, hanem "Hitler-szalonna".

Csak szólok.

2012.07.09. 13:09:36

Mi a p**a volt olyan jó, akár a 80-as évek végén? Emlékszem, egy rohadt WC-csésze után bejártuk a fél várost, Simson S51B motor csak dupla áron, az Ecserin, banán csak télen, 1984 tiltott könyv... Az volt aztán az életszínvonal! Nem számítva olyan apróságokat, hogy akármelyik bunkó rendőr zaklathatott, vagy ha kedve szottyant, megverhetett bárkit.
Más kérdés, hogy a primitív, igénytelen prolinak tényleg elég volt, hogy zabálhatott-ihatott kedvére és lophatott (lopott is) a gyárból ő is, nem csak a vezetők.
Kádár-koron nosztalgiázók, pfejj...

Pepibubó 2012.07.09. 13:10:07

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: 13:04
Jó ég!
Te valami időgépből beszélsz 1952-ből, a Rákosi-titkárságról?

A Hitler-Sztálin paktumról hallottál már, burzsoáziázó "elvtárs"?

Egyébként meg a hozzászólók "többsége" semmit sem jelent. Régi fogásotok, hogy érvek híján, tereléses marhaságokkal telítitek a fórumokat.

Kalamona 2012.07.09. 13:11:36

@No_Fidesz_No_Problem: :):):) és egyébként sem ..a"Ti pofátok nagy, hanem a zsemle kicsi"...

Tristee 2012.07.09. 13:13:04

"Az elterjedtebb definíció szerint kommunizmus = kommunista párt egyeduralma"

Csakhogy nem "elterjedtség", nem "nekünk úgy tetszik" és nem is népszavazás kérdése, hogy valójában mi is a kommunizmus.

Aki ilyen felületesen közelít meg igen fontos társadalomtudományi kérdést, annak nagyjából az is mindegy, hogy a füzet kockás vagy négyzetrácsos. Maxvalnak, régről ismerve az intellektuális kapacitását, természetesen mindegy.

Az értelmes embernek azonban nem mindegy.

MEDVE1978 2012.07.09. 13:14:15

Nem egyszerűbb lenne az, ha létrehoznának egy bizottságot, ami megmondja, hogy ki volt a jó és a gonosz komcsi. A gonosz komcsitól aztán megvonjuk a nyugdíját, a jó komcsinak meg odaadjuk. Ilyen egyszerű. Ezzel Szűrös, Pozsgay, Stumpf, Martonyi, Pintér stb. elvtársak sem kerülnek veszélybe.

Tipikus FIDESZ. Az nem ment, hogy a jogállam szabályrendszerei szerint bebizonyítsák emberekről, hogy a tevékenységük törvényellenes volt, hát most elszedik tőlük a nyugdíjukat cserébe.

O.D. N.SZ.B. 2012.07.09. 13:14:45

Hitlert nem a német "nagytöke" finanszírozta. Annak jelentösebbik része akkor, amikor neki finanszírozásra szüksége volt, még ellenlábasainak kezén volt. Ez a hazugság a marxista történelemhamisítás egyik meséje. Az a körülmény, hogy a DKP tagjai ajánló nélkül léphettek át a Nemzeti Szocialista Pártba legalább is elgondolkodtató. Jut eszembe .. Thälmannéket vajon ki finanszízozta?

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:17:22

@Kalamona: A Fegyveres Harcokban Részt Vett Partizán kitüntetés, Munka Vörös Zászlórend, Szocialista Munka Hőse, Magyar Népköztársaság Rubintokkal Ékesített Zászlórend, Magyar Népköztársaság Babérkoszorúval Ékesített Zászlórend, Vörös Csillag Érdemrend, Magyar Népköztársaság Zászlórend, Szocialista Hazáért Érdemrend, miniszterelnöki elismerés után járt 1-2 ezer forintos nyugdíj-kiegészítés.

Az egész 1-2 ezer embert érintett a '90-es évek elején. Közülük pár száz embertől nem vették el a kiegészítést Antallék. Ma tucatnyian élhetnek közülük. De én ebben se nagyon hiszek. Akik maradtak, azok zömmel kiemelkedően dolgozó munkások, értelmiségiek, tudósok voltak, most kötelezően elveszik tőlük a nyugdíj-kiegészítést. Öregkorukra megalázzák őket.

No_Fidesz_No_Problem 2012.07.09. 13:19:22

@Max, A Gondolkodó Birca:

"Az elterjedtebb definíció szerint kommunizmus = kommunista párt egyeduralma."

*

Magyarországon 1945 és 1956 között volt az MKP (= Magyar Kommunista Párt)kormánypárt, ennek ellenére maga a rendszer nem kommunizmus, hanem szocializmus volt.

1956-tól 1989-ig az MSZMP (= Magyar Szocialista Munkáspárt) volt kormányon, és a rendszer nem kommunizmus, hanem szocializmus volt.

Jó lenne, ha tényszerű lennél, semmi szükség rá, hogy a kevésbé tájékozott olvasók hülyeségeket vegyenek készpénznek.

Tristee 2012.07.09. 13:21:26

"banán csak télen"

Igen, valóban szörnyű világ volt, banán csak télen.

"a primitív, igénytelen prolinak tényleg elég volt, hogy zabálhatott-ihatott kedvére" - írja Brother Love, és ebből kiderül, hogy mélyen lenézi, mondhatni megveti azokat az embereket, akik csak a hasukkal törődnek.

Ugyanakkor Brother Love a Kádár-rendszer szörnyűséges bűnlastromát sorolva kiemeli, hogy csak télen volt banán. Bizonyítva ezzel azt, hogy Brother Love ugyancsak a méretes bendőjével törődött akkoriban, ugyanúgy csak a zabáláson járt az esze - na persze a banánzabáláson! - , mint azoknak, akiket ennyire lenéz.

Complementer 2012.07.09. 13:22:07

Ha valaki 45-ben mondjuk minimálisan 20 éves volt(bár megjegyzem egy 20 éves max közkatona volt..) az most 87 éves.....
Ha valaki 56-ban volt 20 éves az is közelit a 80-hoz...
Tudom akik bűnöket követtek el bűnhődjenek.....
Kiváncsi lennék közülük hányan élnek még olyanok akiknek nyugdíj kiegéaszítése volt..... nem lehetnek túl sokan..... Magyarországon a férfiak átlagéletkora 72 év.....

Kalamona 2012.07.09. 13:23:38

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: most, hogy így felsoroltad őket, szégyenlem, hogy a legtöbb nem jutott eszembe. Legfőképp a Munka Vörös Zászlórend, meg a Vörös Csillag Érdemrend vágott mellbe, hisz azokat még a munkahelyi brigádok is kapták. Akkor most azokat is főbe akarják lőni, mármint akik még élnek közülük?
Annak van valami oka/magyarázata, hogy miért voltak kivételek? lehet, ha mindenkitől elvették volna, nem lenne ez a felháborodás?

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:25:05

@O.D. N.SZ.B.:

1. A DKP 1968-ban alakult.
2. A KPD betiltása után rendeletileg előírták, hogy minden kommunistát (a szociáldemokratákhoz hasonlóan) el kell bocsátani az állásából.
3. Az említett könnyített átlépés természetesen hazugság.
4. A KPD-t a tagok finanszírozták. A pártnak 1932 novemberében 330 ezer tagja, 6 millió szavazója volt, a tagdíjon felül a a tehetősebb munkások többnyire a bér 5-10 százalékát fizették be a pártkasszába, a számos kommunista képviselő a fizetése felét. Kaptak persze szovjet segítséget is. Rengeteg adományt gyűjtöttek a mezei szavazóktól is.
5. A német nagytőke igen is komoly összegekkel segítette a nácikat, hiszen azok megvalósították régi álmukat: Megkaparintották a zsidó konkurencia termelőeszközeit, s erőszakkal letörhették a szakszervezeteket és a munkásmozgalmat.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:27:15

@No_Fidesz_No_Problem: Kiegészítés: 1948-ban az MKP és az SZDP Magyar Dolgozók Pártja néven egyesült...

Pepibubó 2012.07.09. 13:28:42

@O.D. N.SZ.B.: Pontosan így van! A marxista történelemhamisításban például sohasem hallottam róla, hogy Hitlerék "plutokráciának" gúnyolták a befektetői rendszert, a szabad piacgazdaságot. Pedig így volt, nem véletlenül hívták magukat szocialistáknak.

A Nemzeti Szocialista Párt, Hitler náci pártja, elvtársi egyetértésben volt Sztálinékkal egészen addig, amíg Lengyelország közös lerohanása után összevesztek a koncon.

A marxista történelemhamisítás a vallással kapcsolatban is ugyanígy tetten érhető a nácizmus megítélésében. Azt a látszatot keltik, a történelmet is így "tanították" nekünk 40 évig, mintha Hitlerék szimpatizáltak volna a vallással. Ennek is éppen az ellenkezője igaz: a nácik üldözték a vallást, a vallást gyakorlókat -, még akkor is ha nem maradt "elég" idejük erre összpontosítani energiáikat. Ők akartak "új vallást" teremteni.

Complementer 2012.07.09. 13:35:22

@Brother Love: Csak a banánból következtetek, hogy elég fiatal lehettél, ha ez volt a kardinális problémád.....

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 13:36:00

@No_Fidesz_No_Problem:

Tévedsz. Az elterjedtebb definíció az az, mit én írtam.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:36:49

@Pepibubó: Nem igaz.

Pl. Edmond Paris A jezsuiták titkos története c. művében számos dokumentummal igazolja, hogy a katolikus egyház milyen lelkesen támogatta a nácikat.

2012.07.09. 13:38:27

@Tristee: A levezetésed logikailag is telesen hibás, semmiből nem következik (pláne nem a pár soros hozzászólásomból), hogy én csak a hasammal törődtem volna. A banánt nem is szeretem, az csak egy példa volt.
Épp most olvastam újra (a jobboldali elhajlással aligha vádolható) Moldova Szent tehenét, az is azt támasztja alá, mennyire fasza is volt ez az ún. szocializmus. Biztos hazudott benne az a szövőgyári munkásnő, aki 50 év munkaviszonnyal 1300 Ft nyugdíjat kapott.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:38:46

@Max, A Gondolkodó Birca:

A kommunizmus egy jól körülhatárolt - elméletben létező - társadalmi forma, a te definíciód vulgáris ostobaság. Ahogy egy "Birca"-hoz illik.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:39:33

@Brother Love: Mennyit kapott volna az azt megelőző rendszerben?

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 13:40:46

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Nem olvastál ezek szerint, kis tömeggyilkos, politológiai cikkeket.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:41:46

@Kalamona: Kisembereket fognak meghurcolni, az áruló Pozsgay meg Szűrös eközben együtt paroláznak Demjánnal, Orbánnal és a többi szemétládával. Ezek a hülyegyerekek meg tapsolnak hozzá. Itt tartunk.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:46:17

@Max, A Gondolkodó Birca: Martin Lipset még politológus volt (nem volt marxista), azóta minden politológus pártok által finanszírozott megmondóember. Semmi nincs a "tudományágban", amely érdekes lehetne. Pl. Pokol könyvét Lipset 30 évvel korábban színvonalasabban megírta volna. Pl. a mostani magyar politológusok egytől egyik szaros nyelvű médiaguruk.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 13:46:34

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Az avatárodon egy tömeggyilkos képe van. Nem én tettem oda.

Kalamona 2012.07.09. 13:46:46

@Brother Love: Más időpont, más körülmény, más gazdasági viszony, más árak (banán kilója 44 Ft, az oldalasé szintén, a kristálycukor 9.60...stb., stb.,) Ezen kár vitatkozni.
Most talkán jobb 46 év után a 82.200-as nyugdíj?
szerintem sokkal kevesebb a reál értéke, mint akkor, annak az 1300 Ft-nak.
Viszont a 70-es évek elején elkezdődött az "új gazdasági mechanizmus", (asszem az 1968-as kongresszus döntött róla) a kereskedelemben/vendéglátásban/szolgáltatásban privatizációnak is tekinthető intézkedés volt, amivel a "gebines"-korszak elindult és bizony nagyon-nagyon sok család jelenlegi gazdagságát megalapozta.

2012.07.09. 13:47:38

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: A Horthy-korszakra én itt nem hivatkoztam, de az ugye megvan, hogy az a pénz akkor is csak nyomorogni volt elég, amikor állítólag a dolgozó nép már megannyi csodás vívmányában részesült a szociálizmusnak (a hivatkozott szereplő épp azért dolgozott még ekkor is).
Persze a Moldova könyv (nem is csak ez) más szempontokból is nagyon tanulságos. Pl. olyan döbbenetes dolgokról beszélnek benne munkásemberek, hogy a háború előtt hasonlíthatatlanul magasabb színvonalon éltek.

bloggerman77 2012.07.09. 13:51:12

És kérem tisztelettel a 2. világháború alatt embereket Dunába lövető, 1990 után dandártábornokká-vezérőrnaggyá előléptetett egykori horthysta katonatisztek örököseitől is elfogják venni a tábornoki (özvegyi)nyugdíjat?

2012.07.09. 13:54:27

@Complementer: Ezt is rosszul tudod (nyilván nem olvastad a könyvet, persze ez nem baj), a kezdő fizetés magasabb volt, úgy 2200 Ft körül indult. Azonban a munkásnők olyan körülmények között, olyan terheléssel dolgoztak, hogy arra egy mai szemét, kizsákmányoló multi is elismerően csettintene. Ha halálra hajszolták magukat, összejöhetett akár 4-4200 Ft is. Ja, hogy belenyomorodtak az emberarcú szocializmusba, az nem baj.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:55:15

@Brother Love: Én a Szent tehénben nem olvastam olyasmit, hogy a háború előtt jobban éltek volna. Olyasmit igen, hogy egyes régi üzemekben tanult szakik panaszkodtak a minőségre, de hogy a munkásnők jobban éltek volna... Melyik oldalon állítja ezt Moldova?

Érdekes könyv a magyar textiliparról, amely akkoriban a magyar ipar legelmaradottabb ágazata volt, nem vitatom. De 1945 előtt külön biztosítás nélkül egy munkásnőnek nem járt volna nyugdíj.

A könyv nyomán (is) egyébként több embert leváltottak a textilipari cégekben, s megindult a dolgozók bérrendezése, illetve a korszerűsítés az ágazatban. (Lásd: Moldova: Utolsó töltény x)

De vajon mi okozza, hogy ma a könyv szerzője a magyar szocialista rendszer és Kádár János tántoríthatatlan híve?

bloggerman77 2012.07.09. 13:57:03

@Brother Love:

"olyan döbbenetes dolgokról beszélnek benne munkásemberek, hogy a háború előtt hasonlíthatatlanul magasabb színvonalon éltek"

**

1. az elit szakmunkásréteg ("munkásarisztokrácia")
2. az állítás csak a Rákosi-korszakra, illetve a '60-as évek elejéig igaz, mert Kádár alatt már a magyar életszínvonal meghaladta a 1938-as békeévet.
3. hol járt egy munkás a Horthy-korszakban a Balatonra üdülni? Volt autója? Saját háza, lakása, ahonnét nem dobhatta ki a háziúr 50 fillér lakbértartozás miatt? Vagy nézzük az egészségügyet... Ha a Horthy alatt a melós megbetegedett, kirúgták a munkahelyéről, aztán szépen meghalt. Kádár alatt mintha lett volna már betegszabadság, meg mindenki számára elérhető orvos...

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 13:58:04

@Max, A Gondolkodó Birca: Nem volt tömeggyilkos. Említs egy esetet, megvitatjuk.

f.nero 2012.07.09. 13:58:30

@wip: Te nem vagy teljesen képben... Azért éltél jól a Kádár korszakban, mert sorra vettük fel a hiteleket. Amúgy nem emlékszel, hogy a boltok üresek voltak, és pl. egy nyomorult korcsolyát Szlovákiából kellett az autóülés alatt eldugva átcsempészni?
Egyébként meg disszidálj Észak-Koreába, vagy Kubába, ott még élhetsz ugyanolyan "jól"!

Kalamona 2012.07.09. 13:58:58

@Brother Love: ez miért döbbenetes számodra? háború előtt volt munkahely, volt saját vagyon, hisz az azt megelőző gazdasági válságot követő fellendülést tapasztalták, abban éltek.
Az újjáépítés vitt el sok pénzt. Arról, most írogassunk, hogy Mo-t miért is lőtték szét?
Ilyen messzire azért nem kéne visszanyúlni, viszont elfelejteni sem szabad(na).

pelinkovac 2012.07.09. 13:59:00

@wip:
Jó kis élet volt az! Csak az a baj, hogy akkoriban tetszettek felélni a jövőnket, amit azóta is nyögünk. A "rendszerváltás" utáni számonkérést pedig tessen kiterjeszteni az MSZP-re, SZDSZ-re, MDF-re, Kisgazdákra, Kereszténydemokratákra stb., akik mind-mind azon munkálkodtak, hogy ma "ilyen jól éljünk". Szeretném, ha végre elhalna már ez a "Kádár-rendszerben sokkal jobban éltünk"- duma." Lehet, hogy Ön jobban tetszett élni, de akinek a családjától szinte mindenét elvették (hogy odaadják a csőcseléknek, akik aztán persze nagyon jól éltek Kádár alatt) az 50-es években, az a Kádár-rendszer alatt se volt képes elérni azt az életszínvonalat, amit előtte hosszú évek munkájával megteremtett.

O.D. N.SZ.B. 2012.07.09. 14:00:04

@No_Fidesz_No_Problem: Ne szólj. Hitler alatt, a bombázások megkezdéséig szalonnából volt a szalonna. Nem adták el dollárért a paraszttól elrabolt terményt mint sztalin, aki éhhalálba juttatta ezzel állampolgárainak milliót.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:01:37

@pelinkovac: Csőcseléknek nevezed az ország dolgozó népét?

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 14:02:31

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Erőszakos hatalomátvétel, politikai ellenfelek megsemmisítése, vörös terror, lágerek létrehozása, teljhatalmú titkosrendőrség megalapítása. Egy gazember volt, mint minden hívő és hatalmon lévő kommunista. Az orosz démon, Sátán barátja.

pelinkovac 2012.07.09. 14:04:26

@bloggerman77:
Te meg ne felejtsd el, hogy mindez nem elsősorban a szocializmusnak volt köszönhető. Ha kapitalizmus lett volna, az életszínvonal-javulás még nagyobb mértékben valósult volna meg anélkül, hogy a háború előtt szerzett javakat újra elosztották volna, amivel jó időre megakasztották a természetes fejlődést.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:05:15

@O.D. N.SZ.B.: Hazugság. Az ukrajnai és dél-oroszországi éhezés nyomán a gabonaexportot leállították. Az éhezés oka pedig örökölt és természeti volt. Mértéke eltúlzott, dokumentumai többnyire a korábbi éhezésekből származnak.

A '30-as éve közepétől a szovjet mezőgazdaság teljesítménye folyamatosan, drámai mértékben nőtt, a kollektivizált mezőgazdaság egyszer és mindenkorra felszámolta a korábbi éhezések okait.

pelinkovac 2012.07.09. 14:06:43

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:
Sajnos eléggé nagy az átfedés, de itt nem ez volt a lényeg.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:07:16

@Max, A Gondolkodó Birca: Tudnál említeni egyetlen politikai ellenfelet, akit pusztán az ellenvéleményéért - s nem azért mert intervenciós hadsereget, ellenforradalmi lázadást vagy tömeges szabotázst szervezett - Lenin "üldöztetett"?

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:08:54

@pelinkovac: A magyar szocialista rendszer fejlődési üteme magasabb volt a nyugatinál.

2012.07.09. 14:09:26

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: Hehe, szegény Moldova szerintem már szellemileg nemigen van a topon, a korai munkái azonban érdekesek-értékesek. Sem én, sem Moldova nem írt olyat, hogy _a textilmunkásnők_ jobban éltek volna - de hogy a képzett szakmunkások, alacsonyabb szintű vezetők is kiemelkedő bérezésben és juttatásban részesültek, az benne van, oldalszámot, most had ne írjak..
A textilipar korszerűsítése - ugyan. Már a könyv idején egyértelmű volt a halála, de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy az munkásjólétet, korszerű termelést, stb. hazudó szocializmus egy életképtelen, működésképetlen, igazságtalan, halálra ítélt förmedvény volt.

O.D. N.SZ.B. 2012.07.09. 14:10:55

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: @pelinkovac: Megint a marxista hazugságpanelek... A német munkás jóléte érezhetö mértékben akkor emelkedett, amikor a nemzeti szocialista hatalomátvétel után törvényekkel tiltották meg a munkás kiszipolyozását, széleskörü nem csak a párt tagjaira kiterjedö népjóléti intézkedéseket hoztak. Ha csak a mai Németországban szétnézel láthatod mennyi ház (nem palota, hanem munkáslakás) infrastruktúra stb. épült fel. A szovjetizált oroszországgal ellentétben a tömegek nem nyomorban tengödtek, a háború kitöréséig szabadon utazhattak, még a Nürnbergi törvények hatálya alá tartozók is! Erröl a szovjet polgár álmodni sem mert... mert akkor elvitte az NKVD.

pelinkovac 2012.07.09. 14:13:06

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:
Kisemberek meghurcolása? Ne vicceskedjünk már! Hány kisember volt hatalmon azokban az időkben. Persze sok, aki egy más rendszerben csak sima suszter lett volna, de aztán szépen kinőtte magát és "nagy", országot vezető ember lett belőle. Persze az országvezetéshez nem sokat értett, aminek meg jól ismerjük a következményeit...

decens 2012.07.09. 14:15:01

Én csak ugyanazt a büntetést adnám minden mocsok kommunista vezetőnek, amit az akkor 56 éves orvos édesapám kapott tőlük 1947-ben a Magyar Közösség perben a népbíróságtól:
9 év fegyház, teljes vagyonelkobzás, teljes korábbi nyugdíjalap eltörlése.
Édesanyám ott maradt egyedül (velem 1,5 évesen és az öcsémmel aki éppen újszülött volt) minden jövedelem nélkül, földönfutóként. Négy év után még az albérletéből is kitelepítették, és Budapestre 1956-ig be sem léphetett. Apám 65 évesen szabadult és még 6 évig élt úgy hogy végig megszakadásig kellett dolgoznia a betevő falatért.
Ezt kívánom Biszkunak meg a társainak is!

pelinkovac 2012.07.09. 14:16:39

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:
Mi volt a lényeg? Az hogy a Kádár-rendszer nagyban hozzájárult a mai állapotokhoz. (Enyhén fogalmazva.) Erősebben fogalmazva: agyalágyultnak tartom azokat, akik visszasírják Kádárt, akkor is, ha bizonyos szempontból érthető a hozzáállásuk...

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 14:18:34

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Szinte mindenkit. Diktatúrát épített ki, s minden ellenvéleményt likvidálni kellett. Még a kommunizmushoz közel álló ellenfeleket is eltiporta. Egy szifiliszes, gonosz majom volt. Tisztességes ember nem lehet a híve.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:18:57

@pelinkovac: Kb. 10 kitüntetés mellé járt - nem túl magas - nyugdíj-kiegészítés. (Lád korábbi bejegyzésem.)

Az Antall-kormány alatt a politikai karriert is befutott kitüntetettektől ezt megvonták.

Néhány száz főnek - többnyire kiemelkedő teljesítményű munkásoknak és értelmiségieknek - azonban meghagyták a kiegészítését, s beemelték az alapnyugdíjba.

Most tőlük fogják megvonni. Ezek bizony többnyire kisemberek, akik egy alaptalan szélsőjobboldali uszítás áldozatai.

Aki ezzel egyetért, vagy megtévesztett vagy velejéig romlott.

pelinkovac 2012.07.09. 14:19:21

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:
Gyorsabb fejlődés? El kellene már felejteni a Marxista esti iskolában tanultakat? :)

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:20:08

@Max, A Gondolkodó Birca: Egy szó sem igaz az egészből. Egyébként a vérbaj is kitaláció, pl. Krausz Tamás részletesen megcáfolta levéltári anyagok alapján.

Complementer 2012.07.09. 14:20:56

@Brother Love: Nem olvastam mi volt akkor, hanem dolgoztam benne... Mégiscsak túl fiatal vagy, ha semmi tapasztalatod nincs és csak Moldova után szabadon hiszel....

pelinkovac 2012.07.09. 14:22:44

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:
"nem jár nyugdíj-kiegészítés annak, aki 1945-49 között részt vett a demokratikus államrend lebontásában, az '56-os szabadságharc leverésében, ha a kommunista titkosszolgálat munkatársa vagy állami vezető volt. Megvonják az állampárt és a KISZ vezetőinek nyugdíj-kiegészítését is."

Bocsánat, én a cikkben idézett szöveg alapján tudom jelen helyzetben megítélni a törvényt, ami alapvetően nem is érdekel.
Elsősorban azért szóltam hozzá a vitához, mert egyszerűen irritál a Kádár-korszak ajnározása.

Mad Mind 2012.07.09. 14:23:12

@Pepibubó:
Tényleg? És a szólásszabadság? Érdekes az elnyomó USA-ban jogod van hülyének lenni, és azt hangoztatni, amit hiszel. Magyarországon megmondják, hogy mit mondhatsz az elmúlt 100 évről. Melyik a jobb?

Pepibubó 2012.07.09. 14:23:31

@decens: Erről beszélek! A Magyar Nemzet címoldalára való, amit írsz!
Minden nap, egészen addig, amíg ez a nemzeti szégyen, az igazságtétel elmaradása fennáll. Amíg a bolsevikbérenc propagandisták például itt, ezen a fórumon is ordibálhatják a kommunizmust mosdató hazugságaikat a nép pénzén. A meggyalázott, kisemmizett nép pénzén.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 14:24:16

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Igen, ezért született a korabeli orosz vicc:

Egy kérdés, melyre a jereváni rádió nem tudott választ adni:
- Ha a egész világon győz a kommunizmus, honnan fog a Szovjetúnió gabonát importálni?

Leninék a rohamosan fejlődő Oroszországot tönkrették. Sztálin is csak a hadiiparban tudott eredményt felmutatni. Az ország nyomorgott. Még a 80-as években is az volt, hogy egy átlag szovjet polgár életszínvonala egy magyarországi gettócigány szintjén volt.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:26:00

@Pepibubó: Ha rám gondolsz, én senkitől egy forintot nem kapok. Ki a franc fizetne egy kommunistának? Thürmer, Vajnai? Nekik is kilóg a seggük a gatyából. Ezt az egyet még az olyan elvakult szerencsétlenek sem gondolhatják komolyan, mint te.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 14:26:42

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Krausz egy erkölcsi nulla, szava nem számít szalonképes körökben. Aki Lenint dicsőíti, az nekem ne pofázzon. Erkölcsi hulla, rongyember az ilyen.

Mad Mind 2012.07.09. 14:27:28

@decens:
És miért kapta? Tőlünk csak elvették a tulajdonaink, nem zártak börtönbe senkit.

Pepibubó 2012.07.09. 14:28:30

@decens: Nézd meg, milyen aljas módon terelnek most is! Kitöltik a blogot a marhaságaikkal: már Lenin elvtársuk vérbajáról vitáznak.

Arról persze, amit te írtál "elfelejtkeznek". Pedig volt vagy 10 "hozzászólásuk" a bejegyzésed óta eltelt 25 percben.

pelinkovac 2012.07.09. 14:29:07

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:
Nem hiszem, hogy a kapitalizmus sokkal jobb rendszer. De hiszem, hogy a kommunizmus nem volt jó rendszer és nem azért, mert a jó elvek rosszul vagy hibásan valósultak volna meg, hanem azért mert már az elvekkel is baj volt. Következésképpen azt mondom, hogy dobjuk ki a kukába az egészet és zárjunk már végre le egy korszakot, persze úgy, hogy nem felejtjük el annak hibáit és bűneit, esetleg néhány jó oldalát. Hisz a múltat nem lehet végképp eltörölni akkor sem, ha néhány idióta valamikor ezt gondolta is...

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:32:37

@Max, A Gondolkodó Birca: A harmincas években a szovjetellenes történészek szerint is min. 350%-kal nőtt a szovjet gazdaság... Egyébként a harmincas évek második felében több ezer amerikai mérnök és munkás dolgozott a Szovjetunióban, számos könyvben ámuldoztak a szovjet fejlődés láttán. Ludo Martens rengeteget idéz tőlük az Un autre regard sur Staline c. művében.

A nyolcvanas évek nem érdekel, az árulás 1953-56-ban lezajlott, de egyébként a szovjet életszínvonalat még ma sem sikerült megközelíteni Oroszországban, amit írsz erős csúsztatás, a gorbacsovi éra súlyos közellátási zavarai ellenére. Egyébként fillérekbe került akkor minden, igaz, az ellátás akadozott. De nem nyomorgott senki a Szovjetunióban, a nyolcvanas években. Bezzeg most...

2012.07.09. 14:34:37

@Complementer: Nem, Moldován kívül ma már vannak más könyvek, amikben nem csak az állhat, amit az MSZMP jónak lát(ott), lehet tájékozódni sokféle forrásból, sőt, bizony még beszélgettem is idősebbekkel, akik akkoriban dolgoztak, de beszélt-mesélt apám-nagyapám is.
A buta, elfogult Kádár-proli érve, hogy "túl fiatal vagy, nem tudhatsz semmit arról a korról" - ennyi erővel a Horthy-rendszerről is csak az szóljon, aki minimum 1920-as születésű...

Pepibubó 2012.07.09. 14:36:15

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: " Ki a franc fizetne egy kommunistának?"

Érdemes volna átlag-"nyugdíjat" számolni az ország tönkretevői, a kommunisták ma is hangos, legalább százezres "derék"-hada között.

@Max, A Gondolkodó Birca:
Taps!

@Mad Mind: Nem mindegy a tanulság szempontjából? Szerinted hány százezer magyart börtönöztek be, öltek meg csak Magyarországon a kommunisták politikai okokból?

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:36:33

@Max, A Gondolkodó Birca: www.tarfor.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=2

Természetesen Krausz Tamás nem erkölcsi nulla.

Ő ugyanis akkor állt szemben a Kádár-rendszerrel, és akkor nem publikálhatott, amikor a mai konzervatív és liberális értelmiség többsége vígan egyengethette a karrierjét. És most akkor védi a szocialista rendszert, amikor azzal az egzisztenciáját veszélyezteti.

Pepibubó 2012.07.09. 14:40:20

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:
"Egyébként fillérekbe került akkor minden, igaz, az ellátás akadozott."
Bruhaha!
Erről eszembe jut egy vicc a kádárdiktatúra idejéből:

Apa és fia beszélget a jövőben, 2000-ben:

- Milyen volt az apám elvtárs, amikor még nem kommunizmus volt az egész világon?

- Hát tudod, fiam elvtárs, nehéz idők voltak azok! Előfordult, hogy 6 órát is sorba álltunk húsért.

- Igen, apám elvtárs, és mi az a hús?!

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:41:55

@Pepibubó: Akikre te gondolsz, nem kommunisták.

De a kérdés arra vonatkozott, hogy szerinted fizetne nekem bárki ezekért a szalonképtelen gondolatokért?

Aki fizetne, annak nincs pénze, a burzsoá pártok (MSZP, Fidesz, Jobbik, LMP stb.) miért fizetnének?

Ezt az egyet magad sem gondolhatod komolyan.

vladimir964 2012.07.09. 14:44:03

Vastagon éltem a szocializmusban is, meg a gengszterváltás után. Sőt, a múlt rendszerben a szegények közé tartoztam, a mostani rezsimben pedig vállalkozóként a kényelmesen megélőkhöz. Ennek ellenére írom a következőket, ami elvitathatatlan érdeme a Kádár érának, és amit egyetlen kormányzó párt még csak nagy vonalaiban sem tudott megközelíteni:
1.Létbiztonságban éltek az emberek, soha nem volt kérdéses, hogy másnap eszünk-e, illetve kiraknak-e az utcára vagy sem.
2.Elenyésző volt a bűnözés. A gyerekeket simán el lehetett engedni egyedül iskolába, az utcára játszani. Este sem kellett kulcsra zárni az ajtót-ablakot.
3.Tandíjnak csak a hírét ismertük, akinek volt hozzá esze, és legfőképp akart tanulni, az simán lediplomázott - tandíj nélkül(nem büfé szakon!!!)
4.Éhező gyermek fogalma nem létezett. Nyaranta mindenki, aki akart eljutott (úttörő) nyaraló táborba.
5.Hajléktalan fogalma sem létezett, az utcákat nem lepték el a büdös, mocskos, szakadt koldusok.
6.Valóban magyar alapanyagokból készültek a valóban magyar élelmiszerek.
7.Az sem igaz, hogy a tudósok előtt le volt zárva a fejlődés. Százszámra mentek ki magyar fiatal és idősebb tudósok hosszabb-rövidebb időre nyugatra (!!!) előadni, kutatni, tanulni (tessék csak fellapozni a Természet Világa tudóspotréit)
8.A nagy lószart üldözték lépten-nyomon az embereket. Voltak bizonyos játékszabályok, amiket be kellett/illett tartani, de azon kívül gyakorlatilag mindenki azt csinált, amit akart. édesapán 6 évet ült az 50-es években hazaárulásért/szervezkedésért, első körben halálra ítélték, utána kapott "kegyelmet". Mégsem emlékszem rá, hogy ebből bármi hátrányom lett volna, vagy hogy őt folyamatosan berángatták volna a rendőrségre.
9.A magyar falunak soha nem ment olyan jól, soha nem fejlődött akkora léptekkel, mint a háztájis korszakban.
Nem sírom vissza azt a korszakot, hisz a nosztalgia nem a kenyerem, az idők változnak. Csupán a dolgokat a helyükön kell kezelni. És valóban nem vagyunk képesek szembenézni, és legfőképp elszámolni magunkkal a múlttal, aztán előre nézve - DOLGOZNI!!!!!!
A fröcsögős-komcsizós politikusok, kommentelők zöme még csak meg sem született abban a korban, amiről ítéletet mondanak, ettől gusztustalan az egész.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 14:47:34

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Kommunista hazugság. Nyomor volt a SZU-ban egész története során, még a nagyvárosokban is elképzelhetetlen szegénység volt. A legegyszerűbb cikkeket sem lehetett megszerezni.

Ma is vannak szegények, ez tény, de vannak jobban élők, van középosztály, s vannak gazdagok is.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 14:49:25

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Krausz azért állt szemben Kádárékkal, mert BALRÓL támadta őket, azaz keveselte a kommununizmust. Ez a szembenállás semmit sem ér. Krauszhoz képest Kádár volt a kisebbik rossz.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 14:53:17

@Pepibubó: A vicced persze ostobaság. Magyarországon a húsfogyasztás a '80-as években a 80 kilogrammot közelítette, ma 60 kilogramm.

A jóslat bejött, a szocializmus bukása miatt.

decens 2012.07.09. 14:54:24

@Mad Mind:
Hogy miért kapott apám 9 év fegyház büntetést teljes vagyonelkobzással? Hát a semmiért.
Én még az iskolában is tanultam a "népi demokrácia elleni összeesküvési perről", benne volt a tankönyvben. Aztán amikor ez került a napi anyagba és a történelem tanárnőm (aki az iskola párttitkára volt) elmondta a mondókáját, én meg feltettem a kezem és az osztály előtt elmondtam a magam iskolás szintjén, hogy az egész egy hazugság. (Ez volt az első kommunista koncepciós per egyébként) Rá lehet keresni a gúgliban: Magyar Közösség.
Nem csoda, hogy érettségin a fű alatt mentem csak át történelemből!

Pepibubó 2012.07.09. 14:58:48

@vladimir964: Akkor azt mondd meg, te "tárgyilagos szemlélő", miért kellett vasfüggönnyel, szögesdróttal, géppuskás őrtornyokkal bezárni az egész "szocialista" tábor ekkora "kényelemben" élő népeit?!

Mi a jó fenétől él ma is - a "hatalmas" válság közepette is - többszörös életszínvonalon a nyugati demokráciák népeinek elsöprő többsége? Csak nem azért, mert akkora társadalmi, gazdasági pöcegödörbe lökött bele minket a kommunista diktatúra, hogy 22 év is kevés volt kimászni és közelebb érni a Nyugathoz?!
A nyílt kommunista propagandánál csak az "gusztustalanabb", amikor valaki a "tárgyilagosság" jelmezében adja ezt elő.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 14:58:56

@Pepibubó:

Ebben a kategóriában a legjobbak az eredeti orosz viccek. A legtöbb, magyarnak hitt vicc valójában eredeti orosz vicc fordítása.

Egy pártagitátor beszél a kommunista jövőről:
- S a kommunizmusban mindenkinek saját repülőgépe lesz!
- Na és minek mindenkinek saját repülőgép?
- Hogy hogy minek? Hát pl. meghallod, hogy Vlagyivosztokban a boltokban éppen van krumpli, azonnal indulsz a saját gépeddel, hogy még időben oda érj, hogy sorba tudj állni krumpliért!

*

- Hogyan fog kinézni a kommunista jövő embere?
- Elsorvadt lábai lesznek, mert nem fog sehová se járni, mindenhová kocsik, vonatok, repülők, ürrepülők viszik. Elsorvadt kezei lesznek, mivel helyette minden munkát gépek és robotok fognak elvégezni. Elsorvadt hasa lesz, hiszen normál étel helyett magas tápértékű kis tablettákat fog szedni. Hatalmas feje lesz, mert egész nap és éjjel csak gondolkozni és gondolkozni fog, azon fog gondolkozni állandóan, hogy honnan a fenéből szerezze be a magas tápértékű kis tablettákat.

*

Felirat a falon: LENIN MEGHALT, DE ÜGYE ÉL!
Egy járókelő: – Akkor már inkább maradt volna életben…

*

Hajótörést szenved a szovjet hajó. A kannibálok elkapják a legénységet és készülnek mindenkit megenni, de a hajókapitány szót kér:
- Kannibál elvtársak, volt Önöknél kollektivizáció?
- Nem volt.
- Na és személyi kultusz volt?
- Nem volt.
- Na és Lenin születésének ünneplése volt?
- Nem volt.
- Akkor meg, elvtársak, mitől vadultatok meg ennyire?

*

A szovjet tévé dokumentumfilmet ad Afrikáról. A képen meztelen, mezítlábas gyerekek mászkálnak.
A nézők csodálkozva kommentálnak:
- Odanézz, ezek szerint Afrikában is vannak kolhozok!

*

Bemegy a vásárló a hentesüzletbe:
- Nincs hal?
- Ön téved. Nálunk hús nincs, mi hentesüzlet vagyunk. Ahol nincs hal, az ott szemben van, a halüzletben.

lavór 2012.07.09. 15:01:14

@pelinkovac:

"Elsősorban azért szóltam hozzá a vitához, mert egyszerűen irritál a Kádár-korszak ajnározása."

Pedig sok szép dolog volt abban az időben...
Kulákság felszámolása, a mindennapi izgalmat szolgáltató sikerszervezet az: AVH, a KISZ és párttitkárok seggnyalása., gyakorlatilag mindenki mindenkit figyelt, feljelentett... rettegte is mindenki a házmestert! :D És még ezer ilyen szép emlék...

Pepibubó 2012.07.09. 15:04:16

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:
Bruhaha!
A diktatúra "statisztikáival" jössz?
A gyereket is a gólya hozza?

vladimir964 2012.07.09. 15:10:42

@Pepibubó: Akkor nem olvastad végig. Azt írtam, hogy nem sírom vissza, de helyén kell kezelni a dolgokat. A szögesdrót stb. azért kellett, mert ez volt a játékaszabályok egyik külső megnyilvánulása, amit "elvártak" minden nyugattal határos országtól. Azonban Magyarország speciális helyzetben volt, speciális elbánásban részesült. Ezért voltunk a "legvidámabb barakk", ahol sok minden lehetséges volt, ami máshol elképzelhetetlen lett volna - például a privát szektor engedélyezése is, korlátozott keretek között - és most szentségtörést írok - vélhetően a Kádár által 56-ban kötött alkunak köszönhetően: "korlátozott megtorlásos színjáték lesz a külvilág felé , benn maradunk a táborban, cserébe előjogokat és nagyobb mozgástaret kapunk" Épp ebben rejlik Teng hsziao Ping zsenialitása, aki a magyar modellen túllépve kidolgozta az "egy ország - két gazdasági rendszer" elvét, ami (persze az ottani munkamorálra alapozva) lőátványosra sikeredett.

O.D. N.SZ.B. 2012.07.09. 15:20:16

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: Már az avatarod is sokat elárul. A világ egyik legnagyobb gonosztevöje, a szifiliszes diktátor égisze alatt osztod itt a kriptobolsevik halandzsát! Eredj a megvalósult kommunizmus paradicsoma vár elvbarátaiddal egyetemben. Èszak-Korea, Kuba, mind megannyi sikertörténet, hja és ha már arra jársz szólhatnál nekik, hogy cserébe küldjék vissza nekünk az elvtársaid által odagurított dollárjainkat!

Pepibubó 2012.07.09. 15:22:52

@vladimir964: "korlátozott megtorlásos színjáték lesz a külvilág felé"

Aha, "korlátozott"... Több embert végeztek ki - még a kommunista statisztika szerint is -, mint Haynau rémuralma, híresen véres megtorlása idején. Miután Kádár elvtárs ünnepélyesen büntetlenséget ígért a forradalomban résztvevőknek, csak tegyék le a fegyvert és szüntessék be a sztrájkot. Egy kommunista ígérete, ugyebár, ennyit ér.
A vasfüggönnyel kapcsolatos békés "elvárásról, játékszabályról" meg annyit, hogy még 1989. augusztusa, a Páneurópai Piknik, Horn elvtárs "fellépése" után is lőttek le a kommunista elvtársak Nyugatra menekülőt a vasfüggöny magyar szakaszán.

A kínai kommunisták "látványosan zseniális" rendszeréről pedig éppen tegnap volt címlapon ez:

kinablog.blog.hu/2012/07/08/munkataborok_kinaban_avagy_arbeit_macht_frei?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_07_08&utm_campaign=index

Reggie 2012.07.09. 15:24:54

@Pepibubó: Mondjuk aki vladmir964-hez hasonloan probalja mosdatni a "kommunista" diktaturat, az szinten megerdemelne nehany ev fegyhazat.

Pepibubó 2012.07.09. 15:27:38

@O.D. N.SZ.B.: Jó, hogy említed! Kérdezzük meg az itt irkáló "elvtársaktól", hogy az évente éhen haló Észak-koreai milliók vajon mi a fenétől élnek "kicsit" alacsonyabb életszínvonalon a kommunista északon, mint a "kizsákmányolt" - a nyugat-európaiaknál is jobban élő - Dél-koreaiak?! A "kapitalista", "burzsoá" - amerikaiak által megvédett - délen!

nu pagagyí 2012.07.09. 15:28:29

Eddig azért nem tudták megszívatni azokat a nyugdíjasokat, akiknek tevékenysége nem felelt meg a demokratikus értékrendnek, mert a rendszerváltás óta nem volt még olyan tökös kormányunk, amely bátran fittyet tudott volna hányni a demokratikus elvekre!

Hála a fülkeforradalomnak, Orbán Győző, Martonyi János és Pozsgai Imre a következő nyugdíjszelvényt nézegetve elgondolkozhat majd azon, érdemes volt-e a kommunizmus szekerét tolni.

bloggerman77 2012.07.09. 15:30:45

@pelinkovac:

"Ha kapitalizmus lett volna, az életszínvonal-javulás még nagyobb mértékben valósult volna meg anélkül, hogy a háború előtt szerzett javakat újra elosztották volna,"

***

Aha. Látom magam előtt ahogy herceg Esterházy Tasziló önként szétosztja a földbirtokát a zsellérek között. :)

Mondok egy nagy titkot: amikor Aschner Lipót az Egyesült Izzóban emberi munkakörülnényeket teremtett, sőt már-már luxusberuházásokat végzett a munkásoknak (strand, sportpálya, kultúrház) a Gyáriparosok Szövetsége a szemére vetette, hogy engedményeket tesz a bolsevistáknak, és elkényezteti a prolikat. Ugyanekkor, amikor Aschner ezt tette, az őt legjobban bíráló bőrgyáros üzemében sem öltöző, sem mosdóhelyiség sem volt... Az egyik legmérgezőbb ipari környezetben!

A nyugat-európai jóléti társadalom azért jött létre, mert a nyugat megrettent a kommunizmus kelet-európai előretörésétől, és ezzel vették el az ottani munkások kedvét a baloldali eszmékkel való foglalkozástól. Teli gyomor-nincs lázadozás.

A második világháború alatt egy német hadifogoly Angliába került munkára, és ott megdöbbenve tapasztalta, hogy az angol prolik félig földbe vájt ólakban élnek. Mint a Twist Olivér idején...

2012.07.09. 15:31:28

Oh, azért hogy ne csak ilyen ronda kötekedő legyek, valóban meg kell említeni a Kádár-korszak emberi vonatkozásait, azokat az eltagadhatatlan eredményeket és vívmányokat, amiket ezen időszaknak köszönhetett a dógózó nép és szerencsére több esetben a mai napig élvezhetjük utóhatásait.

- Az abortuszok kiugróan magas száma (1969-ben pl. 206817!) - több millió meg nem született gyermek (Kizárt, hogy a szegénység miatt, hiszen, mint fentebb megtudtuk, az életszínvonal drámaian, folyamatosan növekedett)
- a fentivel összefüggésben kialakított, remek népesedés-politika
- a hálapénzes orvosi ellátás rendszere
- büntetőjogi eszközök alkalmazása hajmeresztő dolgokért (pl. valutabűncselekmények, űzérkedés, stb.)
- homoszexuálisok intézményes üldözése, zaklatása
- a munkamorál teljes elpusztítása
- rendőri önkényeskedés, erőszak hosszú haj, fülbevaló, bármi miatt
- cenzúra

Lehetne még sorolni, ez most csak ami úgy bevillant hirtelen. Sör, kolbász, kenyér, Dacia, hétvégi vityilló az volt, az is igaz.

Macropus Rufus 2012.07.09. 15:32:28

engem pl. az is érekel, hogy a Fidesz promines aracianak a szüleitől mit vonnak el? Sőt, hogy az mostani aktív ex-MSZMP politikusok kapni fognak-e nyugdíjjat?

- Kövér László (MISZOT alelnök, ex-mszmp tag)
- Matolcsy györgy (ex-mszmp tag)
- Martonyi János (ex-mszmp tag)
- Pintér Sándor (ex-mszmp titkár)
- Schmidt Pál (OTSH alelnökként miniszterhelyettes a Lázár, majd a Grósz kormányban)
- Hoffman Rózsa (ex-mszmp tag)
- Mikola István (Hazafias Népfront elnöke, ex-mszmp tag)
- Stumpf István (Hazafias Népfront alelnöke, ex-mpszmp tag)
- Fónagy János (ex-mszmp tag)
- Vonza András (ex-mszmp tag)
- Ligetvári Ferenc (ex-mszmp tag)
- Turi-Kovács Béla (ex-mszmp tag)
- Harach Péter (ex-mszmp tag)
- Boros Imre (ex-mszmp tag)
- Kerényi Imre (ex-mszmp tag, alapszervezeti titkár)
- Pozsgay Imre (ex-mszmp pb tag)
- Boross Péter (ex-mszmp tag)
- Balogh Gyula (ex-mszmp tag)

gondolom a fentiek asem fognak kapni nyugdíjjat...

bloggerman77 2012.07.09. 15:39:30

@Max, A Gondolkodó Birca:

"Erkölcsi hulla, rongyember az ilyen. "

**

Érdekes megállapítás egy olyan valakitől, aki index fórumos karrierje idején azzal kérkedett, hogy élőben tanulmányozta a kubai rendszert (meg pár más baráti és nem baráti) - mint diplomata szülők gyermeke...

M_R 2012.07.09. 15:40:26

@Macropus Rufus: A felsorolt elvtársak jókat röhögnek a sok fülkeforradalmár droidon akik visszaszavazták az MSZMP-t a parlamentbe...ami fegyverrel soha nem sikerülhetett volna. De kellő menniységű éppen csak szobatiszta zembernek köszönhetően összejött nekik. Oszt csodálkoznak hogy az írek nem adják ki Tobin-t: egyetlen európai osrszág sem szolgáltatja ki az állmpolgárát egy kommunista diktatúrának és az általa hozott ítéletet sem ismeri el. Verheti majd Navra csicska a cipőjével az asztalt, mint nagy elődje :)

laci0011 2012.07.09. 15:41:36

@Brother Love: Általában mindenki magából indul ki a másik ember megítélésekor,mostanában meg aztán az egeket ostromolja az életszínvonal,kevesek jó eletéért nagyon sokan nyomorognak.Ekkora nemzeti jövedelemnél máshol majdnem a duplák a keresetek...

bloggerman77 2012.07.09. 15:46:54

@Brother Love:

"- Az abortuszok kiugróan magas száma (1969-ben pl. 206817!) - több millió meg nem született gyermek (Kizárt, hogy a szegénység miatt, hiszen, mint fentebb megtudtuk, az életszínvonal drámaian, folyamatosan növekedett)
- a fentivel összefüggésben kialakított, remek népesedés-politika"

***

Minden bizonnyal az abortusztok miatt volt, hogy a 70-es években (1972-78 között) született a legtöbb gyerek,akiket nem tudtak hová tenni, azért épült egy valag iskola, amik most üresen állnak... Igaz?

"- büntetőjogi eszközök alkalmazása hajmeresztő dolgokért (pl. valutabűncselekmények, űzérkedés, stb.)"

***

Horthy-korszakban is büntették, a nyilasok alatt pl. fejbelőttek érte...

"- homoszexuálisok intézményes üldözése, zaklatása"

Talán nem tűnik fel, de az USÁ-ban (is) bűncselekmény volt... Ja miért is rendezték az első melegelvonulást? Mert egy melegbárt szétvertek a los angelesi rendőrök!

"- rendőri önkényeskedés, erőszak hosszú haj, fülbevaló, bármi miatt"

***

Amerikai rendőrök a szülők utasítására lenyírják a "beat" meg "hippi" frizurát viselő fiatalok fejét a 60-as években? Megvan? :)) Vagy pár hónapja indonéz rendőrök tették ugyanezt - a rohadt komcsi indonézek. :)

Pepibubó 2012.07.09. 15:50:32

@bloggerman77: Abban kétségtelenül van igazság, hogy a Nyugat fejlődése, állampolgárainak életminősége nem lett volna ennyire látványosan magas az utóbbi 60 évben, ha nem lett volna a világkommunizmus mumusa. Ez a mumus, azonban vadállat volt, százmilliókat taszított testi-lelki nyomorba, máig hatóan.
Azonban attól, hogy az emberiség a világháborúk melléktermékeként jutott el a Holdra - volt kénytelen gyors ütemben fejlődni-, még senkinek se jut eszébe hálálkodni a világháború kirobbantóinak, Hitlernek és Sztálinnak.

Pepibubó 2012.07.09. 15:52:30

@bloggerman77: Amerikai rendőrök, feketék, 60-as évek. Megvan?
Barack Obama, az USA elnöke, megvan?

bloggerman77 2012.07.09. 15:57:44

@Pepibubó:

Budapest 2012, melegfelvonulás, üvöltöző neonácik... Megvan? :)

Attól h Barack az USA elnöke, a déli államokban ha egy bűncselekmény történik, mindig a négert veszik elő. Elég ha rossz helyre nyúl, és egy milicista polgárőr agyonlövi. Olvastad a hírekben? Nemrég történt :)

Barack azért lett elnök, mert a bevándorló réteg dinamikus növekedése miatt a WASP (fehér, protestáns) réteg visszaszorulóban van. Amúgy rajtuk múlna, Barack, utcaseprő lehetett volna, de elnök sosem...

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 16:00:36

@Brother Love:

1. Az abortuszok száma a '70-es évek végére 80 ezer alá csökkent. Akkoriban ez volt a fogamzásgátlás, de a tablettákkal sikerült a '70-es években leszorítani a számukat, majd átmeneti növekedés után ez tovább csökkent az országban.
2. 1961-ben szüntették meg a homoszexualitás büntethetőségét. Ausztriában 1971-ben. Az Egyesült Államok összes államában 2003-ban...
3. Munkamorál elpusztítása? Ez egészen értelmezhetetlen egy olyan országban, ahol a munkakerülést büntették.
4. A népesség a szocialista rendszerben mintegy 1,6 millióval nőtt. A burzsoá restauráció óta 700 ezerrel csökkent.

De folytathatnánk napestig.

nu pagagyí 2012.07.09. 16:00:58

@Pepibubó: Itt nem volt kínai tipusú diktatúra, kár mindent, mindennel összemosni. Magyarországon 56-nak és az utána következő megtorlásnak kb. 2-3 ezer halálos áldozata volt összesen. Ez se kevés, bár manapság fagyhalában és a rossz táplálkozás következtében ennél többen halnak meg évente.

Amúgy, kiváló logikáról tanúskodik kormányunk propagandagépezete, melynek állításait úgy látom készpénznek veszed, amikor hozzáadja az áldozatok számához a kínai kommunizmus áldozatait is. Akkor bizony 100 millió 3 ezer áldozat jön ki. Ez a szám már biztosan meghaladja Haynau, de még a fehérterror, a Horthy-rendszer és a nyilas terror összesített produktumát is. Javaslom a magyar kormány vonja meg poszthumusz Mao Cetung nyugdíját is!

2012.07.09. 16:01:54

@bloggerman77: A népesség folyamatosan csökkent, akkor is, amikor az a "rengeteg" gyermek született. Az abortusz gyakorlatilag mint fogmazásgátló módszer működött, egy csökkenő népességű országban.

Ezt nem értem. Akkor a szocializmus és a Horthy rendszer egyforma jó vagy szar? A lényeg, hogy semmi oka nem volt börtönbe zárni, megbüntetni azt, aki eladott pl. 10 futball jegyet drágábban, vagy volt nála 400 USD, hacsak nem az, hogy terror alatt tartsák az embereket.

Magyarországon még a nyolcvanas évek végén is ment ez az ipar, egyébként sem mentség, hogy "Amerikában meg verik a négereket.", ugye.

Magyarországon nem szülői utasításra önkényeskedett akármelyik tahó, párt által kiemelt rendőr, csak úgy a maga szórakoztatására.

Nehogy már a végén kiderüljön, hogy a szocialista Magyarország éppoly demokratikus jogállam volt, mint az USA, vagy Nyugat-Európa!

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 16:08:35

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Aki szerint demokrácia volt Mo-n Kádárék alatt, az vagy hazudik vagy elmebeteg. Bocs.

micsoda? 2012.07.09. 16:14:42

@Brother Love: Ami azt illeti butaságot, butaságra halmozol. Hozzászólásaid inkább a "trollt" juttatja eszembe, mint a hozzáértést, már megbocsáss./dolgoztam futószalag mellett, és voltam vezető, tehát ismerem az akkori viszonyokat/

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 16:14:51

@nu pagagyí: Én nevetségesnek tartom, hogy miközben Kína egész története az éhezések története volt, azt a rendszert bélyegzik meg miatta, amelyik felszámolta az elmaradottságot és az éhezést, de persze nem azonnal.

Veress József: Gazdaságpolitika c. könyvében a maói Kína eredményei (a szerző nem kommunista):

1. Az első és legfontosabb, hogy közel 50-60 év viszály után Maónak és a Kommunista Pártnak sikerült egységesítenie Kínát.
2. A Kommunista Párt megszervezte a közoktatást. 90%-ban felszámolták az írástudatlanságot, ami által vidékiek százmilliói váltak alkalmassá
magasabb szintű társadalmi szerepvállalásra. Részben ennek és a kultúrának is köszönhetően Kínában rendkívül magas a gazdasági aktivitás.
(A népesség 60%-a dolgozik, Magyarországon 39%, de Indiában és Indonéziában is csak 40%.)
3. A korszakban jelentősen növekedett a születéskor várható élettartam. A nagyon szegény Kínában a várható élettartam vetekedett a fejlett országok hasonló statisztikáival. (Mezítlábas orvosok jártak faluról falura, vizet tisztítottak, védőoltásokat adtak be, javítottak a vidék higiénés viszonyain.)
4. A nők társadalmi helyzete jelentős mértékben javult.

Mad Mind 2012.07.09. 16:17:29

@Pepibubó:
Azért nem mindegy, hogy valakit kamu indokkal börtönöznek be, vagy köztörvényes.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 16:18:47

@Pepibubó:

A mostani magyar kommunisták többsége - lásd pl. TGM - is azt vallja, hogy Kádárék alatt NEM volt demokrácia. Még a kommunisták között is kisebbségi nézet, amit itt Lenyin Viktor mond...

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 16:20:49

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Kína sikertörténet valóban. Amióta Kína áttért a kapitalizmusra, valóban hihetetlen fejlődést produkált. Ez 20-25 éve történt. Azelőtt Kína egy nyomorgó, fejletlen ország volt.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 16:21:47

@Max, A Gondolkodó Birca: A népfronton és párton keresztül több befolyásod lehetett a saját életedre, mint ma.

A sok, saját hatalmát növelni és megerősíteni kívánó kiskirály ellen többet el tudtál érni a párton keresztül, mint ma. Példákat tudnék sorolni, amikor a te diplomata szüleidhez hasonló kiváltságosokat simán meg lehetett buktatni pártfegyelmivel a stiklijeik miatt. Ma ez elképzelhetetlen. Persze akkor is szemétláda volt az uralkodó elit nagy része, de nem voltak érinthetetlenek. Ma csak egymást fejezhetik le, neked esélyed sincs egy helyi maffiavezérrel szemben. Akkor se volt sok, de valamelyest több.

Nem volt proletárdemokrácia, de demokratikusabb volt, mint teljesen kiszolgáltatott bérrabszolgának lenni.

Pepibubó 2012.07.09. 16:23:01

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: Sorolhatsz itt bármit, ami vagy hazugság, ha a kádári "statisztikai" hivatal művelte, vagy nincs semmi jelentősége.
Onnantól kezdve ugyanis, hogy egy rendszer illegitim, hogy a népszerű miniszterelnökét kivégzi egy idegen megszálló hadsereg, fővárosát rommá lövi és helytartóját ülteti 4 évtizedre a nép nyakába, onnantól minden adat mellékes.

Innentől ha igaz volna is, hogy jobban, vagy közel olyan jól éltünk, mint Nyugaton, még az is mellékes volna.
Ugyanis a börtönben is fűtenek, lehet aludni ágyon és az étel is ingyen van. Valahogy mégsem kívánkoznak oda az emberek, a "vasfüggöny" mögé.

Innentől már "csak" hab a tortán, hogy a nyugati, szabad demokráciákban 5-10-szer magasabb a nép életminősége.

Ennyit az "adataidról"!

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 16:24:45

@Macropus Rufus:

Nézd végig! Komoly dolog ez? Egyszerű párttagokat együtt felsorolni pártvezetőségi tagokkal? S különböző nézetű kommunista vezetőket együtt? Kb. mintha csinálnék egy listás a náci bűnösökről, s együtt szerepelne benne Göring meg Margheret néni, aki takarítónő volt a SS dél-berlini kirendeltségén. Szóval ilyen listákkal komolytalanságot lehet csak előidézni.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.09. 16:28:49

@Pepibubó: Te csak ugyanazt szajkózod, bármiféle adatok nélkül. Tessék idézni "ellenadatokat", aztán majd meglátjuk.

Minden felmérés szerint Kádár János a 20. század legnépszerűbb politikusa. Ennyit a népszerűségről.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 16:29:36

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Pedig ez a helyzet. Kínában a marxista tervagazdálkodást megszüntették, visszállították a magántulajdont, a gazdaságban szabadság van. A piac alapján működik a gazdaság, a kereskedelem.

Marx elvei nem érvényesülnek Kínában.

S politikailag diktatúra van. A kapitalizmus diktatúra alatt is működik, ha a gazdaság szabad. Dél-Koreában is sokáig diktatúra volt, Pinochet Chiléjében is - s mindkettő sikeres kapitalista gazdaság volt.

Szóval ha szerinted a szocializmus szó jelentése "kapitalizmus + diktatúra", akkor Pinochet Chiléje is szocialista állam volt...

Macropus Rufus 2012.07.09. 16:30:47

@Pepibubó: 1989-hez képest 2010-ben a a béred reálértéke kb. 10%-al ér többet.
Tehát ha minden ami 2010-ben meg volt meg lett volna 1989-ben is, akkor csupán 10%-al tudtál volna kevesebbet venni. Ennyivel élsz most jobban.

Sok esetben az adatok a 89 elötti adatokkal egyeznek. Pl. tejtermékekből annyit veszünk most, mint amennnyit 1987-ben... KSH adat. Amúgy az egészet megtalálod a neten. Lehet csodálkozni. A 2010-2012-es időszakban kb. mindenből annyit veszünk mint 1980-89 között.

Nem hinném, hogy most jobban élünk mint 1989 elött.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 16:31:49

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

S Horthy is, valamint Göncz Árpáddal holtversenyben Rex felügyelő is bekerült a 10 legnépszerűbb magyar listája. Szóval ezek komolytalan listák.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 16:38:17

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Semmilyen befolyásod nem lehetett, ezek a szervezetek teljesen formálisak volt és semmilyen valódi tevékenységük nem volt. A munkahelyi szakszervezetek (melyeknek az emberek 99 %-a tag volt) egyetlen valós tevékenysége az volt, hogy üdülőbeutalókat lehetett igényelni náluk. A KISZ-szervezetek (90 %-os arányú tagság) egyetlen valós tevékenysége az volt, hogy néha bulikat szerveztek. Ugyanez a párt: a gyűlések unalmas, senki által komolyan nem vett szövegek felolvasásából álltak.

Egyben igazad van: jóval kisebbek voltak az emberek között a vagyoni különbségek. A probléma az, hogy ez ROSSZ volt.

Egyébként apámat próbálták befeketíteni haragosai a párton keresztül a 80-as évek elején. Mondanom sem kell: semmit nem értek el.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 16:46:31

@Pepibubó:

Vigyázni kell a legitím, illegitím szavakkal, mert ha nem teszed hozzá, hogy mihez képest, akkor nincs sok értelme.

Macropus Rufus 2012.07.09. 17:24:27

@Max, A Gondolkodó Birca: a Fidesz berkein belűl senki sem ártott a népnek, az mszp-n belül meg lehetőleg midnenki.
Aki az MSZMP tagja volt az ha tetszik ha nem az elöző rendszert építette és kiszolgálta.
Akár pici párt tag akár a Hazafias Népfront vezető arca.
Eléggé ciki az véleményem szerint a Fideszre nézve, hogy akkora antikomancs szöveget vág le, közben szép számmal vannak ott volt mszmp tagok, kisz tagok, hazafias népfront tagok, és egyéb emberkék.

Megjegyzem: a fent felsorolt emberkék nem mezei pártagok voltak. Egy részük komolyan beleugqatott a dolgokba. Vagy szerinted a Lázár/Grósz komrányban miniszter helyetesnek lenni az smafu? Az egyenértékű Marinéni MSZMP tagságával????
Hidd el, akik ott szereplenek azok komolyan résztvettek az elöző rendaszer működtetésében.
Természetesen van ilyen a másik oldalt is, de ugye jelenleg a Fidesz az aki marhaságokat beszél/csinál és nem a másik oldal.

No_Fidesz_No_Problem 2012.07.09. 17:26:33

@vladimir964:

"A fröcsögős-komcsizós politikusok, kommentelők zöme még csak meg sem született abban a korban, amiről ítéletet mondanak, ettől gusztustalan az egész."

*

Ezzel vitatkoznék.

A komcsizós jobber politikusok többsége nem csak hogy élt 89 előtt, de a pályafutását és az aktív politikai szerepvállalását az MSZMP megbízható káderei között kezdte.

Sőt, arra is fogadnék sok pénzben, ha lehetne, hogy ha 90-ben nem festik át az ország cégtábláját, és maradt volna minden a régiben, akkor a mai habzó szájú fideszes komcsigyűlölők ülnének az MSZMP Központi Bizottságának a székeiben, Kövér elvtárssal az élen.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 17:41:50

@Macropus Rufus:

Mindenki kénytelen volt az előző rendszert szolgálni ilyen vagy olyan módon (nagyon kevés kivétellel), a párttagságnak, szakszervezeti tagságnak, stb. így nincs semmilyen jelentősége.

A listás emberek többsége egyszerű párttag volt.

De nem is ez a lényeg! Abszurdum valaki ellen azt felhozni fő érvként, hogy egy diktatúrában nem indított fegyveres felkelést a rendszer ellen, hanem alkalmazkodott a helyzethez. Az emberek 99,5 %-a ezt tette, mi ebben a furcsa?

Hozzáteszem: a kommununista szervezetekben való tagság teljesen formális volt. A 800 ezer párttagnak az egytizede sem volt kommunista.

A kollektív megbélyegzés abszurdum, nem csak akkor az, ha a Fidesz csinálja, hanem akkor is, ha a Fidesz ellenfelei.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 17:48:30

@No_Fidesz_No_Problem:

Ez biztosan nem lenne így. A Fidesz 1988-ban alakult meg, s a vezetősége meg a tagsága nem kívánt személyeknek minősültek akkoriban. Ha nem lett volna rendszerváltás, kizárt dolog, hogy a hatalom részeivé váltak volna. Azaz Kövér esetében ez kizárt. Más prominens fideszesek esetében, akik akkoriban semmilyen kapcsolatban nem álltak a Fidesszel ugyanez már valóban elképzelhető, pl. Martonyi, Mikola, Schmitt, stb. Azaz ebben különbséget kell tenni az eredeti Fidesz-gárda és az "újfideszesek" között.

Macropus Rufus 2012.07.09. 17:53:28

de akkor ugye most volt mszmp tagok fogják megbüntetni a szintén volt mszmp tagokat.
Erkölcsi alap?
Engem nem érdekel az a 800ezer pártagsem! Ők is a rendszert tatortták fent.
Ők is felelősek azért ami történt. Ugyan úgy mint az a 2/3 is felelős azért ami most történik, nem csak az a pár száz aki a parlamentben ül.
De a csak 800k pártag nem sok, egy 10milliós népéhez képest. Nem mindenki volt párttag. A lakosság 90%-a nem volt az. Tehát simán elő lehet venni azt a 10%-ot is. Ha már tisztulunk akkor tisztúljunk rendesen, ne csak immel-ámmal.
Vagy ne csináljunk semmit.

Megjegyzem: a Hazafias Népfront alelnöke nem közönséges párttak. A tárasadalom tudományi tanszéken dolgozó arc nem közönséges párttag (egyébként itt dolgozták ki a tömegek módszeres hülyítését)Alapszervezeti titkár megint csak nem sima mszmp tag. Ezek nem közönséges tagok voltak.
De részemről ez egykutya: mszmp tag volt -> kiszolgálta az elnyomó rezsimet -> bűnös.
Vagy nem foglalkozom egyikkel sem, de szemezgetni nem lehet. Abból mindíg gondok vannak.
Tudod, én komancsom jó komancs, a tied meg rossz.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 18:00:00

@Macropus Rufus:

Nem értek veled egyet. A párttagok 99 %-ának semmilyen hatalma nem volt. Így abszurdum bármilyen kollektív büntetésük. Az alapszervezeti titkár is egy senki volt. A rendszert pedig mindenki kiszolgálta, a nem párttag is.

Felelősöket tényleges bűnök miatt lehet megbüntetni, máshogy nem.

Macropus Rufus 2012.07.09. 18:00:29

@Max, A Gondolkodó Birca:
azért annyira nem is kerkették őket.
Jó vitz: Orbán apja pártitkár volt. Szted tényleg igaz az, hogy komolyabban üldözték őket?
Annyira voltak üldöztetve, hogy még a Soros alapitvány keretében külföldön tudtak tanúlni.
Szted, ha valaki annyira ellenzéki akkor csak úgy mehet amerre akar? A fenét: apucik hátszele. Ennyi.

Rendszerváltás nélkül tuti hatalomba kerűltek volna, ui. mind Orbán, mind Dajcs, mind Rogán pl. KISZ titkárok voltak. A KISZ meg az előszobálya a komolyabb dolgoknak, pl. MSZMP-ben vezető szerep betőltéséhez elengedhetetlen volt a KISZ előélet.

Nem kell szépíteni: a Viktorék jó időben voltak jó helyen. Ennyi. Ha nincs rendszerváltás, akkor az apai hátszéllel vér komancsok lettek volna. De jött a váltás és ők jól taktikáztak. Semmi komoly nincs a számlájukon. Ami sok embernek 89-ben imponált az a beszólogatásuk volt a hatalomfelé. (ezt sem merték volna megtenni ha nincs a hátszél! Sok ember végezte hasonlók miatt Recsken/Vácon/esetleg az Andrásy 60-ban)

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.09. 18:09:12

@Macropus Rufus:

Senki sem üldözte a fideszes vezérkart a Fidesz megalapítása előtt - ez evidens.

A Soros-ösztöndíj már a rendszer kései, nagyon lágy szakaszában történt, azaz semmi jelentősége ennek. Egyébként is: jól tudjuk, hogy a Kádár-rendszer utolsó 10 éve nem ugyanaz volt mint az első 20 éve. S a posztkádári időszak pedig még a késői kádári időszaknál is lanyhább volt.

Rendszerváltás nélkül nem kerülhetett volna senki se hatalomban ebből a gárdából, mert a Fidesz megalapításával a rendszer ellenségévé tették magukat. A korábbi KISZ-titkárság irreveláns ebből a szempontból.

Jó helyen voltak jó időben? Ez tény. De alapvetően ezt külső, Magyarországon kívüli tényezők határozták meg.

2012.07.09. 21:03:23

@micsoda?: Nos, korántsem hiszem magam tévedhetetlennek, lehet, hogy rosszul értelmezek adatokat, stb. - ez előfordulhat.
Azt viszont ki nem állom, amikor a hozzád hasonlóak érvelése annyiból áll: "Hülyeséget beszélsz, én éltem-dolgoztam akkor, (implicite: következésképpen nekem van van igazam). Ennyi, semmi több. Ez aztán kemény tényekkel alátámasztott érvelés!
No ez aztán az okosság, ugye? Te trollozol másokat? Kapj a fejedhez!

Remélem (nem trollkodva, okosan) elmagyarázod nekem, hogy a szocialista termelés volt a hatékonyság, minőség, termelékenység, gazdaságosság netovábbja, a dolgozók mindegyike pedig a megbízható, szorgalmas, becsületes munkaerő mintapéldánya és a személyes emlékeim, a számtalan korabeli(!) riport, dokumentum, filmek (pl. Youtube-on is: "Küzdelem" a Csepel motorkerékpár gyárról) mind-mind tévedés és hazugság, csúsztatás. Nem arról volt szó, hogy néhány vállalat egy-két terméke a szocialista "piacon" eladható-csereberélhető volt, ááá, dehogy!

Egy olyan rendszert mentegettek, relativizálgattok, amelyről egyértelműen bebizonyosodott annak totális csődje (gazdasági-politikai-erkölcsi-stb. értelemben is), alapvetően aljas, hazug, elvetendő volt. Jobb lenne nektek Kubában, azt hiszem.

micsoda? 2012.07.09. 21:51:53

@Brother Love: Mondjuk én nem ilyen hangnemben írtam.Különben meg tényleg jó lenne kubainak lenni, és azon imádkozom, hogy ne váltsanak mint mi.
Te ostoba fajankó,/legyen sikerélményed:)/ tudod milyen rövid az élet, a helyett, hogy élnénk emberi életet, bosszú- bosszút követ. Azonkívül nem is hinnéd mennyire ismertem a vállalati gazdálkodást, de nem veled fogom megbeszélni.

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.09. 22:01:37

@No_Fidesz_No_Problem: "1980-ban, 43 évesen (!) rokkantosította magát, takarítónői (!) státuszból."

Ismerek olyan diplomás embert, aki 41 év munkaviszony után alig kap ettől többet. Valamit csak tud ez a nő.

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.09. 22:07:24

@decens: "Ezt kívánom Biszkunak meg a társainak is! "

Ahelyett, hogy azt kívánnád, kárpótoljon az ország, ha nem is teljes mértékben, de nagy mértékben mindezért. Mit akarsz egy hatalom nélküli öreg embertől? Egyébként meg nem ő döntött az apád elítéléséről, hanem az igazságszolgáltatás, talán ott kellene keresni ki is látta őt bűnösnek.

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.09. 22:16:02

@Brother Love: "A buta, elfogult Kádár-proli érve, hogy "túl fiatal vagy, nem tudhatsz semmit arról a korról" - ennyi erővel a Horthy-rendszerről is csak az szóljon, aki minimum 1920-as születésű... "

Teljesen igaz, aki nem élt benne, az csak elmondásból tudhatja. Aki meg a 920-as születésűeket ismerte 50-60 évvel ez előtt is, az tudja, hogy az agya már nem úgy szuperál, hogy nagyon lehessen neki hinni.
Van egy mondás, miszerint messziről jött ember azt mond amit akar, és ha már elég öreg, akkor nem sokan tudnának neki ellent mondani, mivel már nincs sok "hiteles tanú".

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.09. 22:22:38

@Brother Love: "Egy olyan rendszert mentegettek, relativizálgattok, amelyről egyértelműen bebizonyosodott annak totális csődje..."

Ebből a totális csődből nőtt ki egymillió új lakás, egy hatalmas mennyiségű iskolát végzett, sőt diplomát szerzett ember, nyolc óra munkából biztonságosan meg lehetett élni, jövőt lehetett tervezni. persze voltak hibák is, de azok most is vbannak. Majd a jövő nemzedéke el fogja bírálni ezeket is 20-30 év múlva.

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.09. 22:25:32

@Max, A Gondolkodó Birca:
"Jó helyen voltak jó időben? Ez tény. De alapvetően ezt külső, Magyarországon kívüli tényezők határozták meg."

Ezt Kádárékről is el lehetne mondani, meg az összes olyan állami vezetésről, amelyiket nem a nép választotta, hanem külföldi hatalmak erőszakolták az országra.

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.09. 22:29:27

@Max, A Gondolkodó Birca: "A párttagok 99 %-ának semmilyen hatalma nem volt. Így abszurdum bármilyen kollektív büntetésük."

Majd meglátjuk évek múlva, hogy a mai kormányzó pártok kollektív büntetéséről mit gondolnak az akkori uralkodó pártok. Szerintem ma is ugyan úgy felelőssek, mint ahogy a múltban voltak, sőt sokkal jobban, mert ma nincs külső hatalmi nyomás rajtuk, csak saját butaságuk. A felelősségüket azonban nem lehet a kollektív bűnösség körébe vonni, mert a döntéseket még most sem a pártok tagjai hozzák meg, még akkor sem, ha ők nyomkodják a gombokat.

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.09. 22:34:15

@decens: "Én még az iskolában is tanultam a "népi demokrácia elleni összeesküvési perről", benne volt a tankönyvben."

Én 56 után kezdtem iskolába járni, de nem emlékszem, hogy ilyesmik lettek volna a tankönyvekben, és a tanárok sem beszéltek ilyenekről.

2012.07.09. 23:35:07

@micsoda?: Szánalmas ember vagy te, most már ostoba fajankó is vagyok, majd elpuffogtatsz egy buta közhelyet az élet rövidségéről, majd közlöd, hogy velem nem vitázol/foglalkozol. Akkor mi a fasznak kötsz belém? Minek szólítottál meg?
Valóban jobb lenne, ha Kubában élnél, ott nem pofázhatnál ilyen szabadon, te ostoba, fefuvalkodott, kiérdemesült hülye Kádár-nyugger.

2012.07.09. 23:51:53

@látjátok feleim szümtükkel: "csak elmondásból tudhatja"

Hát persze, mert nincsenek könyvek, azóta nem folytak kutatások, nincs internet, nincsenek történelmi folyóiratok, nincsenek egykorú dokumentumok.

Csak a Józsi bácsi tudja a frankót, aki a Hajógyárban gályázott.

Ostoba Kádár-nyugger lehetsz te is.

2012.07.09. 23:54:12

@látjátok feleim szümtükkel: El kell keserítselek - már elég sokan elbírálják most is és hányniuk kell az ostoba, hazug nosztalgiázásotokon.
Menjél, vigyél virágot a fejetlen Jancsi bácsidnak a temetőbe, te vén hülye!

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.10. 00:00:17

@Brother Love: Egy az egyben átrendezném az arcod a korkülönbség ellenére. Nem holmi terror lenne, pusztán kéjes élvezet.

Kádárt nem szerettem, de a lába nyomába nem érhet egyik politikus sem.

A fej nélküli holttesten pedig majd azután viccelődj, ha anyád-apád ott foszlik a föld alatt. Nem jut majd eszedbe, garantálom.

Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.10. 00:06:46

@látjátok feleim szümtükkel: Minden összehasonlításban a szocialista rendszer veri a mait, de ezeknek lehetetlen elmagyarázni. Beléjük verik, hogy milyen szörnyű volt, semmilyen tényszerű vagy személyes cáfolat nem érdekli őket ezután. A nagy érvrendszerük néhány ezer véleményformáló here álláspontjából összerakott néhány mondat, s még azt sem veszik észre, hogy ma a fél ország nyomorog és retteg.

Inkább ezerszer a Rákosi-rendszer, mint ami most van. A szocialista rendszer ellenségeinek akár túlzó meghurcolása pedig kb. annyira érdekel, mint amennyire megrázza ezeket a négymillió magyar szegény keserű sorsa.

2012.07.10. 07:30:48

@Cerberus üvölt Viktor fülébe: Hű, de nagyon megijedtem!
Igazi kommunista vagy: ha valaki-valami nem tetszik, erőszakkal fenyegetődzöl. Szerencse, hogy ma már nem tehetitek meg, hogy az ellenvéleményen levőket meghurcoljátok, deportáljátok, megölitek - gondolom ez is kéjes élvezet lenne, te ma is szívesen üldöznéd a kulákot, burzsujt, stb.
Szerencsére ma már nem nagyon van több jelentőséged és lehetőséged (neked és elvbarátaidnak), mint internetes fórumokon néha furcsa, néha röhejes, néha idegesítő idióta szerepét eljátszani.
Esetedben pedig talán valóban szerencsés lenne a Rákosi rendszer: ő kommunistákat is kivégeztetett, talán rád is sor került volna.

micsoda? 2012.07.10. 08:14:11

@Brother Love: Nem rossz, fejlődsz, és meleg is van:)))))

Pepibubó 2012.07.10. 08:43:47

@Brother Love: Jól mondod, jól megadtad ennek a véres lelkű, vörös vén bolseviknak!
Az "arca átrendezése", igen az hiányzik neki, rögtön másképp látná a világot! Ezért tartunk itt, mert ezeknek a vörös gyilkosok csaholóinak még mindig ekkora lehet minálunk az arcuk.

Az Andrássy út 60. pincéjének a kénsavkádja, az a ő legfőbb "érvük": ha módja lenne rá, oda lökne be minket élve ma is - összetört csontokkal -, ahogyan sok magyarral tették a vörös gyilkos elvtársai. Miközben tönkretették a hazánkat.

Pepibubó 2012.07.10. 08:45:30

@Pepibubó:
az a ő legfőbb "érvük"
=
az ő legfőbb "érvük"

Pepibubó 2012.07.10. 08:58:47

@Brother Love: Tegnap annyira belelendült a hazudozásba a leninavatáros, hogy a munkamorál elpusztítására írt valótlanságára például nem volt időm reagálni. Azt írta ez a vén vörös bolsevik, hogy a dicső diktatúrájában a "munkakerülést büntették".
Azt persze "elfelejti", vagy tényleg nem tudja, mi volt a "szocializmusában" a kapun belüli munkanélküliség. Az, hogy kifelé "jó" képet, teljes foglalkoztatottságot hazudhassanak, szükségessé tette, hogy papíron mindenkinek legyen "munkája". Vagyis ott kellett lenni a "munkahelyen", de hogy értelmetlen marhaságokkal, eladhatatlan termékek gyártásával kellett tölteni az időt - a sokat emlegetett "GDP"-je ugye, ami a bolsevik diktatúrában emiatt értelmetlen-, az persze már "nem volt érdekes".
Tehát ebben is igazad van: ezzel rombolták le generációkra szólóan a munkamorált is.

csorsza 2012.07.10. 09:01:29

@csak egy néző: Haver, buta vagy. Ebből a szempontból irreleváns, hogy később fideszesek lettek.
A nyilasokat is fel kellett volna húzni anno, mindet, nem bevenni őket a kommunista pártba.

csorsza 2012.07.10. 09:03:55

@Trompf: Egy 56-os - feltételezhetően véres kezű - pufajkás nálunk miniszterelnök lehetett 1994-ben. Ez mindent elmond erről a témáról, és az országunkról.

Pepibubó 2012.07.10. 09:06:37

@Mad Mind: "Azért nem mindegy, hogy valakit kamu indokkal börtönöznek be, vagy köztörvényes."

Nem volt ilyen jogi kategória, hogy "köztörvényes". Gondolod, hogy a bolsevik diktatúra valaha is elismerte, hogy politikai okból üldöztek, börtönöztek be, vagy öltek meg valakit?

Itt van rögtön egy mai példa, Julia Timosenko, Ukrajnát a Nyugat felé nyitni akaró előző miniszterelnök elsüllyesztése a börtönben, aki miatt a foci EB-t is bojkottálták vezető nyugati politikusok. Szerinted őróla elismeri a bolsevik hátterű hatalom, hogy politikai okból üldözik? Naná, hogy "köztörvényes".

csak egy néző 2012.07.10. 10:08:13

@csorsza:
Tudom én haver.A mi komenistánk,a mi zsidónk,a mi libsink,a mi nácink......

csak egy néző 2012.07.10. 10:11:53

@csorsza:
A te logikád követve,akkor a volt MSZMP tagokat,akik mosz a Fityeszben vannak,akkor azokat is fel kellett volna húzni,mindet és nem bevenni a pártba????

Pepibubó 2012.07.10. 10:15:08

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:

Amit a te hazugságaidról
@Mad Mind: és @Brother Love:
részére írtam, természetesen neked is szól - ha esetleg elkerülte volna becses figyelmet. Kivéve talán az "arcod átrendezésére" vonatkozó felvetésemet. Nem tagadom, először megtetszett az ötleted, de rájöttem, hogy ez is marhaság a többi zagyvaságoddal együtt. Sohasem mocskolnám be a kezemet egy kommunistával.
Látom, a barátját eláruló, kivégeztető, mára fejetlen Kádár igen érzékeny pontod. "Büszkék" lehettek rá!

Pepibubó 2012.07.10. 10:20:29

@Pepibubó:
ha esetleg elkerülte volna becses figyelmet.

=

ha esetleg elkerülte volna becses figyelmedet.

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.10. 11:32:01

@Brother Love: "Hát persze, mert nincsenek könyvek, azóta nem folytak kutatások, nincs internet, nincsenek történelmi folyóiratok, nincsenek egykorú dokumentumok."

Gondolod, hogy a te féle emberekből van több ebben az országban? Gondolod, hogy az átlag ember a kutatások eredményeit olvasgatja? Szarik az rá, csak az "értelmiség", meg te érsz rá ilyesmikre. Az emberek az életüket élik, élték, és fogják élni a jövőben is, melyben nem meghatározó a múlt kutatásának eredménye.
Egyébként ha annyira szar lett volna az a sokat szidott kádári rendszer, akkor ez a kormány nem hozna vissza sok-sok olyan intézkedést, amit kádárék honosítottak meg, nem akarná maga alá gyűrni az országot, az emberek minden napjait. Én emlékszem még rá, miért akarta a nép leváltani azt a rendszert, te meg biztosan nem olvastad az erre vonatkozó kutatásokat.

Egyébként én jó szívű vagyok, és kívánom, hogy te is legyél vén hülye. Bár lehet, hogy ha ez nem teljesülhet, sokan jobban fognak járni. Minden esetre tegyél hideg vizes ruhát a fejedre.

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.10. 11:34:45

@Pepibubó: "Az "arca átrendezése", igen az hiányzik neki,..."
"Ezért tartunk itt, mert ezeknek a vörös gyilkosok csaholóinak még mindig ekkora lehet minálunk az arcuk."

Úgy látom neked a pofád is nagy, nem csak az arcod. az agyad viszont zsugori. Vajon miért is tartunk még mindig itt? Talán te lennél a szép jövő záloga?

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.10. 11:37:39

@csak egy néző: "...mosz a Fityeszben vannak,akkor azokat is fel kellett volna húzni,mindet és nem bevenni a pártba???? "

Persze, ők így gondolják, csak akkor nem sokan maradnának a pártjukban. Vajon madj ekkora lesz a szájuk 15-20 év múlva is, amikor majd az ő gyerekeik kérik rajtuk számon az elbaszott jövőjüket?

Pepibubó 2012.07.10. 11:45:04

@látjátok feleim szümtükkel:
"az agyad viszont zsugori"

A te agyad biztosan nem "zsugori", ha még az "anyanyelvedet" sem tudod. Nézz utána, mit jelent ez a magyar szó, amit használtál! Tehát, ami "zsugori", az élő ember lehet, viszont aki, vagy ami nem létezik, az nem lehet sem zsugori, sem kicsi, sem zsugorított.

Pepibubó 2012.07.10. 11:57:48

@Cerberus üvölt Viktor fülébe:
"A népesség a szocialista rendszerben mintegy 1,6 millióval nőtt. A burzsoá restauráció óta 700 ezerrel csökkent."

Több hazugság volt, csak ebben a két mondatodban.

1. "szocialista rendszer" alatt, gondolom, a vasfüggöny mögé, kommunista munkatáborba zárt országot érted. (Ha valahol volt és van az a rendszer, amit ti a "szocializmusról" álmodtatok, akkor az a szerintetek "kapitalista", "burzsoá" Svédországban található.)

2. Persze, hogy nőtt a népesség a kádárdiktatúrában, hiszen a többség nem tudott elmenekülni a vasfüggöny miatt és mindenkit azért tényleg nem öltek meg az elvtársaid. Komoly "büszkeség"!

3. A diktatúrátok összeomlásakor - amit "burzsoá restauráció"-nak hazudsz - valóban sokan elmentek. Bizony, így van ez, ha kinyílik egy börtön kapuja és szabadok lesznek az addig ártatlanul bezártak. Főleg, ha felmérik, hány emberöltő kell a sok mocsok, szenny és romhalmaz rendbetételéhez, amit a hazánkban, a népnek hagytatok.

decens 2012.07.10. 13:24:10

@látjátok feleim szümtükkel:
Hogy én mit akarok biszkutól? Nem biszkutól, hanem az összes még élő komcsi tömeggyilkostól, és döntnöktől. Persze nem biszku ítélte el apámat személyesen, hanem az elődjeinek (Farkas Mihály) a bérencei, a vérbírók, akik végrehajtották a párt utasítást.
Azt akarnám, hogy úgy dögöljenek meg, hogy érezzék annak a sok ezer embernek a szenvedését amit ők okoztak. Sajnos már késő, nincs rá idő...

decens 2012.07.10. 13:33:07

@látjátok feleim szümtükkel:
Pedig benne volt 1963-ban a negyedikes gimnáziumi történelem tankönyvben a Magyar Közösség per!
Ha jól emlékszem 3 sor volt róla. Én is csak úgy tudtam középiskolába kerülni, hogy a család távolabbi rokonai örökbe fogadtak és még a nevem is megváltozott. Így nem voltam megbélyegzett. A családomat tönkretették, szétszórták, kifosztották. A kárpótlás során kaptam 116 ezer forint kárpótlási jegyet 1993-ban....

látjátok feleim szümtükkel 2012.07.10. 16:20:11

@Pepibubó: "Tehát, ami "zsugori", az élő ember lehet, viszont aki, vagy ami nem létezik, az nem lehet sem zsugori, sem kicsi, sem zsugorított."

Értem, tehát neked se zsugori, se zsugorított. Na viszlát!

Pepibubó 2012.07.10. 23:32:33

@látjátok feleim szümtükkel: Nem, dehogy érted!
Tehát ebben is igazam volt: csak töröd a magyart.

Pepibubó 2012.07.10. 23:39:28

@decens:
kárpótlás - így írva helyesebb: "kárpótlás"

Antall és kriptokommunista elvtársai gúnyt űztek a valódi kárpótlásból - ezzel együtt pedig a magyar nép érdekeiből is.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

süti beállítások módosítása