Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

  • Hibás feed URL.

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) ákk (2) AKK (2) ÁKK (1) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapítvány (2) alapitvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) Alaptörvény (4) alaptörvény (89) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (19) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) Brüsszel (9) brüsszel (16) Btk (1) btk (2) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) Büntető törvénykönyv (1) büntető törvénykönyv (3) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafetéria (3) cafeteria (5) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) dk (17) DK (2) dkp (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) E.On (1) e.on (2) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (26) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) EU (27) eu (16) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (47) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (2) Fidesz (32) fidesz (475) fiktív kötvény (1) financial times (3) finanszírózás (1) finanszírozás (2) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (14) földadó (1) földárverés (5) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (254) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) gdp (64) GDP (6) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giro szász andrás (1) giró szász andrás (2) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) Kína (1) kína (4) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) KLIK (6) klik (2) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérítés (2) költségtérités (1) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) korház (1) kórház (9) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (2) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (3) lakáshelyzet (5) lakástámogatás (2) lakhatás (5) lakhatási szegénység (5) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) magyar államkincstár (2) Magyar Államkincstár (1) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malév (1) malev (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (24) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) Mérték (1) mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) Mészáros Lőrinc (2) mészáros lőrinc (18) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (9) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) MLSZ (1) mlsz (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) működőtőke (1) müködőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) nav (8) NAV (4) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) nfü (2) NFÜ (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nők (4) nok (1) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (60) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) október 23 (2) olaf (2) olajár (1) olcsobb allam (1) olcsóbb állam (3) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (30) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orbán kormány (172) orban kormany (2) orbán ráhel (2) orban viktor (8) orbán viktor (278) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) pm (2) PM (1) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolio (3) portfolió (1) portfolioblogger (1084) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (12) szegénység (41) szegregáció (8) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (22) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) ténytár (9) tenytar (1) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) Trump (1) trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (1) vidékpolitika (2) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

Érdemes költeni a sportra – csak nem mindegy, hogyan

2012.08.22. 08:15 Ténytár

Magyarország kétségkívül sikeres olimpián van túl. Kilencedik helyen zártunk az éremtáblázat, olyan nagy országokat megelőzve, mint például Japán vagy Ausztrália. A pekingi zökkenő után elmondható, hogy a magyar olimpikonok hozták megszokott formájukat. Ez szinte mindenkit meglepetésként ért, hiszen a 2008-as kudarc után mindenki temette a magyar sportot – már amennyiben kudarcnak tekinthető, hogy „csak” három aranyat szereztünk, és még így is a legjobb 30 ország között voltunk. A sportolók azonban megmutatták, hogy felesleges temetni őket, alázatos és szorgalmas munkával ismét hírnevet, dicsőséget hoztak saját maguknak és az országnak.

Megéri tehát támogatni a sportot, csak éppen nem mindegy, hogyan. A jelenlegi rendszerben éppen a sikersportágak támogatása mondható gyérnek, miközben olyan sportágakra, ahol elmaradnak a sikerek klubcsapat és válogatott szinten is, fölöslegesen szórunk el milliárdokat. Az is igaz persze, hogy a pénz nem minden. Szükség van a tehetségre,  a jó génekre, az edzői munkára, a jó stábra, szorgalomra és természetesen alázatra is. Ezek együttese járulhat hozzá az olimpiai aranyhoz. A pénz már csak a pontot teszi fel arra a bizonyos „i”-re.

Akikre büszkék lehetünk

Olimpiai szereplésünk után ismét bebizonyosodott, hogy „vizes" nemzet vagyunk, hiszen a nyolcból öt arany vízhez köthető sportágakból „érkezett" (kettő úszóinktól, három kajak-kenusainktól). A maradék három is olyan sportágakból, amelyekben mindig is jól teljesítettek sportolóink (lólengés, kalapácsvetés, vívó sportok). Emellett még nagyon jól szerepeltek dzsúdósaink, birkózóink, és nem feledkezhetünk meg a női és férfi vízilabda, valamint férfi kézilabda csapatunkról sem. (Igaz, hogy a férfi vízilabdában lezárult egy korszak, de az elmúlt három olimpia és tizenkét év érdemeit senki sem veheti el a Kemény-csapattól.)

A részletes éremtáblázat alapján látható, hogy melyek Magyarország kiemelt sportágai. Itt találhatóak meg azok a sportolók, akik mindig, minden körülmény között remekül teljesítenek és feledtetik a mindennapok gondjait – még ha csak pár hétre is.

london ermek.png

Kevés a támogatás, ráadásul rossz helyre megy

Ennek ellenére, a sikersportágak támogatása nagyon gyérnek mondható. A kajak-kenusok (Magyarország legeredményesebb sportága jelenleg) például filléres gondokkal küzdenek. Az is igaz ugyan, hogy a magyar sport GDP arányos támogatása általánosságában is alacsonynak mondható, az össznemzeti termék körülbelül 0,5 százalékát költjük csupán a sportra. Ez persze önmagában semmit sem jelent, hiszen Ausztria például érem nélkül zárt az olimpián, annak ellenére, hogy jóval többet költenek a sportra, és sokkal modernebb és fejlettebb a klubcsapatok élete szomszédunknál. (Érdemes azért hozzátenni, hogy Ausztria – már csak adottságai miatt is – inkább a téli sportokban jeleskedik.)

Ettől függetlenül, Magyarországon rengeteg pénzt szórnak el fölöslegesen. Kulcságazatként kezelik a focit vagy a kosárlabdát, pedig jelenleg ebben a két csapatsportban sehol nem tartunk, sem klubcsapat, sem pedig válogatott szinten. Csak zárójelben teszem hozzá, hogy magántőke nélkül nem is fog. Ezért érdemesebb lenne a látványsportokra szánt 15-20 milliárd forintos keretet kizárólag a kézilabdára és vízilabdára fordítani, hiszen itt még mindig a világ élvonalához tartozunk. De tartózkodni kéne az olyan fölösleges látványberuházásokról, mint például a debreceni focistadion. Ismerve a hazai bajnokság átlag nézőszámát, nem nevezhető egy stadionépítés kifizetődő beruházásnak.

Egyetlen megoldás van...

...ha ezt a pénzt a valódi sikersportágak támogatása költhetnénk. Ennek jelei egyelőre nem mutatkoznak, sőt, egyre több klub próbál megszabadulni kisebb, viszont nemzeti szinten annál sikeresebb ágazataitól a pénztelenség miatt. Így hiába látják a fiatalok a tévében Gyurta Dániel vagy akár Berki Krisztián sikereit, ha nem lesz hol edzeniük.

A mindennapos testnevelés óra pedig nem megoldás, hiszen egy olimpikon nevelése ennél sokkal körültekintőbb és szakszerűbb felkészítést igényel, ami már nagyon fiatalon, akár öt-hat éves korban megkezdődhet. A tornaórán pedig a tanárnak figyelnie kell minden egyes diákra. Arra se pénz, se idő nincs, hogy egy-egy diákot kiemeljen és vele külön foglalkozzon.

Az egyetlen megoldás tehát, hogy támogatni kell a klubok közül azokat is, amelyek a sikersportágakkal foglalkoznak. Ellenkező esetben (ha Rióban még nem is) visszatérhet a „pekingi forma”, és akkor a teljesítmény már nem lesz magyarázható sem a külső tényezőkkel, sem a pillanatnyi pechhel, sem pedig a szerencse hiányával.

A pénz persze nem minden

Az is igaz persze, hogy a pénz nem minden. Szükség van a tehetségre, a jó génekre, az edzői munkára, a jó stábra, a szorgalomra és természetesen a sport iránti alázatra is. Ezek együttese járulhat hozzá az olimpiai sikerekhez. A pénz már csak a pontot teszi fel arra a bizonyos „i”r-e. Ahogy grafikonunkon is látszik, a gazdasági teljesítmény és az aranyak száma között nagyon alacsony a korreláció, és a lakosságszám között is teljesen felesleges összefüggést keresni. A kvalifikációs rendszer és a kvóták száma miatt, a Magyarországénál százharmincszor népesebb Kína így is csak háromszor-négyszer több sportolót tud küldeni az olimpiára.

london2.png

Tehát hiába nevezhető egy állam jólétinek, vagy nem jólétinek, önmagában véve ez kevésbé befolyásolja az adott ország sportteljesítményét. Azok az országok, amelyek felismerik, hogy mely sportokhoz jók az adottságaik – a gének, a tehetség és a múlt alapján –, és áldoznak is erre, ki tudják termelni a sikersportolókat. Például Etiópia vagy Kenya a hosszútávfutásban, Jamaica a sprinttávokban, az USA az úszásban, az atlétikában és a kosárlabdában, Kína a tollaslabdában, az asztaliteniszben, a tornában, vagy például Oroszország az atlétikában, a tornában és a táncelemeket tartalmazó sportokban.Minden sportágra máshol sincs pénz. Így Magyarországnak is egyértelműen azokat a sportokat kell támogatnia, amelyekben sikeres volt régen és most, ráadásul a tehetséges sportolók is rendelkezésre állnak.

Jelen körülmények között nem szabad elpazarolni a pénzt olyan sportágakra, amelyek ma nem annyira népszerűek, kedveltek. Elsősorban azokat támogassuk, amelyek most is dicsőséget hoztak az országnak. A nehéz körülmények dacára, sportolóink ezen az olimpián mindent megtettek, de most részben az ország vezetésének a feladata, hogy gondoskodjon arról, hogy ezek az ágazatok hosszú távon is hozzák a sikereket. Nem szabad, hogy leépüljön a valódi sport.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr794715617

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Justice for Attila Pataky 2012.08.22. 09:57:38

Természetesen egyértelmű, hogy a politikai pártoknak szüksége van olyan hősökre, akik népszerűségükkel, az általuk támogatott pártokat is hitelesebb színben tüntethetik fel, akik vonzóvá tehetik az amúgy kevésbé vonzó gépezeteket. Akik feltűnnek a rend...

Trackback: A ló másik oldalán 2012.08.22. 09:53:22

„Hogyan lehet megkülönböztetni a lovat és a tehenet? Onnan, hogy a egymás mellé állítod őket, és ami a tehén mellett van, az a ló …”   Valaki már megint komolyan vett egy régi viccet, felfedezte benne az üzleti lehetőséget, aztán megszületett az ideo...

Trackback: A sport nyertes vagy vesztes? 2012.08.22. 09:51:43

A jövő év nagy nyertese a sport - legalábbis első ránézésre, a 2013-as költségvetés-tervezet alapján. A debreceni focistadion rekonstrukciója idén 3,7 milliárd forintba kerül, jövőre további 9,2 milliárd megy el erre a célra, a nemzeti sportközpontok k...

Trackback: Osztály, vigyázz! 2012.08.22. 09:50:46

  „A BKV helyzete miatt átmenetileg zárolják a fővárosi fenntartású iskolák költségvetésének tíz százalékát, emiatt az iskolák már februártól kevesebb pénzt kapnak a működésükre.” (Index, 2012.02.03) A decemberben elfogadott köznevelési törvény alapj...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szelídgesztenye · http://szelidgesztenye.blog.hu 2012.08.22. 09:17:18

És tegyük gyorsan hozzá (hogy harmadszor is meglegyen):"Az is igaz persze, hogy a pénz nem minden. Szükség van a tehetségre, a jó génekre, az edzői munkára, a jó stábra, a szorgalomra és természetesen a sport iránti alázatra is. Ezek együttese járulhat hozzá az olimpiai sikerekhez. A pénz már csak a pontot teszi fel arra a bizonyos „i”r-e."

kotov 2012.08.22. 09:20:14

A szokásos fidesz stílus, teljes szakmai alkalmatlansággal a hátuk mögött kitalálnak valamit és mindenki oldja meg ahogy akarja. Pont.
Szerencsére az én gyerekem már nem ebben az országban fog megszületni és nem itt fog felnőni.

4hnwBToH 2012.08.22. 09:23:58

Elég furfangos összemosni a tömegsportot az olimpikonokkal. A napi tesiórának nem elsődleges célja, hogy előrébb végezzünk az éremtáblázaton.

A sikersportról meg... Ha a Balkánon kívül is elkezdenek vízilabdázni, esetleg a kajaknak az evezéshez hasonló presztízse lesz, akkor váltunk gyeplabdára meg dinnyemagköpésre?

Nem taggyűlés volt · http://coub.com/view/3zq19 2012.08.22. 09:26:33

Valahogy nem inkább a tömegsportot kéne támogatni? A fél ország elhízott, alkoholista, mentálisan és fizikailag gatya emberekből áll. Persze csak jár a szám, mert gőzöm sincs mit kéne csinálni. Mindegy, a napi futás adagomat már letudtam.

Waldeck 2012.08.22. 09:28:23

"A mindennapos testnevelés óra pedig nem megoldás, hiszen egy olimpikon nevelése ennél sokkal körültekintőbb és szakszerűbb felkészítést igényel"

Nem gondolnám, hogy a mindennapos tesiórák célja az lenne, hogy minden magyar diák olimpikonná váljon. Egyszerűen a diákok testi egészségét szolgája. Ez szerintem egy nagyon jó intézkedés, folytatni kéne (javítva az iskolák sport-infrastruktúráját).
Borzasztó állapotokat termet ez a kormány az országban, ha nagy ritkán van egy-egy jó intézkedés, azt becsüljük meg.

A stadionokra elszórt pénz persze valóban pénzkidobás a kedves vezért személyes hobbijára. E mögött a "hübrisz" nevű lélektani jelenség áll, ami sajnálatos módon nem helyettesíti a nemzeti érdeket. Annak a pénznek ezer helyen lenne jobb helye.

vidamszem 2012.08.22. 09:30:32

Ennyi sületlenséget a sportról még talán nem olvastam...
Leginkább a mindennapos testneveléshez kapcsolódó (szerintem) butasághoz szólnék hozzá: A napi rendszeres testmozgás kezdeményezésének nem az az indítéka, hogy jó sok érmesünk legyen a következő olimpián, hanem az, hogy egyre kevesebb olyan csicska gyökér legyen az általános iskolákban, aki nem tud egy(!) felülést sem megcsinálni (az erre vonatkozó statisztikák szerint ugyanis a gyerekek 30 százalékának ez nem megy - képzelhetjük, hogy mennyien tudnak akkor mondjuk a kötélre felmászni). Ennek meg az lenne az értelme, hogy a kis zsírbüfék felnőve inkább sportos felnőttekké váljanak és ne az állami egészségügyet terheljék a különböző, a sportolás és mozgás teljes hiányából adódó betegségeikkel.

hangsúlyozom szerintem, ez a cikk elég ergya...

bigthereal 2012.08.22. 09:30:46

hogy jön ide a mindennapi testnevelés?

és miért ne lenne jó? a tunya, elhízott gyerekek csak hadd mozogjanak!

Rousseau 2012.08.22. 09:32:04

@kotov: Akkor ezentúl kommentelj annak az országnak a blogjaiban, ahol meg fog születni és fel fog nőni. Iszonyatosan leegyszerűsítő és primitív logika, miszerint itt már nem lehet élni, csak külföldön. Sajnos az Index is odaállt mellé, azért szól a blogajánló mintegy 20%-a minden nap arról, hogy ki hová települt ki is ott mennyivel jobb. Sajnos iszonyúan manipulatív, szegény kitelepültek sokszor be sem merik vallani, hogy napi 10 óra tányérmosással egy London külvárosi bérelt szobában, szenegáli, ukrán lakótársak között talán nem is annyival jobb.

A témáról: a blogíró abban téved, hogy a napi testnevelést nem azért vezették be, hogy több olimpiai bajnok legyen. De sajnos amire bevezették, arra sem jó teljesen. Kitelepülő kollégánk sajnos jól látja: Mi kitaláltuk, ti meg oldjátok meg, ahogy tudjátok: Pl. nincs tornaterem, öltöző.

vizsla74 2012.08.22. 09:34:51

Hát..ez elégy gyenge lett, igazából az sem világos, hogy mit tartasz célnak a pénzek "elosztása" során? Az olimpiai érmeket? Mert akkor valóban elég lenne 6-7 sportágat támogatni, a többi mehetne a lecsóba, mert 20 éven belül nem fogunk nyerni. De ilyen alapon lehetne támogatni a gumiasztal versenyzőket is, mert ott kicsi a mezőny, könnyű lenne érmet nyerni(feltéve, ha marad az olimpiai programban ez a szép sportág...)
Az olyan isteni kinyilatkoztatásokkal miszerint:" A mindennapos testnevelés óra pedig nem megoldás..", vagy
"Egyetlen megoldás van......ha ezt a pénzt a valódi sikersportágak támogatása költhetnénk"
kissé talán túlzott magabiztosságra utal...

szóval kiragadsz egy témát(sportfinanszírozás), amit kizárólag egy szűklátókörű távcsövön keresztül vagy hajlandó "vizsgálni"
megfeledkezve arról, hogy azért ez nem csak arról szól, hány aranyat nyerünk négyévente...
gyengus

genyamagyar 2012.08.22. 09:35:27

Versenysportra, futballra egy fillért sem!
Az egészséges, sportos életvitel támogatására viszont annál többet.
Számomra semmit nem jelent, hogy egy ország mennyi olimpiai aranyat nyer. Sem több, sem kevesebb nem lesz a presztizse a szememben.

Ja és mi van a téli olimpiákkal? A fasorban sem vagyunk! Persze az ilyenkor nem számít. :)))

genyamagyar 2012.08.22. 09:38:38

Mondjuk egy vizilabda, öttusa, birkózás, lólengés érem nem sokkal több, mint amit pl. egy strandröplabda vagy a gyeplabda helyezésért adnak.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.08.22. 09:39:15

@vizsla74: egyszerűen kellett valamit irnia a mai napra is. ki van neki adva. ez sikerült. nem mintha a többi írás színvonalasabb lenne ezen a ratyiblogon :)

Rousseau 2012.08.22. 09:43:04

Viszont grafikonban jó! Ettől tudományos színezete van, bármiről ír.

SvenH. (törölt) 2012.08.22. 09:45:21

szerintem a technikai sportokat nem kellene tamogatni, igy is ugy is alulmaradunk a nagyobb laborokkal szemben, egyszeruen lemosnak
meg a sportdiplomacia is, volt a Phepls ugy, el kellene vegyek az ermeit mert ez a szabalyzat es megis USA-val szemben nem merik durvan vegignyomni mint pl. velunk

SvenH. (törölt) 2012.08.22. 09:48:12

@4hnwBToH: "A sikersportról meg... Ha a Balkánon kívül is elkezdenek vízilabdázni, esetleg a kajaknak az evezéshez hasonló presztízse lesz, akkor váltunk gyeplabdára meg dinnyemagköpésre?"

ez igy van!!!
Puskasek is addig voltak sikeresek amig nem volt PENZ a fociban :)
amugy a regi nagy komcsi eremeso ami volt az egy egyszeru tenynek volt koszonheto, hogy a nyugati orszagokban amator sportolok voltak mig nalunk is amatorok voltak csak a mi amator sportolonknak valahogy nem kellett bejarni a munkahelyre

madware666 2012.08.22. 09:50:44

@bigthereal: fideszes politikusok mosták össze az olimpiai siker után, nem mellesleg a keretek és feltételek sem a legjobbak. index.hu/belfold/2012/08/21/mindennapi_testneveles/

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2012.08.22. 09:56:25

A mindennapi testnevelésóra nem az olimpiai érmek számának növeléséhez, vagy szintentartásához kell.
Azért van rá szükség, mert a Magyarországon négy leggyakoribb halálok mindegyike visszavezethető többek között a mozgásszegény életmódra. A 18 év alatti korosztály 30%-a túlsúlyos. A magyar társadalom stressz- és kudarctűrő valamint újrakezdő képessége nagyon gyenge. A sport, a mozgás megtanít a feszültség levezetésére, a sikrtelenség kezelésére, reális célok állítására és elérésére, a küzdelemre. Ha otthon, a családban nincs meg az igény a rendszeres testmozgás rá, sportolásra - márpedig sajnos a statisztikák szerint nincs meg, akkor az iskola az egyetlen hely, ahol ennek fontosságára fel lehet és kell hívni a figyelmet. Az olimpia egy másik dimenzió; az élsport nem keverendő össze a napi, egészségmegőrzés céljából végzett testmozgással. Azzal egyetértek, hogy stadionok helyett lehetne ezerszám építeni a lakótelepi sportpályákat, kosárpalánkokat, uszodákat, futópályákat. Jobban járna ez az ország.

sparhelt 2012.08.22. 09:59:50

@bigthereal: Butaság az, hogy a mindennapos testneveléstől kevésbé lesznek tunyák, ha nem cél a rendszeres mozgásra való igény kialakítása. És nem cél, ahogy nem cél az olvasás igényének kialakítása sem, és még sorolhatnánk.

Ludovikás Levente 2012.08.22. 10:01:34

Az iskolai testnevelés az USA-ban a versenysport alapja is egyben. Onnan lehet továbbkerülni egy komolyabb kategóriába, ami szintén iskolai keretek között működik máshol. Az egyetemek számára például presztizskérdés, hogyan szerepel a csapatuk a bajnokságon. Régen nálunk is volt ilyen, talán még vannak akik emlékeznek a MAFC-ra vagy az OSC-re (nem tudom megvannak-e még egyáltalán)

Úgyhogy szerintem hülyeség úgy írni az iskolai testnevelésről, mintha eleve szemben állna az élsportolással

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.08.22. 10:03:35

@sparhelt: tökmindegy hogy tunyák lesznek-e vagy sem, mindennap mozognak. eü szempontból mindenképpen jó.

safranek 2012.08.22. 10:03:40

A testnevelés óra inkább gimnasztika. Sokkal célravezetőbb lenne, ha a gyerek valamelyik helyi sportegyesületbe járna. Ezzel javulna az utánpótlás helyzete is.
Ez a jelenlegi megoldás, nem igen használ a sportegyesületeknek. Egyrészt az iskolai tornatermekben délután kevesebb a szabadidő, ezért kiszorulhatnak a helyi sportegyesületek. Másrészt a gyerek azt fogja mondani, hogy elég neki a tesióra, nem megy még külön sportra. (bár, ha jól tudom ezzel kiváltható a délutáni tesi).

kennyking 2012.08.22. 10:04:47

A mindennapi tesióra az elmúlt húsz év legértelmesebb döntése az oktatásban.

manager2008 2012.08.22. 10:05:57

Csak azt mond el, hogy miért is fontos az olimpiai szereplés?
Ha 50 aranyat szereztünk volna, akkor ez mennyire befolyásolta volna az ország lakosságának fizikai állapotát illetve a jövőre milyen hatással lenne?
Nagyobb lelkesedéssel ittuk volna a sört a tévé előtt és ez több áfa bevételt jelent, vagy egyéb ötlet?
Kidobott pénz az egész, a debreceni stadionnal együtt.

Taplopó 2012.08.22. 10:13:32

Egy fillért se szabad költeni a sport támogatására, inkább meg kell adóztatni akinek van energiája az ilyenre! Ebből támogatni lehetne azokat akik igazán megérdemlik, a narkósokat meg a buzifesztiválokat. És a többi üldözött kisebbséget, főként a cigányokat meg a négereket. Ha pedig valaki egyszerre tartozik mindegyik hátrányos helyzetű csoportba - tehát narkós buzi néger és cigány - akkor ugyanolyan jutalmat érdemel mint egy olimpiai aranyérmes

öt görög 2012.08.22. 10:18:04

@kotov: úgy tűnik, ez mindannyiunk számára szerencse. A viszontlátásra.

agi02 2012.08.22. 10:23:35

Ha az általam eddig megélt és látott testnevelésórák színvonalából és stílusából indulunk ki akkor a mindennapos testnevelésóra egyre lesz jó. Végérvényesen leszoktatja az összes fiatalt a mozgáról, egy életre megutáltatva velük azt.

Kimura 2012.08.22. 10:25:29

"mindennapos testnevelés óra pedig nem megoldás, hiszen egy olimpikon nevelése ennél sokkal körültekintőbb és szakszerűbb felkészítést igényel, "

nem azért kell minden nap tesi óra, hogy olimpikonokat neveljünk, hanem mert a fiatalkori elhízás itthon is egyre nagyobb probléma. a fiatalkori sporttal pedig egészen más mentalitású generációt lehet kinevelni, mint hogy lusta semmirekellő dagadt csipszzabáló fiatalok legyenek.

ez fogja megadni az alapot a többi sporthoz és mozgáshoz, semmi baj azzal ha a fiatalok felszednek egy kis mozgáskultúrát, és nem görnyedthátú f@szvállú tinik lesznek.

nézd meg a mostani 20 éveseket, semmi tónusuk nincse, nem feszesek, már most nincs tartásuk

Shopping 2012.08.22. 10:28:08

Ami kötelező, sosem fog működni!!!!!

Sportpályákat kell építeni, karban kell őket tartani, vigyázni kell rájuk!!!!!

Ez az állam feladata, nem pedig az, hogy két ember kitalálja az íróasztal mögött hogy legyen minden nap tesi óra!

Igen, ez sokba kerül, és nem is hoz hasznot ( most).

Ezért kenőpénzt sem kapnak a politikusok, ellentétben azzal ha mondjuk a területen sportpálya helyett, pláza építésére adnak engedélyt...

Anti Anyag (törölt) 2012.08.22. 10:29:36

A mindennapi testnevelés nagyon is jó megoldás. Még csak különösebb infrastruktúra sem kell hozzá, az órák végére kell tenni és mindenki megy haza fürdeni.

A sulimban elég nagy hangsúlya volt a testnevelésnek, rengeteg volt a nagy területen megrendezett egésznapos számháború és akadályverseny és szinte minden sportág jelen volt a mindennapjainkban is.

Nem voltam egy sportos gyerek, de egész más volt a hangulatom ha sport után mentem haza és meg is szerettem, azóta is mindennap mozgok valamit.

genyamagyar 2012.08.22. 10:31:14

@Shopping: "Ami kötelező, sosem fog működni!!!!!"

Kötelező oktatás? Vagy az iskolábajárás legyen fakultatív?

genyamagyar 2012.08.22. 10:32:17

@Taplopó: Bocsi, a zsidókat kihagytad! :DDDD

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 10:34:04

"A mindennapos testnevelés óra pedig nem megoldás, hiszen egy olimpikon nevelése ennél sokkal körültekintőbb és szakszerűbb felkészítést igényel,"

Nem olimpikonok nevelése a mindennapos tesi célja, hanem hogy mozogjanak egyáltalán a gyerekek. Jó reggelt kívánok.

A foci túltámogatását viszont én is ellenzem. Ami nem megy, ne erőltessük.

jpmjpm 2012.08.22. 10:34:32

"A mindennapos testnevelés óra pedig nem megoldás"

a jelenlegi kormány egyetlen jó húzása az elmúlt 2 évben. és nem az a célja, hogy olimpiai bajnokokat neveljen, hanem az, hogy a fiatalokkal megszerettesse a sportot. annak a reklámnak minden egyes szava igaz. nem is értettem, hogy találhatott ki ilyet a fidesz-maffia.

nyilván sokkal több pénz kéne az olimpiai sikersportokhoz, ebben igazad van. a kurva focit támogatni sokmilliárddal elbaszott baromság (mondom én, aminek bérlete volt a fradi meccsekre kb. 8 évig :) ). ebből a pénzből 3x ennyi aranyunk lenne rióban. de ezt orbán nem veszi észre, mert egy buta paraszt. ha a focisták csak feleannyit edzenének mint az olimpikonok, akkor már néha kijutnánk eb-re, vb-re.

én 37 évesen is mindennap sportolok és sokszor elcsodálkozom azon, hogy mennyivel fiatalabbnak néznek. és azon is, hogy a velem egyidősek milyen puhosak. az, hogy mondjuk egy fél órát focizzunk fel sem merül, mert 5 perc után lila fejjel veszik a levegőt. ezért inkább focizok 16-25 évesekkel. és mindezt azért, mert megszoktam, hogy 14 éves koromtól sportolok. a háziorvosomat csak akkor látom, amikor a jogsimhoz kell orvosi igazolás.

na emiatt kell a mindennapos testmozgás.

jpmjpm 2012.08.22. 10:35:23

@ColT: ugyanazt írtuk le egyszerre :)

johevi 2012.08.22. 10:42:56

Ugyanmár, mindennapos tornaóra. Nincs elég terem, nincs elég öltöző, gyerekek fele ott lenne büdösen a többi órán. Napi 1 óra kötelező? Minden héten egy nap elmennek úszni, az 3 óra, máris csak kettőt kell megtartani.

embermese 2012.08.22. 10:46:07

Sziasztok!

A minden napos testnevelés egyáltalán a mozgás iránti igényt alakítja ki. Hosszútávon az utánpótlás támogatása az eredményes módszer, mert az generálja, hogy folyamatosan lehessen tehetségeket találni. Magyarországon az elmúlt 22 évben a sportlétesítmények fenntartása piaci alapokra lett helyezve, így az, hogy egy gyerek rendszeresen sportoljon, például a focin kívül, ami majdnem minden iskolában megtalálható kitelepülő utánpótlás neveléssel, attól volt függő, ki engedheti meg magának, vagy mi mindenről hajlandó lemondani az egész család a cél érdekében.

A sport és nem csak az utánpótlás ki van szolgáltatva az intézmények fenntartóinak. Elég utána olvasni, hogy az UTE csarnok körül milyen botrányok voltak és jó példa erre a dunaújvárosi eset is.

Napjainkban a tagdíj leginkább a bérleti díjak kifizetéséről (infrastruktúra) és az edzők fizetéséről szól. Emellé társul egyéb kiadások tömkelege, utazás versenyekre, felszerelés.. éves szinten nem kevés pénz.

A jelenlegi TAO rendszer az utánpótlásba érkezik célzottan, ennek vannak hátrányai is, hisz a felnőtt sportra EZ nem fordítható, maximum közvetve, mondjuk hogy egy egy létesítmény fejlesztve van ebből. Kérdés, hogy a cégek mit gondolnak jobban, az társasági alap csökkentését TAO által, ahol nem kapnak reklám lehetőséget, vagy a szponzorációt.

Beszélhetünk a sport támogatásáról, azonban az infrastruktúra amortizálódott. A létesítmények korszerűsítése, vagy az a döntés, hogy valamit már egyáltalán nem érdemes toldozgatni az aktuális kérdés. Kérdés az is, hogy új alapokra helyezzük a tárgyi feltéteket és elsősorban sportcentrumokat próbálunk kialakítani, vagy tovább öljük a pénzt, a sokszor már teljesen elavult koncepció szerint épült egykori létesítményekbe. Optimális esetben egy magban található atlétikai pálya, labdajátékok felülete, uszoda, jégcsarnok. És erre települő oktatási rendszer. Nyugaton ez ÍGY van.

Egyébként érdemes a Tüskecsarnok és az egyetemi város területén épült 1994-es beruházás sorsát követni.. a XI. kerületben Baráth Etele tervei alapján egy komplett sportnegyed kialakítása volt a cél.. 16 évig rohadt ott minden. Idén tavasszal egy magánbefektető, aki az önerőt prezentálta+ TAO megnyitott a Tüskecsarnok és az uszoda üzembe helyezése is tervbe van véve... Jogos kérdésként merül fel, 16 évig miért érte meg, hogy rozsdásodjon, egy akkoriban legmodernebb technológiával épített infrastruktúra...

embermese 2012.08.22. 10:50:01

Minden napi testnevelés óra... a mi iskolánkban ez már évek óta megy.. heti 3 óra testnevelés, ebből 2 óra uszoda és délután kötelező tömegsport. Meg lehetett oldani. A heti 5 óra testnevelés egyébként nem kizárólag az iskola falain belül elképzelhető. Nyilván ahol van télen jégpálya, vagy kori oktatás, vagy uszoda, ott is lehet kitelepülő óra.

Az elmúlt években a korcsolyaoktatást is támogatta az állam...

Szerintem kár kiakadni a minden napi mozgáson, csak logisztika kérdése. Viszont e gyerekeink érdeke meg megkívánja, hogy a testmozgás nekik alapvető életminőségi elvárás legyen. De ez nem csak az ő érdekük, az egész társadalomé, mert népegészségügyi előnyei is vannak.

Fizetett posztoló 2012.08.22. 10:50:18

Sport.

Abból legalább két nagy csoport létezik, versenysport (amatőr és hivatásos) és tömegsport.

Az írás összekeveri a kettőt. Ettől teljesen zavaros, szakmaiatlan és nevetségesen zagyva.

Akik ezt címlapra érdemesnek ítélik és beszerkesztik, azok is alapvető ismerethiánnyal rendelkeznek.

---

Az eredményes versenysport kiváló lehetőség az aktuális politikai kurzus számára, hogy népszerűségét növelje.

A tömegsport fejlesztése - mind tárgyi eszközök, mind tudásbeli eszközök bővítésével - sok milliárdos megtakarítást jelent a költségvetésnek, az egyénnek egészséget és a szellemi képességek magasabb szintjét: hatékonyságfejlesztő képessége van.

---

Ahhoz, hogy a tömegsport hatékonyan működjön, a legalapvetőbb ismereteket kellene kiindulási alapként kezelni. Ez ma nincs így.

A televízióban a sportolj rendszeresen jellegű hirdetés dicséretes, de van egy nagy probléma, nem mutat rá a hasznos testmozgás milyenségére.

A lényeg néhány mondatban:
Minden embernek van egy kortól, nemtől függő maximális szívverése.

Ennek a maximumnak megállapítnaka sávokat, az adott sávban történő mozgás más és más jótékony hatással van a szervezetre, megfordítva, ha nem az adott célnak megfelelő sávban történik az erőfeszítés, akkor a testmozgás nem hozza meg a kívánt eredményt.

Hiába fut valaki megszakadva 10 kört egy futópályán, a szervezetét túlterheli, az megterhelt izmok az elején erősödnek, de ennek elvész a jelentősége ahhoz képest, hogy a túlzott erőfeszítés miatt a túlterhelt izmok elsavasodnak, a sejtek károsodnak, amit az ember izomlázként él meg. Eközben a szervezet a túlzott erőfeszítés kapcsán kizsigerelődik: nem építő, hatékonyságnövelő, hanem lebontó, károsító lesz az edzés eredménye.

Visszatérve a maximális szívveréshez viszonyított sávokhoz a tömegsport területén, ezek:
- 60%-70%: zsírlebontás
- 70%-80%: oxigénhasznosítási képesség fejlesztése
- 80%-90%: izomerő fejlesztése rövid távon, utána a szervezet túlterhelése, "kicsinálása"

A leghasznosabb mozgás, ahol az edzettség (oxigénhasznosítási képesség) fejleszthető a 70%-80% százalékos sávban van.

Társadalmilag kiváló alternatíva a 605-70%-os sáv is: a szervezet rendes átmozgatása, a szervek "üzemi működésének beindulása" már itt is megvalósul.

Ez a 60%-70%-os sáv olyan erőfeszítést igényel, ami szinte mindenki számára a könnyed mozgás kategóriája, ebben a sávban órákon át, némi pihenővel akár egész napon keresztül képes az ember mozogni.

---

Nem a felülések száma, nem a megtett távolság, nem az órák száma a lényeges a szervezet számára, hanem az, hogy AZ ADOTT SÁVBAN mennyi időt tölt el az mozgást végző ember egy héten.

Ideális esetben nem összevissza terhelve a szervezetet, hanem, mondjuk, többé-kevésbé egyenletesen terhelve például 1 órán keresztül.

---

A heti 5 tornaóra a 10 átöltözésnyi idővel elég hatékonytalannak tűnik időfelhasználás szempontjából, 2 alkalommal, dupla órában egy héten több lehetőség lenne a bemelegítésre és a levezetésre is.

---
A maximális szívverés meghatározása során figyelembe kell venni a szervezet napi ingadozását is: egy fáradt, keveset alvó, náthás vagy menstruáló ember szervezete nem képes az elméleti maximum elérésére, ilyenkor ezzel arányosan kell a szervezet terhelését csökkenteni, ésszerűen, rugalmasan.

mikka 2012.08.22. 10:52:14

Kedves Tonhal

A mindennapi tornapraknak nem a sporthoz vagy az olimpiai neveleshez van koze..Ekkora faszsagot csak liberalis gondolkodo tud kiagyalni..
Minden masodik magyar gyerek dagadt , huszoneves korara cukorbeteg, sziv es errendszeri problemakkal.. ezert kell a mindennapi testneveles..Hogy a faszba lehet attol folhaborodni hogy mozogni kell a tv es pc elott tunyulo gyerekeknek????

miskolc 2012.08.22. 10:52:28

Ennyi hülyeséget összehordani... Egyszer tessenek már megérteni, hogy a labdarúgás akár tetszik akár nem a legnépszerűbb sportág. Többen fociznak még most is, mint a ahányan sportolnak a többi sportágban együttvéve. Hány nézője van egy magyar úszóbajnokságnak? Vagy lehetne mondani a kézilabda, a kosárlabda, a jégkorong kivételével az összes sportágat. Tehát melyiket érdemes támogatni? Természetesen azt ahol a legtöbb gyerek sportol és a legtöbb néző van. Ez így igazságos.
Ha nem így érzitek akkor tessék elmenni az úszó, az atlétika stb. versenyekre. Mert ugye a bezzeg vízilabda bajnokság nézőinek száma sokszor a százat sem éri el. Én tudom mert szoktam járni.

ynwa 2012.08.22. 10:53:08

bravó...a szokásos agyatlan fidesz fikázó hörgését olvashattuk...táblázatokkal felcicomázott tudományos elemzésnek álcázva:)...napi testnevelés kontra élsport...inkább ne keress összefüggést a kettő között, ha csak ennyire vagy képes.

kotov: "Szerencsére az én gyerekem már nem ebben az országban fog megszületni és nem itt fog felnőni."

kotov mi a f...ért jár ide kommentelni?...miért nem az adott helyi közösséget 'építgeti' a magvas gondolataival?...szánalmas

lucernaböde 2012.08.22. 10:53:20

@Anti Anyag: Elég vicces az az állításod, hogy a mindennapos testneveléshez nem kell infrastruktúra. Francokat nem! A mi sulinkban 22 osztály tanul. Ha minden nap mindenkinek van tesiórája az pont 22 óra naponta. A tornaterem kettéosztható, tehát 11 tanítási órán keresztül kellene nyomni az ipart, hogy mindenkire sor kerüljön. Ha kicsit játszunk a szünetek hosszával, akkor reggel 7 és du. 5 óra közé talán mindenkit sikerül beosztani. Milyen klassz lesz annak, akinek negyed 5 és 5 között lesz tesiórája!
Nyilván ha lenne 2 db kettéosztható terem, kétszer annyi öltöző és sporteszköz, és a jelenlegi 2,5 tesitanár helyett 5 akkor megoldható lenne. De nincs, tehát a feltételek nem adottak.
Így csak az lesz, hogy kihajtják a gyerekeket az udvarra, kapnak egy labdát, oszt annyi. Ezzel meg nem oldunk meg semmit.
(Tudom, hogy felmenő rendszerben vezetik be, én a végcél szerint számoltam.)

Taxman 2012.08.22. 10:55:42

@agi02: Minden szavaddal egyetértek. Sok gyerek ahelyett, hogy örömmel várná, hogy mozoghat egy jót, retteg és undorodik a tesióra előtt. Így volt ez 30 éve és így van ez ma is. Szóval a szemléleten és a "tananyagon" kellene először változtatni azon, hogy legyen értelme az egésznek.

embermese 2012.08.22. 10:57:51

@lucernaböde: nem értem ezt a felháborodást egyébként... érdekes mód nálunk ez nem újdonság... 25 osztály órarend+tömegsport évek óta megoldja...A tömegsport kötelező... nekünk azért nem kellett járni, mert a fiam egyesületben sportol és sokszor edzésre mentünk.

Taxman 2012.08.22. 10:58:32

@Taxman: Meg persze ott van a másik véglet is. Amikor szinte azt se tudják a gyerekek, hogy ki a testnevelő tanáruk, mert az nagyívben tojik rá, hogy mivel töltik a gyerekek azt a 45 percet.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 11:00:47

@lucernaböde: Megoldunk annyit, hogy nem ülnek egész nap. Ez már haladás.
Én is becsavarodok, hogy az új munkahelyemen meg sem kell mozdulnom. A régi szaladgálós volt, jobban szerettem.

embermese 2012.08.22. 11:00:50

Ja.. és a liberális oldalamnak meg üzenem, hogy olvassa el Vekerdy tanulmányait, a gyerekek szinte oxigénhiányban ülik végig a délelőtti tanítást. A mindennapi mozgásban a tánc óra is benne lehet... komolyan nem értem a felhördülést.

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.08.22. 11:05:15

Miért van az, hogy a sport = olimpia? Egy sportol, 10 millió meg nézi a fotelból csipszadós meg jövedéki adós termékeket tolva magába???

A kormány sportszeretete kimerül a látványsportokkal és a kiemelkedően lojálisok dotálásával - mintha más prioritás nem is létezne a sport területén. Pedig hihetetlen nagy szükség lenne iskolai tömegsportra és szabadidős sport-lehetőségekre is. Vajon egy átlagszülő megengedheti magának, hogy nem szuper-labdatehetség gyermekének havi 10-15 ezerért biztosítson sportolási lehetőséget? Vajon az úszás, a tenisz, a röplabda, a tollaslabda, a természetjárás nem érdemelné meg a támogatást? És ha már a mindennapi tornaórákról beszélünk, van lehetősége az iskoláknak arra, hogy a diákok szabadon választhassanak maguknak olyan sporttevékenységet, amelyet élveznek, és amellyel várhatóan az alma mater elhagyása után sem hagynak fel? A kormányzat szerint az iskoláknak már nincs szükségük pénzre, mert minden településen van tornaterem, használható sportpálya, normális öltöző-zuhanyzó? Vagy csak hangzatos programok szivárványhídjain állva elmélkedik a kormány az ifjúság sportolásának támogatásáról és az egészséges életmódra nevelésről? (lásd Kincsem-program)

Mert lehet azt mondani, kérem, a kocogás olcsó, tessék futni a háztömb körül esténként. De valószínűleg a lakosság többségének nem ez a vágyálma. Vajon hány olyan hely van ma, ahova le (el) lehet ugrani egy kicsit pingpongozni, tollasozni, kosarazni, csak úgy, a mozgás és a kikapcsolódás kedvéért? Mert a támogatott létesítmények nem erről szólnak. Nem is az átlagpolgár életmódjának megváltoztatásáról, az egészségesebb életvitelről, a polgárok mozgásra ösztönzéséről. Akkor miről? Arról, hogy a rendszer kegyeltjei VIP-páholyból, a csóróbbak otthon, a tévé előtti fotelből kísérhessék figyelemmel a látványsportok kiemelkedő produkcióit.

lucernaböde 2012.08.22. 11:09:27

@csanimama: Jó, akkor még egyszer nekifutok. Jelenleg nem adottak a feltételek. Örülök, hogy nálatok igen, de be kell látnod, hogy ti a szerencsés kevesekhez tartoztok. Van, ahol még tornaterem sincs, és ott is be kell vezetni ezt a rendszert.
Tehát a helyes sorrend:
1. kitalálom, hogy legyen mindennap mindenkinek tesiórája
2. felmérem, hogy az iskolákban milyenek a feltételek
3. megtervezem, hogy az iskolákat hogyan, milyen ütemezéssel, mennyi pénzből tudom alkalmassá tenni a feladatra
4. adok pénzt és időt a felkészüléshez
5. bevezetem a mindennapos testnevelést, ha már megteremtettem a feltételeket
Nem a mindennapos testneveléssel van gondom, hanem azzal, hogy szokás szerint hoznak egy törvényt, aztán mindenki oldja meg az általuk generált problémát, ahogy tudja. Se pénz, se szakmai segítség, se semmi...

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.08.22. 11:10:39

@csanimama: 45 perc rock and roll ... szerintem bőven felér a két ugrószekrényhez sorbanállással ...

embermese 2012.08.22. 11:11:01

@morgás joga mindenkit megillet: a látványsportok támogatása TAO-ból történik és kizárólag utánpótlásra fordítható. Ezek többsége csapatsport, sőt , csak az, ahol az egyesületek a legtöbb gyerekkel foglalkoznak.

embermese 2012.08.22. 11:11:58

@lucernaböde: Konkrét példákkal előrébb jutnánk, hol nincs tornaterem... és ha nincs, eddig hol volt testnevelés óra.

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.08.22. 11:13:40

@lucernaböde: igazad van, a 2-4 kimaradt. De miért oly meglepő ez? Ami gurul, azt visszük, ami szögletes, azt gurítjuk ... Ha elsőre nem megy, no problem, majd beiktatják az új generáció mindennapi testnevelés tanrendjébe ...

embermese 2012.08.22. 11:13:53

@morgás joga mindenkit megillet: dráma tagozaton a táncóra órarendben van. Mivel pedagógiai egységet képez.

Én nem tudom, de az átkosban is volt tömegsport, iskola csapat etc... valahogy meg volt oldva.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 11:14:17

@lucernaböde: Nekünk is volt tesióra az iskola folyosóján, stb. Megoldották, amikor a tornaterem foglalt volt.

lucernaböde 2012.08.22. 11:15:08

@morgás joga mindenkit megillet: Na, erről beszélek!
Az iskolák nem tudják megoldani ezt a mindennapos tesit pénz nélkül.
Azt pedig nem adnak.Most már az önkormányzattól sem lehet kisírni (erre mindig nagyobb esély volt, mint az állami pénzre), hiszen, ha nem fenntartó, akkor minek költsön az iskolára. Ezt is jól elintézték.

zZz 2012.08.22. 11:16:52

@vidamszem: és te komolyan azt hiszed, hogy ezt a napi kötelező tesióra fogja megoldani? Nem kicsit vagy naív, ha tényleg így gondolod.
Ez olyan, mint a kötelező olvasmány. Aki szeret olvasni, kötelezők nélkül is fog. A többiek viszont ha korábban nem is utálták az olvasást, a kötelezőknek most már fogják.

Ahhoz, hogy olyan gyerekeket neveljünk fel, akiknek a rendszeres mozgás az életük része, azt kell elérni, hogy a gyerekek szeressék a mozgást. Minden adott ehhez, hiszen a kicsik imádnak futkorászni. A gond ott kezdődik, amikor a lusta szülő nemhogy pozitív példát nem szolgál, hanem a saját maga kényelme érdekében leteremti a gyereket, hogy ne rohangásszon már annyit.

Az én szüleim pl. eleve úgy álltak hozzá, hogy tanuljak, ne sportoljak. És bizony ezt meg is szívtam, így már elég nagy akaraterő kell a változtatáshoz.

A másik dolog, ami viszont konkrétan pénzkérdés: 10 évvel ezelőtt ballagtam gimiből, osztálytársakkal még utoljára el akartunk menni focizni valahova. Minden korábban ingyenes placcot vagy elzártak külsősök elől, vagy fizetőssé tették.
Kérdem én: hova menjenek a gyerekek, ha kicsit focizni szeretnének? Sajnos a szülők jó része nem fogja kifizetni.
Amikor a gyerekben megvan az akarat, de nem adunk neki lehetőséget, akkor talán ne jártassuk már a pofánkat, hogy lusta kölyke nem mozog. Nem mindenki szeret csak úgy futni (pl. én sem), viszont sokan szeretik a játékos sportokat.

lucernaböde 2012.08.22. 11:17:15

@csanimama: Ezt az EMMI-től kérdezd, sztem pontosan tudják, csak egyszerűbb nekik úgy tenni, mintha ez nem volna lényeges.

embermese 2012.08.22. 11:18:36

@lucernaböde: gondoltam, mivel te hivatkozol rá, kérdezhetem tőled is :)

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.08.22. 11:19:09

@csanimama: konkrét példa, van tornaterem. Meg három osztály évfolyamonként. Szorozd ki, három műszak. És add hozzá, hogy tesi óra után hány gyerek nem fér a vízcsaphoz, ha összesen kettő van belőle, máris elfelejtik, amit az óvodában tanultak higiéniából.

képzelem, egy felnőtt milyen palávert verne ki, ha 45 perc sport után mosakodás nélkül fel kellene vennie az öltönyét ... A gyerekek ennyivel alávalóbbak?

lucernaböde 2012.08.22. 11:19:14

@ColT: Nekünk is volt, de az nem volt olyan jó, mint tornateremben, és sokkal nagyobb a balesetveszély egy folyosón, amit nem tesiórára optimalizáltak. Kényszermegoldás volt, mert sokan voltunk. Tehát annyira nem volt jó.

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.08.22. 11:21:30

@csanimama: a TAO egy nagy gáz úgy, ahogy van. Kivételezés és lenyúlás, a röplabda például már nem is sport szerinte, ahogy a tenisz meg az úszás sem ...

johevi 2012.08.22. 11:22:55

Azért hülyeség az ilyen táblázat, mert pl meg lehetne csinálni téli olimpiára is, és akkor az össze környező ország rajtunk röhögne.

Fizetett posztoló 2012.08.22. 11:23:33

Sajnálatos, hogy az óraszám, az óra megtartása körül kavarognak az emberek gondolatai.

Azzal, hogy egy órán hogyan, milyen terhelés éri, érje a szervezetet, a kutyát nem érdekel - némi túlzással.

Ébresztő, kedves óraszámfetsiszták, tételezzük fel, hogy a gyerek ott áll megfelelő tornaruhában a megfelelő helyen.

Van valakinek halvány elképzelése is arról, hogy milyen módon lehet optimálisan terhelni a gyrekeket?

Vagy csak addig pörög a kedves volt, aktuális, leendő szülők agya, amíg a gyereket nem tudják a megfelelőnek tartott helyen?

Mert így már teljesítette szülői kötelezettségét, a többit majd oldja meg a tanár?

embermese 2012.08.22. 11:23:42

@zZz: nem csak a focipályákkal van ez... piaci alapra helyezték a volt egyesületi vagyonok fenntartását is.. tavalyelőtt Budapesten 1000 gyerek maradt egyik napról a másikra jégpálya nélkül+ az UTE felnőtt csapata, bajnokságra készülés előtt, mert a fenntartó leeresztette a jeget...üzemeltetési költségekre hivatkozva.

Dunaújvárosban most rendezték a fenntartót, de elromlott a gép, nincs jég... a Tüskecsarnokba járnak fel edzeni a gyerekek.. és a felnőtt csapat is.

Amikor nem volt jegünk, az átlagosan 1h edzésidőben 30-40 000 forint volt, tagdíjból nem jött ki, fizetnünk kellett... nem tűnik soknak az alkalmi 1000 forint, de 15 000 tagdíj+felszerelés+utazási költség mellett, igen. Csak most lett jobb a helyzet, a TAO óta.. de azt kevesen tudják, az egyesületeknek letétbe kell rakni pénzt, hogy a támogatást le tudják hívni.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 11:23:48

@lucernaböde: Jajmár a balesetveszéllyel.
Gyerekkorunkban össze-vissza törtük magunkat iskolán kívül. Iskolában nem annyira, de nem a tornaterem miatt.

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.08.22. 11:24:24

@lucernaböde: az index.hu tegnap összegyűjtötte a statisztikát ...
index.hu/belfold/2012/08/21/mindennapi_testneveles/

"Az iskolák 20 százalékának nincs saját tornaterme vagy tornaszobája, mutatott rá az ombudsman tavaly év végén kiadott jelentésében. (Szabó Máté a gyermekjogi projektje keretében, a legmagasabb szintű egészséghez való jog szempontjából vizsgálta 2011-ben az iskolai testnevelés helyzetét.)"
a többi szám a cikkben

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 11:24:40

@Fizetett posztoló: Van. Ugyanis ez a tesitanárok egyik szakterülete.

zZz 2012.08.22. 11:24:58

Akik úgy gondolják, hogy a mindennapi tesióra jó, azoknak kérdés:
A kötelező olvasmányok megszerettették az olvasást a gyerekekkel? A funkcionális analfabétizmus csökkent?

embermese 2012.08.22. 11:25:45

@morgás joga mindenkit megille@morgás joga mindenkit megillet: a TAO nekünk sokat segít, mi jégkorongozunk, tudom, ez a saját spec szerencsénk.. de ha megnézem milyen iskola diákegyesületek vannak, abban a kézilabda kosár, foci viszi a prímet. nem tudom a röplabda miért maradt ki, egyébként..

zZz 2012.08.22. 11:26:12

@csanimama: a foci csak egy példa volt, azért azt hoztam fel, mert én személyesen éltem meg a problémát.
Tetszés szerint kiterjeszthető bármely más sportágra.

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.08.22. 11:27:05

@Fizetett posztoló: vajon a fényesre és csúszósra csiszolt aula megfelelő hely tornaórára úgy, hogy az oda nyíló ajtók mögött más osztályok épp matekot meg fizikát tanulnak? Meg a lépcsőház lépcsőn futkosásra? Azzal tuti megszereti a gyerek a sportot ...

embermese 2012.08.22. 11:27:54

@morgás joga mindenkit megillet: kiszorzom, 25 osztály van az iskolánkban és heti 5 óra kötelező testmozgás, a táncórán kívül :) lassan 20 éve :)

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.08.22. 11:28:02

@csanimama: más sem, főleg miután a miniszterelnökünk felesége röplabdázott ...

Fizetett posztoló 2012.08.22. 11:30:10

É@ColT: Ez a legnagyobb fokú felelőtlenség és bigott vallásosság. Tehát az összes tantárgynál a tanár felelőssége, ha a gyerekedet nem tanítják meg rendesen?

Mert a mai testnevelési órákon mindent darabszámra mérnek, az emberi szervezet megfelelő terhelésének kérdése tabu.

Egyébként az órai tematika nem a tanár és az iskola titkosított belügye, a tanterv nyilvánossága, tudtommal jelenleg is biztosított.

embermese 2012.08.22. 11:30:10

@zZz: a focinak azért minden iskolában van kitelepülő utánpótlása, vagy körzetileg legalább egy suliban. Amikor a fiam elment jégkorongozni, fikáztak a szülők, hogy sznobok vagyunk, holott a település iskoláiban van kosár, kézi és foci.. mi meg urizálunk... ma MO-n a foci utánpótlás a legáltalánosabb, amit egy átlag szülő elér. Én nem szeretem a focit.. azaz azt, amit itt annak hívnak.. de ez tény.

embermese 2012.08.22. 11:33:34

de egyébként a mindennapi testnevelést és a versenysportot valóban külön kéne választani. Két teljesen más világ, más elvárásokkal és rendszerrel. Amikor Semjén a Symában felhozta ezt témaként, az olimpikonok köszöntésekor, rám is szóltak a gyerekeim, ne nevetgéljek.

isssti 2012.08.22. 11:41:27

@kotov: Ennek a fideszszakmai alkalmatlanságnak az eredményét láthattuk most Londonban is, jól sejtem? ;o)

Fizetett posztoló 2012.08.22. 11:42:25

@morgás joga mindenkit megillet: először is a sport nem cél, hanem eszköz.

Talán azzal kellene kezdeni, hogy - akár egy 6-7 éves szintjén is - el kellene magyarázni a gyereknek, az emberi szervezet és a mozgásból fakadó terhelés kapcsolatát.

Az az össznépi vakság, hogy legyen megfelelő tornacsarnok és akkor minden rendben lesz, eredményezi azt, hogy ilyen környezetben is tele vannak a végzős évfolyamok elhízott, mozgást utáló fiatalokkal.

Talán el kellene végre inkább azon gondolkodni, hogy MIT és MIÉRT csinál valaki egy testnevelési órán.

Mert a szervezet egészséges terheléséhez bőven elég a gyors gyalogolás.

Nincs szükség sokmillós, milliárdos tornaeszközökre, infrastruktúrákra, ha az utcán párban vagy libasorban akár utcai ruhában, esőben is esőkabátban (váltónadrággal) kimegy az osztály, a szervezet számára szükséges terhelést meg lehet adni.

Persze hogy ideálisabb feltételek szeretne az ember a gyerekének, ezzel csak azt jelzem, hogy a szigorúan vett népegészségügyi célú testmozgáshoz "két láb" és intenzív gyalogolásnál nincs többre szükség.

Az összes többi púder és kollektív, egymást generáló népi hülyeség.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 11:46:03

@isssti: Annak kb. semmi köze a Fideszhez, meg egyik kormányhoz sem. Nem tavaly kezdtek el a sportolók az olimpiára készülni... És a válogatás alapja sem politikai volt szerencsére.

@Fizetett posztoló: "Tehát az összes tantárgynál a tanár felelőssége, ha a gyerekedet nem tanítják meg rendesen?"
Nyilván. Jó tanár jól tanít. Az egy dolog, hogy a tanterv esetleg szar, mert gondolom az, de attól még más kérdés, hogy azt hogyan adja át - az csak a tanáron múlik.

De mondjuk egy jó tesitanár pont figyelembe veszi, hogy ki mit bír.

isssti 2012.08.22. 11:46:17

@zZz: Itt nem (csak/elsősorban)a sport megszerettetéséről van szó, hanem a gyerekek számára legfontosabb dologról: a napi testmozgás elengedhetetlen szükségletéről!! Ha vaxos aulában, vagy kiürített könyvtárszobában zajlik is, még mindig nagyságrendekkel jobb, mintha nem lenne - ezt minden napi tornát kritizáló figyelmébe ajánlom!

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 11:47:42

@Fizetett posztoló: Ezzel mondjuk egyetértek. De ha nem magyarázod el neki, akkor is mozoghat. Jó esetben élvezni is fogja.

Amikor mi - jópár éve - gyakorlótanítottunk, hát a kiskölykök alig várták a tesi- és technikaórát, hogy végre csinálhassanak valamit.

isssti 2012.08.22. 11:50:58

@ColT: Azért ez nem logikus: a kormány olimpiai felkészülést hátrányosan befolyásoló intézkedéseiről beszélünk, majd mikor ellentmondás merül fel az aktuális jó szereplés okán, akkor rögtön semmi köze az aktuális kormánynak a dolgokhoz..
Akkor döntsük el: jól csinálja-e népünk kormánya az olimpiai sporttámogatást, vagy nem? Van-e köze hozzá, vagy sem? Ha nincs köze, akkor pedig hogy csinálhatja rosszul?
..ennyire okos azért még azorbán sem lehet, szerintem...

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 11:51:56

A mindennapos testnevelés óra jó dolog. Csak nem mindegy hogyan. Amíg a diákok 2/3-ada basztatásnak fogja fel, addig nem javul semmi, sőt romlik, hiszen a napi testnevelést ha a módszertan nem változik, még nagyobb basztatásnak fogja fel, és egy életre elmegy a kedve a sportolástól.

Azt kellene inkább vizsgálni, miért is fogja fel basztatásnak. Erről tudnék én beszélni saját és ismerősök tapasztalatai alapján.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 11:59:41

@isssti:
"Itt nem (csak/elsősorban)a sport megszerettetéséről van szó, hanem a gyerekek számára legfontosabb dologról: a napi testmozgás elengedhetetlen szükségletéről!"

Márpedig ehhez a sport megszerettetése szükséges. Szerinted én attól mozgok rendszeresen, hogy anno meg akart buktatni 8-adikban a testnevelő tanár, mert nem tudtam kötélre mászni, fejen állni, nem voltam elég jó távolugrásban, stb.? Szvsz ha addig már nem sportoltam volna rendszeresen, lehet nem szerettem volna meg soha a sportot, és ma sem mozognék rendszeresen, sőt kimondottan megutáltam volna.

Fizetett posztoló 2012.08.22. 12:01:30

@ColT: Egy matek, egy biológia, egy fizika óra tematikáját a tankönyvben megtalálod, meg tudod állapítani, hogy nagyjából, megfelelőnek tűnik a tematika, a célok eléréshez alkalmas lehet.

De miként állapítod meg, hogy, mondjuk, a gimnázium végén, a gyereked - generációjának nem kirívó tagjaként - nem fogja az egész tornaórásdit és a - számára - kényszer testmozgást utálni?

Mert a mostani rendszer ilyen embereket állít elő.

Sorozatban és viszonylag nagy tételszámban.

Akiknek fogalmuk sincs arról, hogy a maximális szívverésük 60%-70%-án mozogva, megszakadás nélkül, ami megfelel a gyors gyalogolásnak, heti 3 órát, a szervezetüket tiptop állapotban tudják tartani, és a súlyfelesleg kérdése is jóval kevésbé fogja érinteni.

Nem 50 felülés kell, nem 2 háztömbnyi akármilyen, de futás, nem megszakadás, hanem laza, könnyed, folyamatos terhelés.

Ez az alapja az egész népegészség alapú testmozgásnak.

Ez kellene, hogy legyen.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 12:02:34

@isssti: Én soha nem mondtam, hogy bármelyik kormánynak köze lenne hozzá. Max. annyi, hogy sportra sosincs pénz (kiv. foci).

""Itt nem (csak/elsősorban)a sport megszerettetéséről van szó, hanem a gyerekek számára legfontosabb dologról: a napi testmozgás elengedhetetlen szükségletéről!"

Ez meg hatalmas +1 !

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 12:02:34

@Fizetett posztoló:
Aki úgy dönt, mostantól rendszeresen mozog, az ennek is utánajár, de a legtöbben nem jutnak el idáig, ez a gond, nem az ismeret hiány.

embermese 2012.08.22. 12:02:38

hogy a kormány mennyiben segítette az olimpikonjaink felkészülését, abban a sportolók az illetékesek.. én azért úgy láttam és hallottam, hogy kiemelték, mennyi támogatást kaptak. Négy évvel ezelőtt az Olimpia kezdete előtt egy héttel sokan még a felkészülési pénzt sem kapták meg.

Totál ellenzéki vagyok.. de amiben a Fidesz rohadt erős, az a sport. Nem véletlen, hogy számos szakosztályban átalakítás történt és lehet szidni Czenét, mit keresett a stúdióban meg kinek az smsesét olvasta fel.. de neki és Borkainak azért van némi tudása arról, amit felügyelnek.. ez nem volt például elmondható a sportminiszterünkről :)))))), pár évvel ezelőtt... hisz az amöba jobban érdekelte, mint aminek a felelőse volt :))))

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2012.08.22. 12:02:53

"De tartózkodni kéne az olyan fölösleges látványberuházásokról, mint például a debreceni focistadion."

Meséljek erről egy kicsit? Most júlisban játszott az albán bajnok a magyar bajnokkal (Debrecennel) BL selejtezőt. Az albán bajnoknak nem okozott gondot a pályaválasztás, szépen leadták saját stadionukat, az UEFA elfogadta, rendben. A magyar bajnok meg itt keresgélte a pályákat, hogy vajon melyiket fogadná el az UEFA, mert a debrecenit nem fogadta el... végül Nyíregyházán rendezték meg a meccset, ahol tovább is ment a Loki, hogy a következő körben kiverje a BATE. És szerencse a szerencsétlenségben, hogy kiverte, mert ha a Loki ment volna tovább, igen érdekes kérdés lett volna, hogy hol lesz a következő meccs, mert arra már Nyíregyházát sem fogadta volna el az UEFA. Talán Győr, talán Székesfehérvár, esetleg Kolozsvár.

Még egyszer mondom: az ALBÁN bajnoknak van rendes stadionja, a magyarnak nincs. Nem, nem a gazdag nyugati országokról beszélünk, hanem mondjuk Albániáról, Romániáról, Fehéroroszországról. Azért ez mekkora szégyen már, valahol az ország szegénységi bizonyítványa! Lassan ott tartunk, hogyha a Puskást is lebontják, nem marad rendes stadion az országban max. 1-2, a mindenkori bajnokcsapat meg utazhat meccset játszani, ahová akar (az milyen hazai pálya már, a magyar csapat Magyarországon is idegenben játszik, amúgy sincs elég baja a focinknak, még ezt a fórt is megadjuk az ellenfélnek).

Szóval jelezném, stadionügyben ideje lenne elkezdeni kongatni a vészharangokat, mert igen nagy bajban vagyunk. Mikor a Debrecen bejutott a BL-be, többszázmillió Ft többletadót fizetett be a költségvetésbe (közvetlenül, közvetve jóval-jóval többet); a foci óriási üzlet, a komoly pénzdíjakon túl hatalmas marketingértéke is van, sosem felejtem el, mikor az ír állami tévé pl. közvetítette a magyar bajnok meccsét a Liverpool ellen, és ennek kapcsán volt egy rövid bemutató Magyarországról is, másnap meg az ír kollégák kérdezgették, hogy ez meg az merre van, mert gyönyörű. Többet ért, mint száz fizetett reklám meg óriásplakát.

A poszt többi részéhez nem is szólnék hozzá, mert katasztrófa. Kolléga a Nívó blogon felvetette a Ténytár szakmaiatlanságát, csak szerintem rossz poszton tette, ezen kellett volna. Mi köze az iskolai testnevelésnek az olimpiához? Vagy ez: "Jelen körülmények között nem szabad elpazarolni a pénzt olyan sportágakra, amelyek ma nem annyira népszerűek, kedveltek. Elsősorban azokat támogassuk, amelyek most is dicsőséget hoztak az országnak." - nyitott kapukat döngetsz, és itt utalnék egy-két Borkai nyilatkozatra... vagy arra, hogyan osztotta el eddig a MOB a pénzt, ennek sem ártana utánaolvasni a szerzőnek, már ha eddig nem sikerült...

embermese 2012.08.22. 12:04:16

a rengeteg vállalkozók kezére átadott sportlétesítményekről meg ne is beszéljünk.. meg arról, hogy a Tüskecsarnokkal utoljára 2008-ban foglalkozott a másik oldal... KONFERENCIAKÖZPONTOT akart belőle....miközben számos csapat infrastruktúra nélkül van a fővárosban....

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 12:04:29

@Fizetett posztoló: Most mit lovagolsz ezen?
Tesire nem nagyon lehet központi alaptantervet csinálni.

Ez konkrétan a tesitanár felelőssége, hogy az egyes gyerekek egyedi tulajdonságai alapján határozza meg, mit csináltat velük.
Igen, azé az egy emberé, aki tanítja. Ő nem véletlenül végzett tesi szakot, ott ugyanis ezeket is oktatják.

Nem tudom mit nem lehet ezen felfogni.

embermese 2012.08.22. 12:05:46

@Droli: a debreceni stadion ráadásul közösségi feladatokat is el fog látni és számos más sport is megfelelő háttérhez jut az edzéseihez...... lehet agy nélkül orbánozni... utánanézés helyett.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 12:06:00

@Fizetett posztoló: Ugyanúgy, ahogy a háziorvos is egyedileg kezeli a betegeket.

A mostani rendszerben szerintem nem utálják meg jobban az emberek a mozgást, mint bármikor máskor.
Egyszerűen ebben a fogyasztói társadalomban ellustul az ember. És mivel szemetet eszünk, hízunk.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 12:07:04

@csanimama: Mind a kettő marhaság a jelenlegi helyzetben.
Munkahelyteremtés kéne előbb (mutyimentesen...), aztán ha rendben az ország, akkor lehet stadiont építeni.

embermese 2012.08.22. 12:07:42

Jó lenne eldönteni mi a cél.. valós problémákról beszélni és megoldást találni, vagy csupán a kormányt szidni.- Azzal is el van az ember, csak nincs sportértéke, rossz szóviccel.

embermese 2012.08.22. 12:10:40

@ColT: A stadion sem varázsütésre épül fel.. hisz munkabérből építik a munkások, hacsak nem vad bartus laci rajongók vagyunk és nem gulágokat vizionálunk. Üzemben tartásához is kell személyzet, ez újabb munkalehetőség, rendezvényei bevételt termelnek. A baj az, hogy úgy nézitek a stadiont, hogy:
1. rohaggyon meg orbánviktor és a foci
2. teljesen passzív, bevételt nem termelő beruházás..

De ha 1950-ben így gondolkodtak volna a szüleink, nem épült volna fel a Népstadion és sok más intézmény.. Az külön témát érdemelne, hogy 22 év alatt például a Népstadion, Kisstadion és a kiszolgáló volt KSI telep, hogy rohadt szét...Lehetne erről is beszélni, meg arról, hogy ami még nem rohadt szét, az hogy lett erotikus kiállítási központ, meg expó rendezvény helyszín, miközben egy sportarena :)))

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 12:11:33

@Droli:
Teljesen igazad lenne, ha eközben az alapvetően tömegsportra épülő sportágaknak szánt pénzek nem apadnának évről-évre. Ráadásul pont a foci, ami elvileg képes lenne maga kitermelni az infrastruktúra árát, mert tömeges a sportág rajongótábora.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 12:13:43

@csanimama:
Állami beruházásoknál nem érv, hogy munkaerőt szív fel, mivel ilyen alapon oda is adhatnád a pénzt a munkanélkülieknek közvetlenül, azt elköltik a boltban, abból él a boltos meg a szeszgyáros.

embermese 2012.08.22. 12:13:54

Vagy például a Gyakorló Jégcsarnok, hogy lett egy jeges sportág központja, csak mert a vezetőségi tagja jó helyen ült és kellő politikai befolyással anno, miközben Budapesten 1000 jégkorongozó gyerek szorult ki, az eredetileg a sportcsarnok leégése miatt felépített edzőcsarnokból....

Fizetett posztoló 2012.08.22. 12:13:54

@ColT: Ami meg a tanár (ránézésre) megállapítja, hogy a gyerek mit bír-t illeti, szeretnéd azt hinni, hogy ez így van, de valójában nincs.

Egy sovány gyerek lehet kiválóan és "gyalázatosan" terhelhető, egy 100 kilós úgyszintén.

A kiválóan terhelhetőnek dagadtnak 3 kilométer meg se kottyan, a sovány végig se tud menni a távon, csak gyalogolva.

Ma nem végeznek terhelhetőségi méréseket, a tanár ránézésre és abból kiindulva, hogy mennyit mozog magától - függetlenül a szellemi motiváltságtól - saccperkb mond véleményt a gyerekről.

Egy nem túl költséges órával kb. 5 perc alatt mérhető az ember oxigénhasznosítási képessége, ami nagységrenddel megbízhatóbb. Erre alapozva lehet személyre szabottan meghatározni az adott személyre szóló terhelést.

De a lényeg akkor is az, hogy a sport nem cél, hanem eszköz, és ennek egyáltalán nem bonyolult részleteiről a gyereknek tisztában kellene lennie, hogy tudatos legyen a sportolás, és nem "a tanár bácsi/néni mondta" miatt végezze - adott esetben kényszerrel a meghatározott feladatokat.

Amelyekről azt sem tudja, hogy miként terheli meg a szervezetét, és annak mi konkrét hatása.

AczélGyuribácsi 2012.08.22. 12:14:13

Ez az írás felháborító!
Felháborítóan csúsztat, hazudik, süt belőle a sporthoz kötődő tudás komplett hiánya!
Feltételezem, hogy írás készítője semmiféle sportmúlttal nem bír, különben ekkora faszságokat nem fogalmazna meg...
A legfontosabb (előttem többen írtál), hogy a versenysport és a tömegsport (amatőr sport, iskolai sport stb.) élesen elkülönülő valami, azokat anyagi szempontból összehasonlítani nem lehet és teljességgel értelmetlen is!
Ugyanakkor a szerző elfelejti (magyarán halvány fingja sincs arról), hogy a versenysport alapja az iskolai testnevelés!!!
Érdemes lenne elgondolkodnia azon, hogy vajon az USÁ-ban hogyan épül fel a sport...
Vajon a legkisebb település elemi iskolájának van-e sportcsapata? VAN! Vajon a középiskolákban van-e sportélet? VAN!!! Aztán az egyetemeken van-e sportélet??? VAN!!! És a profi sport honnan merít?
Az egyetemekből!
Ha a szerző eljutna idáig, hogy a kicsik tömegesen sportolnak a kisvárosok poros iskoláiban, aztán a jobbak mennek a központokba középiskolákba, majd a még jobban mennek az állami egyetemekre és végül a legjobbak az egyetem követően eljutnak az államok profi csapataihoz!
A pénz hova is áramlik?
A közpénz = elemi iskolák
közpénz és alapítványi pénzek = középiskolák
közpénz, alapítványi pénzek és magánpénz = egyetemek
magánpénz = profi sport
---
Nálunk fordított a helyzet:
A közpénz néhány kedvenc sportág feneketlen zsákjába ömlik, míg eredmény NINCS!!!
Az olimpiai eredményeknek ehhez semmi közük sincs!!!
De a szerző mit mond?
Hogy a napi testnevelés tévedés - magyarán felesleges...
És a foci meg a kosár helyett két másik lúzer bandát támogassunk.
Miért?
Miért tévedés a iskolai testnevelés?
Mert társadalmilag hasznos?
És talán egészséges srácokat is kinevel, szemben a köcsög beesett mellű kozmopoliták terveivel?
És miért a kézilabda kapjon közpénzt?
A szerző kézilabdázik? Vagy most erre csodálkozott rá?
---
Hogy megértse a kedves tornából felmentett posztíró is:
Anno, 30 évvel ezelőtt virágzott az iskolai versenysport (USA!!!!) nálunk is. Általános iskolák vetélkedtek atlétikai versenyeken, kispályás fociban, kézilabdában.
A középsulikban már ment a nagypályás focibajnokság, a kosár-,kézilabda vagy röplabda bajnokságok országos szinten mentek, az atlétika is országosan volt elterjedve.
Mindez közpénzen!
A középiskolákat már figyelték az felnőtt klubok, előszerződéseket, tanulmányi szerződéseket kötöttek a legjobbakkal. Az iskolákban a sport és a tanulmányi eredmények kötve voltak.
Végül az egyetemeknek már az első osztályokban szereplő csapataik voltak (MAFC, BEAC stb.)
Volt állami pénzből KSI-nk, voltak sportcsapatai a gyáraknak, társadalmi és rendvédelmi szerveknek.

Ma meg mi van?
Megszűnt a versenysport komplett alapja és közpénzből tartunk fenn semmihez sem kötődő kamuegyesületeket. Eltűrünk bundázó mosodás "tulajdonosokat" miközben a tömegsport megszüntetésének eredményeképpen a fiatalok döntő többsége jó esetben a net előtt rohad, de szép számmal kábítószerezik, csavarog stb.
A szerző biztos érti, tudja, hogy a netező, káb.szerező tömegből hogyan képzeli el a sportot, például az általa támogatandó kézilabdasportot?
A szipózó kisköcsögök játszanának?

Végül még egyszer a nagytudású szerzőnek:
A versenysport alapja a tömeg és iskolai sport!
Közpénz utóbbinak, költségelszámolás, adókedvezmény stb. a támogató VÁLLALKOZÁSOKNAK a versenysportban.
És:
A leghasznosabb az a sportág, melyet a legtöbben tudnak a legkevesebb eszközzel űzni.
A foci azért sikeres a világon, mert egy falusi legelőn is leállhat néhány fiatal játszani! Ezt jégkorongban, kosárlabdában nem lehet. Öttusában vagy vívásban még annyira sem.
Társadalmilag tehát mit kell támogatni?
A társadalmilag leghasznosabbakat!
Mert lehet, hogy a falusi legelőn focizókból nem lesz Puskás, de ha le vannak kötve, lopni sem mennek...
Na de mindegy, ez a hajó már elment...

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 12:16:54

@csanimama:
És hogy őszinte legyek, leszarom a debreceni stadiont, ellenben azt például nem, hogy mikor edző ismerősöm egy faluban ingyen edzősködött, de az egész gyerekcsoport végül mégis a pénztelenség miatt hagyta abba a sportolást.

embermese 2012.08.22. 12:17:39

@Belagezapista: persze, az sokkal jobb. És az is jobb, hogy drogambulanciákat építünk, meg az elkallódó fiatalokat segélyrendszerben eltartjuk, ahelyett, hogy értelmes és egészséges elfoglaltságot biztosítanánk és az értéket mutatnánk nekik. A sport egyértelmű érték és nemzetgazdasági hatásai is vannak...

Az a bajom az ellenzék ez irányú politizálásával, hogy miközben igyekszik értéket rombolni, csak mert más csinálja, mint ők... nem teremtenek semmit helyette.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 12:18:54

@AczélGyuribácsi:
"Ugyanakkor a szerző elfelejti (magyarán halvány fingja sincs arról), hogy a versenysport alapja az iskolai testnevelés!!!"

Idáig olvastalak, látszik, hogy fogalmad sincs az egészről.

embermese 2012.08.22. 12:20:09

@Belagezapista: Mi is a reménytelenség határán próbáljuk a gyereknek biztosítani a sportolást... egészségügyi okokból, hogy ne hízzon el, jobb a teljesítménye, közösségben van értelmes célokkal... de nekünk még viszonylag jó a helyzetünk..de nagyon sokan vannak, akik tényleg nem tudják ezt biztosítani a gyerekeiknek.. megjegyzem, lassan mi se...

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 12:21:04

@csanimama:
"És az is jobb, hogy drogambulanciákat építünk, meg az elkallódó fiatalokat segélyrendszerben eltartjuk"

Ha ilyen érveléssel jössz, akkor kár veled vitatkozni.

Mellesleg egy példa, Belgiumban majdnem minden felnőtt ember rendszeresen sportol, de egyetlen olimpiai aranyat sem szereztek. Ennyit az élsportról, mint a tömegsportot motiváló tényezőről.

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2012.08.22. 12:21:27

@Droli: Az a baj ezzel a gondolatmenettel, hogy a DVSC nem egy állami vállalat, hanem egy magáncég; miért is várjuk el, hogy az állam támogassa?! Nekem is van egy magáncégem, ennyi erővel nekem is építhetne egy új üzemet az állam mondjuk egymilliárdért, majd a többletadóból visszafizetem, úgy 500 év alatt. Kb. Ez lehet a Nagyerdei stadion "megtérülési ideje" is... Félre kéne tenni a rajongói érzelmeket és akkor látszana: a foci ma Magyarországon nem önjáró; állami, önkormányzati pénzeket kell a puszta létfenntartáshoz is belepumpálni. Kiszámolta már valaki, hogy Debrecen városa mennyi bevételhez jut cserébe a DVSC-be töltött százmilliókért? Aligha merte kiszámolni bárki is...
Visszatérve a pénzeléshez: ha az én cégem veszteséges és nem áll meg a lábán, lehúzhatom a rolót. Egy futballklub ezzel szemben állami pénzekből részesül, a veszteség nem neki fáj, ha nyeresége van, az az övé. A magyar futball akkor indul majd el felfelé, ha VALÓS piaci körülmények között is versenyképes lesz. Lehet itt még évtizedekig passzírozni a szart, a folyamatot nagyban segítené, ha tilos lenne közpénzeket pumpálni a klubokba - jöhetne egy őszinte, tudásalapú amatőr rendszer, melynek valóban tehetséges és piacképes szereplőit idővel felkarolná egy újonnan kialakuló, 100% privát pénzekkel játszó, valódi profizmus.

kifordított nagyanyó 2012.08.22. 12:23:43

Ahogy tegnap Növényi Norbert mondta:Az olimpia előtt is kéne rendesen támogatni ezeket a sportolókat.Akkor nagyobb szükségük van rá.
Ha így lenne,még eredményesebbek lehetnénk.

zZz 2012.08.22. 12:24:43

@isssti: a lényeget nem veszed észre.

Ahogy a kötelező olvasmányokat, úgy a tesiórát is elcsalják a diákok. Tudom, mert mi is ezt tettük, pedig csak heti 2 tesióra volt (szart nem értek). Ahol tudtuk, elcsaltuk a gyakorlatokat.

Több, mint a semmi? Igen. Ez a helyes út? Nem.

A helyes az lenne, hogy rendszeres mozgásra neveljük a gyerekeket. A mozgás megutáltatása a kötelező jellegen keresztül hosszútávon megbosszulja magát, felnőtt létére ugyanolyan tohonya lesz.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.08.22. 12:24:51

@csanimama: Az a baj, hogy a stadion építése EU támogatásból megy. Ezt szépen elköltik, utána üzemeltetni kell.
Felépíti pár cég, 1-2 év alatt (talán, ha nem 5, de akkor abból hármat áll a meló). Persze generálkivitelező, satöbbi, csak a végén a kőművesek ugye lehet, hogy feketemunkások, vagy simán csak nem fizetik ki az alvállalkozókat, a pénz meg elfolyik "valahova", mondjuk egy szép ciprusi bankszámlára.
Természetesen ez teljesen életszerűtlen, sosem láttunk még olyat, hogy egy állami beruházás végén nem fizettek. Egyik kormány alatt sem.

Persze lehetne ebből a pénzből helyi cégeket támogatni, amik ebből esetleg jobban működnének, fejleszthetnének, és több embert is felvehetnének. Hosszabb távra lenne munkahely, meg adóbevételek.

@Fizetett posztoló: [facepalm].
Az rendben van, hogy fel kell mérni, mit bír a gyerek, de hidd már el, felmérik a tanárok!

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2012.08.22. 12:26:05

@Droli: Egyébként meg arra az évi két BL- selejtezőre minek új stadion? Látod, az albán bajnoknak is van szép stadionja, mégsem ment vele sokra, még ez s harmatgyenge magyar bajnok is kiejtette. :-)

embermese 2012.08.22. 12:26:58

@Belagezapista: Pedig ez kőkemény valóság, hiába nem akarsz ezzel vitatkozni. Mivel nincsenek ifjúsági szervezetek, vélem se az úttörőket, se a leventéket nem vágyod vissza, a sport a legjobb eszköz, hogy a gyerek ne a játszótéren csavarogva szocializálódjon. Bizony, egy gyerek, aki rendszeresen sportol, időbeosztással él, csapatjátékban rengeteg dolgot tanul, az edzők a nevelés segítői.

Az olimpiai éremmel nem tudom miért jössz :) Hisz már írtam, a versenysport és a tömegsport, vagy a napi mozgás két külön dolog. Egyébként az utánpótlás 10%-a lesz MAXIMUM sportoló.. viszont a sportolás szervezett lehetősége fontos. És az iskolai mozgás mellett ezt az egyesületek is segítik.

Két gyerek anyukájaként, bizony hogy azt is látom, mennyiben védett a gyerek a káros befolyásokkal szemben. Nekem nem kell idegeskednem, hol bandázik és esetleg hol issza majd le vagy lövi be magát, mert értelmes elfoglaltsága van 4 éves kora óta. És neki a napi mozgás pont annyira igénye, mint hogy tanuljon és jól teljesítsen.

Fizetett posztoló 2012.08.22. 12:29:23

@ColT: "Tesire nem nagyon lehet központi alaptantervet csinálni." - láttál már, hallottál már konrét adatokkal adott személyre elkészített terhelési tervet? Mert én nem.

Ma zsámolyt ugrunk, ma focizunk, ma futunk, ma... stb. Ebben semmilyen személyre szóló terv nincs. Ez így már teljesen el van rontva. A tanárnak kényelmes, ez jár a legkevesebb munkával, ezért ezt propagálják mindenhol megfelelően. Naná.

"Ez konkrétan a tesitanár felelőssége, hogy az egyes gyerekek egyedi tulajdonságai alapján határozza meg, mit csináltat velük." - Ha így is van, akkor is a te felelősséged (szülőé) hogy meggyőződj arról, hogy a gyerekedet értékelte (pl.: konkrét adatok elkérése) és hogy hozzá milyen terhelési szükségletet állapított meg.
És az is a te felelősséged, hogy a gyerek értse, hogy mi értelme van az egésznek, anélkül, hogy vakhittel minden felnőtt szavát igazságként kelljen elfogadni.

"Igen, azé az egy emberé, aki tanítja. Ő nem véletlenül végzett tesi szakot, ott ugyanis ezeket is oktatják." - talán mégsem bigott vallásosság keretében kellene ezt hangoztatni, az ember a saját gyereke esetében legyen egy picit kétségekkel telibb. Arról nem beszélve, hogy tele van az emberpiac olyanokkal akik ennek az általad létezőnek és megfelelőnek titulált rendszernek a "végtermékeiként" elhízottak, mozgásszegények, mozgást megutáltattak és halvány fogalmuk sincs arról, hogy mik az alapvető ok okozati összefüggései az egészség, a szívverésre épülő terhelési sávoknak és a testmozgásnak.

embermese 2012.08.22. 12:29:48

@ColT: Miért, jobb volt, amikor az EU-s támogatásokból üres kultúrházakat építettek Csereháton, óriási Új Magyarország transzparenssel? Miközben a romák éhséglázadnak?

Egyébként az EU-s források célirányosak :)) Tehát ha eu-s forrásból épül a stadion, akkor annak forrása ilyen célokra van folyósítva :) Célirányosan.. az eu-s források nem úgy vannak, nesztek pénz és találjátok ki mire költitek...ott programok vannak. Tehát abból a pénzből gyárat biztos nem építhetnél, mivel nem arra a célra van elkülönítve

A budaörsi uszoda is abból épült, másra nem is pályázhatott volna a település :))

embermese 2012.08.22. 12:33:42

Egyébként nem tudom mennyire EU-s pénzből épül a debreceni.. és mennyire központi költségvetésből.. de valóban egy sor sporteseményre azért nem tudunk pályázni, mert nincs megfelelő infrastruktúránk.. a kézilabda vbajnokság is azért lehet Budaörsön, mert az uszoda úgy épült, hogy van benne labdajáték pálya... nem gondolom, hogy Budaörs polgármestere nem örül a lehetőségnek. Pluszba a gyerekeink tudnak járni usziba testnevelés órán.

Fizetett posztoló 2012.08.22. 12:35:34

@ColT: "Az rendben van, hogy fel kell mérni, mit bír a gyerek, de hidd már el, felmérik a tanárok!"

Azért nem hiszem, mert tudom.

Hogy nem.

Saját gyerek, ismerősök gyerekei Budapest, vidék.

Nem.

Totálisan sémákban gondolkodnak, majd a tematika össznépi, ilyetén: hétfő - kosár, kedd - futás, szerda - kosár, péntek - tornaeszközök

Semmi egyedi nincs a tematikában.

De érdekelne, hogy milyen ismérvek alapján és milyen konkrét eredménymutatókkal történik az a mérés és kalkuláció, amelyre hivatkozol.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 12:37:21

@csanimama:
Hol írtam azt, hogy ne sportoljon a gyerek rendszeresen? Én pont ezt támogatom.

Az élsport viszont egy másik dolog, ennek nem kellene feltétlenül az élsportra épülnie. Mert mondjuk elkezd 100 8 éves gyerek kosarazni, mire 14 évesek lesznek, már csak 25-re lesz szüksége a klubnak, felnőtteknél meg évenként 1-2 jut be a csapatba. A többivel meg mi lesz, he? Vannak sportágak, pl. tájfutás, ahol szintén van élsport, de a többi is megmaradhat a sportnál akár 80 éves koráig is. De ezek a sportágak nem látványosak, így nem hajlandóak az emberek erről tudomást venni. Mondjuk a kosárlabda is űzhető felnőttként hobbi szinten, a foci különösen, de ehhez nem stadion kell.

Te tényleg abban az illúzióban élsz, hogy tizenévesen nincsenek meg ugyanazok a dolgok a sportoló gyerekeknél, mint a nem sportolóknál(buli, ivászat, esetleg cigi, drog)?

embermese 2012.08.22. 12:47:23

@Belagezapista: nem illúzióban élek.. hanem látom. Ivászat,drog, buli mellett nem lehet heti 4-5 edzést végig nyomni, meg versenyekre járni. Klasszisokkal kisebb a lehetősége, hogy ilyenbe keveredik egy gyerek.

Nem értem miért jössz folyamatosan az élsporttal. Újból leírom, az egyesületek utánpótlásából, jó ha 10% lesz élsportoló, vagy akármilyen osztályú sportoló. Viszont az egyesületekben kapja meg azt a szakmai támogatást, amiben biztonságosan tud sportolni..
Infrastruktúra nélkül nincs sport. Lehet aszfalton rohangálni, de sokkal egészségesebb futópályán, mert nem cseszed szét az ízületeid.

A stadionok kérdése nagyon sarkosan jelentkezik meg nálad. Mert ugye vannak az egyesületek, akik használhatják az infrastruktúráját.. esetleg az iskolákban megszervezett diáksportolók is... de eközben az egy rendezvény helyszín, ami nem üres nézőtérrel futkosópálya, hanem sport és egyéb rendezvények befogadására is alkalmas.

embermese 2012.08.22. 12:48:27

Belagezapista: egyébként megosztanád velem azt az infót, hogy neked honnan van élő tapasztalatod erről a kérdésről.. a szervezett egyesületi utánpótlásról, melyik sportágban vagy érdekelt :)

radikalisviccek 2012.08.22. 12:50:07

Mi köze a mindennapos testnevelésnek az olimpikonok, élsportolók képzéséhez? Max annyi, mint a többi általános iskolás tantárgynak a Magyar Tudományos Akadémiához.
Vagy a leendő olimpikonokon kívül mindenki legyen tunya, elhízott kis vadmalac/vékonyka sörösüvegvállú kis gyík? Ennyi erővel kár megtanítani írni-olvasni azt, akiből úgysem lesz egy új Kosztolányi vagy Joseph Heller.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2012.08.22. 12:53:55

Mindennapos tornaóra? Amikor még számolni, olvasni sem tudnak? Azokat a sportokat kellene támogatni, amit egyedül (csapat nélkül is) lehet művelni. Úszás, futás, kerékpár stb. És megszerettetni a gyerekekkel a sportot, nem Cooper-teszttel basztatni. Felmérés felmérés hátán, osztályozás kislabda dobásból. Hülyeség. Én nem szerettem meg tőle a sportot, felnőtt fejjel kezdtem neki.

zZz 2012.08.22. 12:57:00

@ColT: dehogy mérik fel. Nálunk mindenkinek ugyanazt kellett csinálnia, függetlenül attól, mire képes.
Mindenkinek le kellett futnia a Cooper tesztet, akkor is, ha alig tudta lefutni a kettest. Mindenkinek kellett kötelet mászni, kézen állni, tigrisbukfencezni, távolugrani stb. Az, hogy nekem alkatilag nem ment pl. a kézenállás... hát, így jártam.

A focit persze nem osztályozták, pedig az ment.

SarahConnor 2012.08.22. 12:58:08

A mindennapos tesióra nem az olimpikonok kinevelése miatt lett kitalálva, hanem azért, hogy ne legyen annyi kétszázkilós, fújtatva sétáló iskolás gyerek, akiknek a napi aktivitása kimerül a playstation nyomogatásában, meg a kólásdoboz emelgetésében. Nem olimpikonná kell válni, csak egészségesebb fiatallá.

Erre éppen jó ötlet lehet, egy további probléma az, hogy sok értelmetlen dolgot kell csinálni tesin, nincs személyre szabott sportnevelés. Nekem pl rengeteget kellett szekrényt ugrani, gerendán gyakorlatozni, holott abszolút alkalmatlan vagyok rá (bár a szekrény ment, nem vagyok gerendás alkat). Ment viszont a kosár és a röpi. Ahogy rajtam kívül a fél osztálynak. Úgy kellene megszervezni a tesit, mint nyugaton: válassz egy sportot, ami érdekel és amiben jó vagy, és csináld azt kötelezősen hetente 3-4 alkalommal. A többivel nem kell vesződni. Így talán a tesióra nem lenne vaskos kudarcélmény annyi gyereknek, akik aztán hátat is fordítanak a mozgás minden formájának később.
Tényleg nevelés legyen az a testnevelés.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.08.22. 13:03:34

" fölösleges látványberuházásokról, mint például a debreceni focistadion."

No meg a felcsúti futball stadion is nagyon fontos! Persze állami pénzből! Szánalmas!

A cikkel jórészt egyet kell értenem. Mondjuk Ausztriában is ugyan ezt feszegetni. Csak ők egy érmet sem nyertek...

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2012.08.22. 13:06:49

@ap@tigris: "Visszatérve a pénzeléshez: ha az én cégem veszteséges és nem áll meg a lábán, lehúzhatom a rolót"

Látod, rosszul "helyezkedik" a céged :-) Nagyon sok céget tudnék hirtelen felsorolni, melyet az állam támogat valamilyen formában; és itt nem feltétlenül a Közgép-szerű cégekre gondolok, hanem pl. arra is, hogy nagyon sok multi-kkv kap adókedvezményt vagy bármilyen vissza nem térítendő támogatást. Pusztán azért, mert nemzetgazdasági szinten megtérül (gondolja a kormány). Szóval a DVSC stadionjának megépítése abszolút nem lenne kirívó eset, és biztos vagyok benne, hogy nemzetgazdasági szinten megtérülne.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2012.08.22. 13:07:48

@TrueY: Meg a Puskás, meg a Fradi. Amikor iskolák zárnak be télen, mert nincs pénz kifizetni a fűtést. Gratulálok...

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2012.08.22. 13:09:09

@Droli: Mitől vagy biztos benne? Melyik tanulmányt olvastad? Számok? Trendek? Csak mondasz valamit, ami jól hangzik, de egyébként baromság. Nívó, mi?

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2012.08.22. 13:12:10

@Droli: Vagy kávézaccból olvastad ki? Imádom ezeket a levegőbe elengedett lózungokat minden konkrétum nélkül. Tudod mi érném meg nemzetgazdaságilag? Az oktatásba meg az egészségügybe pénzt rakni, esetleg kevesebb tb-t fizessen, aki igazoltan sportol valamit hobbi szinten. Hol a nemzetgazdasági összefüggés a DVSC-vel? Tudod mi érné még meg nemzetgazdaságilag? Buktát sütni.

embermese 2012.08.22. 13:14:46

@TrueY: No meg a felcsúti futball stadion is nagyon fontos! Persze állami pénzből! Szánalmas!

AZ alcsúti fociakadémia stadionja TAO-ból épül.

Nézzétek, senkit nem akarok megsérteni, de ha valamit ellenez az ember, nem kéne utána olvasni, mi is az?

orvlat 2012.08.22. 13:27:06

@ColT: Hány tesitanár hallott már szerinted az FMS(functional movement screen)-ről? GPP-ről, leghasznosabb GPP gyakorlatokról, erőedzés fontosságáról? Arról, hogy a hosszútávú aerob terhelés (aka futás) inkább káros, mint hasznos? Szerintem nem túl sokan, és ez baromi nagy baj.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2012.08.22. 13:32:25

@ap@tigris: Miért, szted az állam nem támogat magáncégeket? Akkor minek számít az adókedvezmény, amit a Mercedes, Audi, Auchan stb. kap?
Egy futballklub van majdnem akkora biznisz, mint a fentiek, a játékosok fizetésén, különböző bevételeken keresztül (ahogy Droli is írta) fizet be annyi adót, hogy ez megérje. Egy BL-csoportkörbe jutásért durván 2 milliárd forintnak megfelelő összeget kap egy csapat.
Arról nem is beszélve, hogy ezt a stadiont nem csak a DVSC tudja hasznosítani (tehát a nyereség sem csak az övék), koncerteket, ne adj Isten még világversenyeket is lehet rendezni benne, nem csoda, hogy Lengyelországban és Ukrajnában most épített 8-10 stadiont az állam ingyen és bérmentve a magánkluboknak. Rajongói érzelmeket félretéve, semmilyen másik sportág nem lenne képes még ennyi pénzt sem kitermelni.

Persze ha csak annyi érdekel minket, hogy 1 forintból hány olimpiai aranyérmest tudunk kitermelni, akkor öntsük a pénzt a vívásba, de ha gazdasági szempontból is nézzük, akkor egy ekkora bázisú tömegsport támogatása sokkal inkább megéri az államnak. Olimpiai aranyakból nem lesz adó, infrastrukturális fejlesztés stb.

Mindennapos testneveléshez: saját példámon tudom, hogy senki nem ettől fogja megszeretni a sportot, főleg mert túlzás azt sportnak nevezni, ami a tesiórákon folyik. De még mindig ott van a kiskapu, hogy lehet edzésről igazolást hozni, és ez felment 2 óra alól, ami (amellett, hogy a lógás új eszköze lesz) lehetőséget ad arra, hogy legalább kis részben a gyerek azt a sportot űzhesse, amit szeret.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 13:36:38

@csanimama:
"nem illúzióban élek.. hanem látom. Ivászat,drog, buli mellett nem lehet heti 4-5 edzést végig nyomni, meg versenyekre járni. Klasszisokkal kisebb a lehetősége, hogy ilyenbe keveredik egy gyerek"

Szvsz a csordaszellem miatt éppen nagyobb az esélye, ugyanakkor én egy cseppet sem ítélem el az ilyet tizenéves korban, viszont röhögök az olyan vak és álszent embereken, akik azt gondolják, majd pont a sport téríti el őket ettől. A sport nem erre való, ettől teljesen független az alkohol és drog fogyasztás, annyi hogy drogozást erősen korlátozza, ha valaki már felnőtt élsportoló, a doppingellenőrzések miatt.

Nem értem miért jössz folyamatosan az élsporttal. Újból leírom, az egyesületek utánpótlásából, jó ha 10% lesz élsportoló, vagy akármilyen osztályú sportoló."

Én is ezt mondom, csak más következtetést vonok le belőle.

"Viszont az egyesületekben kapja meg azt a szakmai támogatást, amiben biztonságosan tud sportolni.. "

És annak, hogy így van-e értelme, attól függ mi az a sport. Aki 8 és 15 éves kora körül sikertelen atléta, majd elküldik a búsba, mert nem akarnak vesztesekkel foglalkozni, az tud futni, de ha mondjuk azon belül rúdugró, azt nem tudja hobbiból megtenni, csak ha sokat fizet érte.

"Infrastruktúra nélkül nincs sport. Lehet aszfalton rohangálni, de sokkal egészségesebb futópályán, mert nem cseszed szét az ízületeid."

Pontosan. Ezért kell építeni a sportoláshoz szükséges infrastruktúrát. Ebbe a stadion nem tartozik bele, az már szórakoztatás, üzlet. Jelen helyzetben pedig a kormány előbbitől vesz el pénzt, utóbbiba pedig tenne.

kanálwarrior 2012.08.22. 13:40:47

@jpmjpm: "a jelenlegi kormány egyetlen jó húzása az elmúlt 2 évben. és nem az a célja, hogy olimpiai bajnokokat neveljen, hanem az, hogy a fiatalokkal megszerettesse a sportot."

Ha időm engedi, napi átlag 2-3 órát edzek, de a tesiórákat piszkosul utáltam. Látom én a jó szándékot, de szerintem ez nagyon durván vissza fog ütni. Annál rosszabbat elképzelni nem tudok mint hogy minden reggel így kezdődjön: "kisfiam, mit csinálsz?! nem megmondtam hogy egyedül nem szabad súlyzózni?! na akkor most gimnasztika. laci, mondtam már hogy a fejkörzés tilos, tönkreteszi a csigolyákat!!!!"
Ezek a mondatok nálunk ténylegesen elhangzottak. Jó sokan vannak akik ott szerették meg a sportot, hehe. He.

kanálwarrior 2012.08.22. 13:46:43

@csanimama: "Viszont e gyerekeink érdeke meg megkívánja, hogy a testmozgás nekik alapvető életminőségi elvárás legyen. De ez nem csak az ő érdekük, az egész társadalomé, mert népegészségügyi előnyei is vannak. "

Szerintem eddig sem volt tilos kizavarni az udvarra a gyereket, vagy fekvőtámaszoztatni. Amikor kicsi voltam apámmal mindig azt csináltuk. Ő 50-es sorozatokat nyomott én meg 10-eseket, és akkor még egyszerre is végeztünk.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2012.08.22. 13:46:46

@Miazmás: A DVSC BL szereplése becslések szerint kb. egymilliárd forint extra bevételhez juttatta a magyar államot (maga a klub kifizetett párszázmilla társasági adót, na meg hozott egy rakat áfa bevételt is). A közvetett hasznot nehéz becsülni, a Liverpool elleni meccseket elég sok helyen élőben közvetítették, ennek hatása a Forma 1-éhez hasonló lehetett. A nemzetközi (hazai pályán borítékolhatóan sikeresebb) és hazai bajnoki szereplésen túl ott lenne még a különböző rendezvények bevétele, mert ne felejtsük el, a stadion a városé lenne, nemcsak a csapaté. Hogy mennyire biztos a megtérülése, más kérdés, mondjuk ilyen alapon bontsuk le az uszodákat, és zavarjuk szét a vízilabdacsapatot is, mert üzleti alapon az sem éri meg. A vívás és a cselgáncs sem. Mondjuk akkor ne álmodjunk olimpiai aranyakról sem.

embermese 2012.08.22. 13:47:06

@Belagezapista: te egyszerűen nem arra válaszolsz-reagálsz soha, amit leírok. Így elég nehéz értelmesen beszélgetni :)

Szóval milyen utánpótlásról van valós információd? Erre még mindig nem kaptam választ, hogy milyen valós tapasztalat súrolod, már már a személyeskedés határát, amiben minősíted a véleményem, a hasznos időtöltéssel kapcsolatban :) Erre kérlek válaszolj, mielőtt továbbmegyünk.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 13:48:58

@csanimama:
Én kosárlabdáztam 6 évig, amúgy nem önszántamból, hanem mert anyám ugyanúgy gondolkodott, mint te, csak neki sportági preferenciája is volt. Innen tudnék mesélni történeteket, a többségét nem közvetlenül tőlem. 15 évesen mikor már elég erélyesen tudtam nemet mondani, abbahagytam, és tájfutni kezdtem.

embermese 2012.08.22. 13:49:06

@kanálwarrior: Igen.. igazad van.. és e menj a tescoba grillcsirkét venni, hanem vadászd le a kaját az erdőkben :))))

Komolyan próbáljatok már egy vonalat végigvinni:

1. stadionépítés.. milyen anyagi haszna lehet és hogyan használható az infrastruktúra

2. mindennap testnevelés óra, milyen feltételei vannak, hogy oldható meg

összevissza kapdostok bele témákba, majd amikor válaszol az ember, összevissza keresztbehivatkoztok :)) Ez blabla

embermese 2012.08.22. 13:49:41

@Belagezapista: Mikor kosárlabdáztál. Az volt a kérdésem, most milyen tapasztalataid vannak, a jelenben.

kanálwarrior 2012.08.22. 13:50:21

@miskolc: "Többen fociznak még most is, mint a ahányan sportolnak a többi sportágban együttvéve. Hány nézője van egy magyar úszóbajnokságnak?"

Miért, (magyar) focimeccset hányan néznek? Van mondjuk 15 ultrája az újpestnek, 50 a fradinak, az országos szinten már 65 ember :D

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 13:52:04

@csanimama:
" te egyszerűen nem arra válaszolsz-reagálsz soha, amit leírok. Így elég nehéz értelmesen beszélgetni :)"

Pedig arra válaszoltam. Előző kommentemet nem arra a kérdésedre írtam, hanem korábbi kommentedre. Tudod fentről lefelé haladok a sorban.

Szóval írtam a kosárlabdát és a tájfutást, de ismerősökön keresztül volt és van rálátásom focira, atlétikára is.

Ja, kihagytam a lényeget, anyám 18 évesen akkor kezdett el dohányozni, követve a csordaszellemet, amikor már az egész kosárlabda csapat szívta, akik többségéből NB2-es kosaras lett.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 13:52:51

@csanimama:
Ja, hogy ezek szerint változnak az idők? Kétlem. Én a 90-es évek közepétől a 2000-es évek elejéig kosárlabdáztam.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 13:53:37

@csanimama:
Mellesleg egy igen közeli rokonom NB1/B-s kosaras, és ő sem veti meg az alkoholt...

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 13:54:28

@csanimama:
De ha már ennyire kiteregettem az életemet, elárulnád, hogy mit sportolnak a gyerekeid?

kanálwarrior 2012.08.22. 13:56:28

@csanimama: Én csak egy dologról beszéltem szerintem. És ezzel a grillcsirke dologgal nem tudom mit akarsz. A fekvőtámaszozás az talán nem ugyanolyan jó sport mint bármi más? De lehet focizni is a haverokkal ha az jobban bejön, rengeteg teljesen szabadon használható pálya van. Attól hogy közben nem ordibál veled egy 60 éves, dagadt sárkány, az még ugyanolyan sport. Látszólag te azt hiszed hogy csak az a sport amit kényszerből csinál az ember valamiféle smasszer-figura felügyelete mellett.

embermese 2012.08.22. 13:56:50

@Belagezapista: már írtam :)) ebből látszik, hogy kicsit mintha felületesen reagálnál rám :) a fiam jégkorongozik, a lányom röplabdázott és most mozgásszínházban táncol, mert arra ment tovább .)

kerusz 2012.08.22. 13:56:51

@morgás joga mindenkit megillet: Gondolom, a lenyúlásra vannak példáid is. Kíváncsian várom, a TAO pályázatok egytől egyig nyilvánosak, nem kell sokat keresgélni tehát.

általában: A röplabda rengeteget tett azért, hogy ne kerüljön be az öt látványsportág közé. Pl. többször be sem nevezték a válogatottakat az európa-bajnoki vagy világbajnoki selejtezőkre. Nem volt évekig szövetségi kapitány. És így tovább.

Azt azért látni kell, hogy az öt látványsportágban sportol kiemelkedően a legtöbb sportoló. A focivel semmelyik más sportág sem tud versenyezni létszámban, a kézilabda megduplázta az igazolt versenyzői létszámát, a kosárlabdát is rengetegen játsszák, mi több, a bajnoki mérkőzéseken rendre telt házak előtt játszanak a csapatok. Az elmúlt szezonban pedig európai kupadöntőse is volt a magyar kosárlabdának.

Én konkrétan a jégkorongról tudok többet mondani, a 10 évvel ezelőttihez képest az igazolt versenyzők száma megnégyszereződött, a fedett pályák száma 4-ről 14-re nőtt, mindezt TAO és az állami sporttámogatásból való különösebb részesülés nélkül érte el a sportág. (Miután a jégkorong-válogatott 1964 óta nem jutott ki az olimpiára, a MOB-on keresztül folyósított állami pénzekből minimális volt a részesedése). Mindeközben 2009-ben 70 év után először az elitben játszhatott a válogatott, a női U18-as válogatott most jutott fel az elitbe, és Kanada, az USA, Svédország, Finnország, Oroszország, Csehország legjobbjai ellen játszhat. Az, hogy megnégyszereződött az igazolt játékosok száma, azt jelenti, hogy immáron annyian jégkorongoznak, mint ahányan atlétizálnak, pedig az infrastruktúra igényét (és eléretőségét) tekintve összehasonlíthatatlan az atlétika előnye.

Jégkorongban U8-tól vannak versenyek, ezeken az elmúlt idényben 4426 játékos vett részt, ha a külföldieket leszámítjuk, akkor is kb. 4300 főről beszélünk. A kb. 150 felnőtt játékost leszámítva ők kivétel nélkül utánpótlás korúak, akiknek egy-egy idényben 20-60 mérkőzésük van.

Én egy kicsit azt érzem a TAO kapcsán, hogy az eddig a megszerzett olimpiai pontokra alapozott támogatási rendszer minden előnyét élvező sportágak (vívás, kajak-kenu, úszás) elkényelmesedtek egy kicsit, és nem fektettek akkora energiát a toborzásra. Hogy ez nem lehetetlen feladat, azt pedig pont a jégkorong bizonytja, ahol a felszerelés és a pályabélet költsége semmivel sem kevesebb, mint mondjuk a kajakozáshoz szükséges feltételek megteremtéséhez szükséges pénz.

Szeretném még csendben megjegyezni, hogy pl. az idén megrendezett téli Ifjúsági Olimpiai Játékokon a büdös paraszt TAO-támogatott jégkorong sportág hozott egyedül érmet, két ezüstöt Kovács Attila és Gasparics Fanni, két rendkívül tehetséges fiatal jégkorongozó révén (individual skills challenge versenyszám). Csak ugye erről mindenki megfeledkezik.

Ami meg a mindennapi testnevelést érinti, annak egészen más a feladata. Az oktatási rendszer elmúlt sok évének legjobb döntése, hogy kötelező a mindennapos testmozgás. A tornateremhiány sem lehet akadály, ugyanis a sportórákat meg lehet tartani sportegyesülettekel, vagy létesítményfenntartókkal szerződve iskolán kívüli sportlétesítményekben is, mi több, az iskolai testnevelő tanárok helyett/mellett ezeken a foglalkozásokon közreműködhetnek edzők is. Például lehet atlétika órát tartani a városi sporttelepen a városi sportegyesület atlétaedzőinek segítségével is. Egy atlétikapályán pedig egyszerre több osztálínyi gyerekkel is lehet foglalkozni. De lehet tartani korcsolyaoktatást is az esetleg a városban található jégpályán is az ott működő klubok edzőinek segítségével, és a többi.

A lehetőségek számosak, és ha annyi akarat lenne a problémák megoldására, mint a problémák felvetésére, akkor az is kiderülne, hogy a jelenlegi létesítményhelyzet mellett is az iskolások legalább 90%-a számára a mindennapos testnevelés korrekt, kulturált körülmények között megoldható lenne.

embermese 2012.08.22. 13:59:45

@kanálwarrior: nem hiszem, hogy smasszer figura kell.. de sokkal hatékonyabbnak gondolom a szervezett, szakértőkkel folytatott sportolást, mint hogy apukának van kedve, vagy nincs fekvenyomni..

A sportot, ha kényszerből csinálja az ember, az nem jó :) Viszont ha igénnyé fejlesszük a mindennapi mozgást, akkor a gyerek örömmel sportol. Egyébként minden gyerek örömmel mozog, amíg le nem törik ebbéli vágyát :)

De akkor amíg nincsenek gyárak, addig ne vegyünk új buszokat, ne fejlesszük a közlekedést, ne építsünk parkokat, autóutat se újítsunk :) Ez egyszerűen, ez a párhuzam, demagóg.

isssti 2012.08.22. 14:04:26

@Belagezapista: Sport megutálása kontra megszerettetése témához: nyilván a megszerettetés lenne a jobbik forgatókönyv, de ha már az iskola 12(8, 16 -kinek mi) kötelező éve alatt minden nap sportolt a gyerek, már nagyon sokat tettünk érte. Ha felnőttként nem szereti/műveli, az persze nem jó, de legalább van egy minimális alapja, nem úgy mint a mostani beesett mellű-ferdehátú-kettőtlépninemtudó, számítógépelőtt megsárgult bőrű generációnak..

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:05:31

@csanimama:
Nekem biztosan nem címezted, amúgy meg őszintén beismerem, nem olvastam végig a 150 kommentet, azon belül a te összes kommentedet sem.

Ugyanakkor én nagyon is jó dolognak tartom, ha a gyerekeid sportolnak, sőt ha te nem felületesen olvasnád, amit írok, nem írogatnál nekem olyanokat engem támadóan, amikkel végig egyet is értettem.

A sport ugyanakkor nem csodaszer, nem helyettesíti a nevelést, attól még ugyanúgy lehet a gyereked drogos vagy alkoholista. Más kérdés, hogy a tizenévesek, huszonévesek bulizása, ivászata, esetleg füvezése nem ez a történet, nem ettől lesznek valakinek később komoly alkohol vagy drog problémái. De abban az illúzióban nem szabad élni, hogy ezen dolgokat el lehet kerülni pusztán sporttal. Pl. teljesen átlagos és természetes dolog, mikor a sportolók edzés után elmennek együtt sörözni, de a komolyabb ivászat sem szentségtörés. Nyilván egy válogatott edzőtáborban ugyanezt nem tolerálják, helyesen.

isssti 2012.08.22. 14:06:57

@ColT: Focira pedig mindig lesz pénz, amíg lesz politika és demagógia: a foci örök, csak a tudás és eredmény erodálódik -no meg az egész dolognak az értelme..

kanálwarrior 2012.08.22. 14:08:29

@csanimama: De hisz akkor mi ugyanarról beszélünk. Csak én még azt is gondolom hogy a vágy letörésére nincs jobb módszer mint egy rossz tanár.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:10:41

@isssti:
És gondolod, hogy ha az a 12 év heti 2-3 órával nem ért semmit, és ilyen generációt eredményezett, majd a heti 5 óra minőségbeli javulást fog hozni?

Szvsz a legnagyobb probléma a tornaóra. Mármint hogy tornaórának tekinti a testnevelő a testnevelés órát. Holott utóbbi egészen más. Attól hogy egy gyerek nem tud fejen állni, még egy másik mozgásformát megszerethet, de amíg a fejenállással basztatják tornaórán, el fog menni a kedve az egésztől.

kerusz 2012.08.22. 14:11:20

@Belagezapista: "A sport ugyanakkor nem csodaszer, nem helyettesíti a nevelést, attól még ugyanúgy lehet a gyereked drogos vagy alkoholista." - A sport bizony, hogy a nevelés része. Megtanít küzdeni, tágítani a határaidat, megismerni a képességeidet, fegyelmezni magad. Ha csapatsportot művelsz, megtanulod, hogy mit jelent másokkal együtt küzdeni valami közös célért, legalább részben alárendelni magad a közösség érdekeinek.

Ahhoz sem kell sokat gúglizni, hogy cikkeket találj arról, hogy a sportolók között sokkal kevesebb a drog- vagy alkoholbeteg, az ellenkezőjéről viszont nem nagyon fogsz olvasni sehol.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:12:22

@csanimama:
"Egyébként minden gyerek örömmel mozog, amíg le nem törik ebbéli vágyát :) "

Ott a pont! Erre a letörésre legjobb egy rossz testnevelő tanár, de csak annyira, amilyen a többségük.

isssti 2012.08.22. 14:12:30

@zZz: Kretén gyerekek mindig lesznek, rájuk nem lehet rendszert szervezni: ezek mindig mindent utálnak és ellógnak (soxor én is ezt tettem). De hidd el, az átlag (a tömegek) tornázni fognak, sportolni, minden nap! Mert kötelező! Akár szereti, akár utálja. S mire odáig jut, hogy saját akaratából ne sportolhasson semmit, addigra megvannak az egészséges élethez szükséges minimális testi alapjai..

kerusz 2012.08.22. 14:16:09

@Belagezapista: Miután kb. 18-20 éves korodig fejlődig a tested, ideértve a mozgásrendszeredet is, a testnevelés órák basztatásai mondjuk a fejenállással hozzájárulnak ahhoz, hogy a mozgáskoordinációd, az egyensúlyérzéked, és minden más, ami aztán szerzett képességedként egész életedben végig fog kísérni, kialakuljon. Azért nem kell azt hinned, hogy minden testnevelő idióta, csak mert a fejenállást tanítja (amit egyébként a gyerekek általában élveznek).

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:16:14

@kerusz:

Ez mind szép és jó szöveg, csakhogy elfelejted, hogy a sport áll 1%-nyi nyertesből és 99%-nyi vesztesből. Mivel a gyerekek többsége a versenyszellemű sportoltatásban szopóágon lesz, ezért ez a rendszer eredményez 99% tunya felnőttet és 1% fitt sportolót.

"Ha csapatsportot művelsz, megtanulod, hogy mit jelent másokkal együtt küzdeni valami közös célért, legalább részben alárendelni magad a közösség érdekeinek. "

Én űztem csapatsportot, és azt tanultam meg, hogy leginkább arról szól, hogy megy a harc, ki tudja alárendelni a csapatot a saját érdekeinek. Nem állítom, hogy az nincs, amiről te beszélsz, de ennek az általam említett negatív oldala is megvan. Kivéve ha mindenki élvezetből csinálja a sportot, nem az eredmény a cél, akkor más a helyzet.

kanálwarrior 2012.08.22. 14:18:03

@Fenimore: "Nekem pl rengeteget kellett szekrényt ugrani, gerendán gyakorlatozni, holott abszolút alkalmatlan vagyok rá (bár a szekrény ment, nem vagyok gerendás alkat)."

Irigyellek. Nálunk az ilyesmi tilos volt, mert balesetveszélyes. Az általános 8 éve alatt 1 alkalommal volt kézenállás, egyesével, tanári felügyelet mellett.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:18:55

@kerusz:
Semmi baj, ha egy testnevelő a fejenállást tanítja. Az a rossz, ha ezzel baszogatja az ügyetlen gyerekeket, ahelyett, hogy rendesen megtanítaná. Mert én ezt tapasztaltam meg anno.

Másrészt ugyanarra a célra sem csak egyetlen fejlesztő gyakorlat létezik, tehát ha valami végképp nem megy, lehetne alternatívája, mint hogy csak szimplán beírjon egy egyest, mert a gyerek nem tud kötélre mászni.

kanálwarrior 2012.08.22. 14:20:05

@kerusz: Nálunk a fejenállás is tilos volt. De még a fejkörzés is, mert az koptatja a csigolyákat.

kanálwarrior 2012.08.22. 14:22:26

@isssti: "Mert kötelező! Akár szereti, akár utálja."
Bazdmeg, neked pedagógusnak kellett volna menned. "Márpedig te egészséges leszel, akár tetszik akár nem" Így lehet bebiztosítani hogy felnőtt korában véletlenül se akarjon sportolni

isssti 2012.08.22. 14:22:56

@Belagezapista: Igen, én így gondolom. Neked viszont nagyon sz*r tornatanáraid lehettek gyerekkorodban - sajnállak érte..

isssti 2012.08.22. 14:27:36

@kanálwarrior: Aki lusta, az soha nem fog sportolni. Akinek viszont kötelező, az kénytelen: ez egyszerű matek - 12év szorozva napi 1x 40 perc mozgás= jó irány. A megszerettetés pedig egy más téma: azt ettől függetlenül is meg kell tenni -például a kötelező tornaórákon.

kanálwarrior 2012.08.22. 14:32:50

@kerusz: "Ahhoz sem kell sokat gúglizni, hogy cikkeket találj arról, hogy a sportolók között sokkal kevesebb a drog- vagy alkoholbeteg, az ellenkezőjéről viszont nem nagyon fogsz olvasni sehol. "

Gondolkodtam hogy írjak-e erről, nem tartozik szorosan a témához, és felfedheti eddig gondosan titkolt identitásomat (bár ez elég valószínűtlen), de most már csak leírom:
Itt van kedvenc extrém sportom egyik legismertebb csapata. Megjegyzem teljesen magukat képezték, úgy jutottak idáig, tehát a "szervezetlen" sportolás néha sokkal magasabb színvonalú is lehet a "szervezett"-nél, de most nem ez a lényeg.
www.youtube.com/watch?v=6O5z3t_yKEg
Anélkül hogy ismernétek a sortot, gondolom látjátok hogy azért ügyes gyerekek, de nem erről híresek ám. Hanem arról hogy jóformán minden létező drogot próbáltak már. Edzések előtt csak füvet szívnak vagy bepiálnak hogy bátrabbak legyenek, de szabadidejükben keményebb dolgokkal is élnek. Az sem mellékes hogy sokan az ilyen sportokon keresztül kerülnek kapcsolatba a szteroidokkal.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:32:59

@isssti:
De értsd meg, hogy nem csak nekem voltak rossz tornatanáraim (volt 1 jó is), hanem az átlag rossz. Két véglet van főleg, az egyik amelyik leszar mindent, mehetnek focizni, kosarazni, amit szeretnének, és ilyenkor általában kitör az anarchia, a másik meg komolyan veszi, túlzottan is, mint ha történelem tanár lenne, leadja az anyagot, majd számon kéri, aki nem tudja jól, annak meg kiosztja a rossz jegyet, oszt jónapot. Ezzel együtt sokféle gyerek van, és sok van olyan, aki nem tud egy bizonyos gyakorlatot órai keretek között megtanulni, mert ahhoz nem elég ügyes, nincsen érzéke, nem megfelelő a testalkata, stb., na őket sincs értelme mégis ezekkel basztatni, mert elmegy a kedve a többitől is.

És egy ellenkező példa, én kosaraztam, ezért nekem inkább főleg torna meg atlétikai gyakorlatokkal voltak gondjaim, de van ismerősöm, akiket meg kosárlabdával. Na, mi kosarasok nyilván rutinból tudtuk, hogy elléptünk-e, mert tanították majd megszoktuk, de abban testnevelés órai keretek között nem lehetett egy nem kosarasnak megtanítani, hogy ne lépjen el a gyakorlat közben, mégis basztatták vele őket. Mert egyszerűen nem érezte. Ez heti 5 tesivel sem lesz lehetséges. Barátnőmet meg ezzel basztatták, azért mesélem, ő meg hajlékony és tornagyakorlatokban volt jó.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:35:32

@isssti:
"Aki lusta, az soha nem fog sportolni."

Én lusta vagyok, és rendszeresen sportolok, mert szeretem csinálni.

isssti 2012.08.22. 14:38:52

@Belagezapista: Akkor te maga vagy a csoda, becsüld meg magad.
..vagy tévesen ítéled meg magad -ilyenről is hallottam már..

isssti 2012.08.22. 14:41:38

@Belagezapista: Nos, a rossz átlag egy szomorú hír számomra. Az is szomorú, ha ennyien megutálják a sportot. Ami mindezek ellenére változatlanul örömteli, hogy minden gyerek sportolni fog naponta: utálva, kényszerből, csesztetve, vagy önként dalolva, de F O G - és ez itt a nagy találmány!

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:43:28

@isssti:
Nem, én nem vagyok csoda. Neked vannak téves elképzeléseid a sportra nevelésről, a te rendszered nevel 90%-ban punnyadt embereket, és kevés de kiváló élsportolót. Még a lustaság sem csupán született tulajdonság, de a lusta ember is sportol ha megtanulta hogy kell vagy kimondottan szereti. Ha viszont testnevelés címén tömegekkel utáltatják meg, akkor azoknak csak töredéke fog mozogni.

kerusz 2012.08.22. 14:44:06

@Belagezapista: Nézőpont kérdése, hogy ki érzi magát vesztesnek a sportban és ki nem. Én aktív sportoló koromban sosem nyertem versenyt, mégsem éreztem soha azt, hogy a szerinted 99%-ot kitevő vesztesek közé tartoztam volna.

isssti 2012.08.22. 14:44:44

@isssti: Persze az optimális a teljes tornatanári kar teljes lecserélése lenne profi, elkötelezett, rátermett, motivált és megfizetett tanárokra. De sajnos nem a holdon élünk. Nem is Svájcban. Úgyhogy egyelőre arra támaszkodhatunk, amink van.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:45:05

@isssti:
Álomvilágban élsz, mert ha a heti 2-3 nem ért semmit, akkor az 5 sem fog ugyanabból a szarból. Valamint a papírgyárak is be fognak indulni, mert lehet majd külső egyesülettől papírt szerezni.

isssti 2012.08.22. 14:47:07

@Belagezapista: No ez az amiben nagyon tévedsz: mindenki mozogni fog. Minden nap legalább 40 percet. Élete legmeghatározóbb 12 évében.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:48:32

@kerusz:
Pl. azok akik el sem jutnak a versenyig. Ha csapatsportot is űztél, akkor azt is tudhatod, hogy a lemorzsolódás nem úgy néz ki, hogy a bénább embereknek megmondja az edző, hogy többet nem jöhetnek, hanem szépen lassan a közösség veti ki őket. Ők szerinted nyerteseknek érzik magukat ezután? Márpedig ha egyszerre csak 2-3 embert igyekszik is kivetni a közösség, az évek során ezek száma összesen sokkal több, mint akik végig maradnak.

embermese 2012.08.22. 14:50:03

@Belagezapista: SZMK tag vagyok... a rossz tanárokkal az szülőknek kell valamit kezdenie :))) Tapasztalatom szerint, mindegyikkel lehet normálisan véleményt cserélni :) Azért előlegezzük meg, hogy azért lesznek tanárok, mert elkötelezettek :)) Bár MA divat minden tanárt szidni.

embermese 2012.08.22. 14:50:55

@Belagezapista: te mindenkiről eleve azt feltételezed, hogy lop, csal hazudik?

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 14:54:54

@csanimama:
Nem feltételezem mindenkiről. Vagy szerinted ha azt írom, be fognak indulni a papírgyárak, akkor az azt jelenti, hogy mindenki csalni fog?

Egyetemeken is elég sok kamutesis volt, mondjuk középiskolában ha lesz rá lehetőség, miért ne lenne? Akkor nem lesz, ha sikerül megszerettetni a sportot.

embermese 2012.08.22. 14:54:58

Összegezve :DDD akinek nem volt kedvenc tantárgya a testnevelés (nekem se volt az), az egyenesen törvényes vegzálásnak tartja, hogy a gyerekek heti 5 órában hozzájussanak ahhoz, ami egyébként a biológiai fejlődésüknek is fontos tényezője abban a korban és a mentális állóképességet is javítja, a tstnevelés órát.

Mind ezt úgy, hogy Vekerdy szerint, aki aztán nem egy gaz orbánista, egyenesen oxigénhiányban ülik végig a gyerekeink a délelőtti tanítási órát. Ami nem csak a tanulási képességüket zavarja, hanem az agyuk fejlődését is :)))

embermese 2012.08.22. 14:55:48

@Belagezapista: Ha több óraszám van, vagy mozgással kitöltött óra, akkor nem nagyobb az esély, hogy a mozgás iránti vágy a gyerekek kulturális része lesz? :)))))))

embermese 2012.08.22. 14:57:46

Szerintem Pista, te személyes sértésnek veszed azt, ha valaki a mozgás értéke mellett emel szót, mivel neked sok kellemetlen emléked van, a kötelező sport anyukád által, a tornatanár... na de azért én úgy gondolom, nem ez az általános képlet. Mivel manapság a szülők pontosan tisztában vannak azzal, milyen fontos a sport és számos lehetőség van, hogy a gyerek, különböző sportválasztó rendezvényen kiválassza, ami neki tetszik.

Ahogy olvaslak, te soha nem választhattál. ez bizony gond.

embermese 2012.08.22. 15:00:09

egyébként meg kedves Ténytár, jó lenne ha a véleményünkre vagy kiváncsi, profin szétválasztanád a különböző kérdéseket,
-úgymint rendszeres testmozgás az iskolákban
-utánpótlás és gyerekkori sport szervezett formában
-versenysport
Mert bár egymásra épülnek ezek a dolgok és összekapcsolódnak, mindegyiknek más a problémája, amit meg kell oldani.

kerusz 2012.08.22. 15:05:10

@Belagezapista: Rendkívül destruktív a gondolkodásod. Neked minden szar. Engedj meg egy intim kérdést. Nem nehéz így élned?

embermese 2012.08.22. 15:07:27

kerusz, néztem nagyot honnan tudod a jégkorongot :)) rájöttem jegkorong.blog. hu :)))

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 15:07:35

@csanimama:
"Szerintem Pista, te személyes sértésnek veszed azt, ha valaki a mozgás értéke mellett emel szót"

Ezek szerint én folyamatosan személyesen sértegettem magamat, mert én végig a mozgás mellett foglaltam álláspontot. A heti 5 testnevelés ellen sem írtam semmit, ha figyeltél volna, én annyit írtam, hogy önmagában nem old meg semmit, ha 3 szarból lesz 5 szar, tehát a testnevelés oktatást kellene alapjaiban megreformálni.

"Mivel manapság a szülők pontosan tisztában vannak azzal, milyen fontos a sport és számos lehetőség van, hogy a gyerek, különböző sportválasztó rendezvényen kiválassza, ami neki tetszik."

Én is nagyon jónak tartom a sportválasztót, mi is voltunk ilyenen, a másik oldalon, és voltak akik ezután kezdtek el nálunk sportolni.

"Ahogy olvaslak, te soha nem választhattál. ez bizony gond."

Ezt most tényleg ne vedd sértésnek, de azért nagyon kemény, amit írsz, főleg azután, hogy szerinted én nem arra reagálok, amit írsz. Pontosan kiderült a neked címzett kommentjeimből, hogy jelenleg mit sportolok, és hogy önszántamból teszem.

De tényleg, nagyon durván elbeszélsz mellettem, én végig a mozgás mellett tettem le a voksom, és akkor olyanokat leírsz, hogy sértésnek veszem, ha valaki a mozgás értéke mellett emel szót? Te ennyire nem tudsz olvasni???

kerusz 2012.08.22. 15:08:14

@csanimama: Az a baj, hogy a cikk szerzője rendkívül felületesen mosott össze mindent mindennel, és ráadásul az általa felhozott tények jó részét sem ismeri. De nyilván arra gondolt, hogy kellene adni egy ívet a gondolatainak az olimpiai aranyaktól a TAO-n és a debreceni stadionon át a mindennapos testnevelésig, így lehet igazán távlatos a cikk.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 15:10:40

@kerusz:
Nem, nem szar nekem minden. Én leírtam a másik olvasatát a dolgoknak. A versenysport ugyanis arra nevel, hogy te legyél a legjobb. De nem lehetsz te a legjobb. Csak az tudja elfogadni a sokadik helyezést is, aki szereti, amit csinál. Ezért nem mindegy, hogy milyen a szemlélet. A élsportolókat nevelő kluboknak viszont a versenyistálló az érdekük, amely örömöt csak keveseknek okoz.

Én mellesleg ismerem a te olvasatodat is, az enyém nem az amit leírtam, az enyém a kettő között van, de az idealizált olvasatodra le kellett írnom az ellenkezőt, a túl pesszimistát is.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 15:13:12

@csanimama:
Nem, mert a jelenlegi módszerekkel a többséggel megutáltatják a mozgást, lásd a fiatal felnőttek többségét, mint eredményt, akkor ebből több nagy eséllyel nem javít semmit, sőt ronthat is.

Mellesleg éppen te írtad, hogy a gyerekekben ott van a természetes mozgásigény. Valamikor ez meg elveszik. Ha nem a testnevelés órákon, akkor szerinted mégis hol?

embermese 2012.08.22. 15:14:33

@kerusz: kerusz, ez oké, csak hogy a debreceni stadion és a TAO egészen más dolog.. és ez az ív meglehetősen félreviszi az egész témát és elken lényegi részleteket.

Szerintem nem olyan bonyolult utánanézni, miről beszél valaki, de a TAO esetében folyamatosan látom a csúsztatásokat.. lehet érzékenyebb vagyok rá, mert látom hogy megy például a jégkorongban, mert ott sportolunk, csak egy újságírónak azért ennél tájékozottabbnak kéne lenni és nem csak az indulatot korbácsolni.
Persze, egymásra épülnek ezek a dolgok.. mozgáskultúra nélkül nincs utánpótlásban bővülés, utánpótlás nélkül nincs versenysport, versenysport nélkül nincs Olimpia.
Összefüggés van.. viszont akkor ezt legyenek kedvesek a minimális konkrétumok ismeretével véleményezni, vagy vitaindítónak megírni.

embermese 2012.08.22. 15:15:49

@Belagezapista: te a mindennapi mozgást kultiválod ugyan, de ha szaksportról beszélünk, mintha tömjénnel kéne kergetned:) Szerintem rossz egyesületbe jártál.. én se vinném a fiam bárhová, mert nagyon fontos, hogy egy egyesület milyen pedagógiával szervezi az utánpótlását.

embermese 2012.08.22. 15:16:29

@Belagezapista: gyerekkorodban kosaraztál, nem? Édesanyád szerette volna. Ebéd :) Folyt. köv.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 15:16:51

Egyébként a cikkben egyetlen csúsztatást találtam:

"A mindennapos testnevelés óra pedig nem megoldás, hiszen egy olimpikon nevelése ennél sokkal körültekintőbb és szakszerűbb felkészítést igényel, ami már nagyon fiatalon, akár öt-hat éves korban megkezdődhet."

A mindennapos testnevelésnek ugyanis nem az lenne a célja, hogy olimpikonokat neveljünk.

embermese 2012.08.22. 15:18:37

megjegyzem, ami ellen hadakozol, az részben kialakította benned a mozgás iránti igényt :)) Felnőttként megválasztottad mit csinálj.. lehet ha gyerekkorodban nem sportolsz ez ki sem alakul benned :))) Te akaratod ellenére jó példa vagy, aki egyszer a mozgásban érdekelt lesz, az ha szünet után is, de igényli:)

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 15:20:54

@csanimama:
"te a mindennapi mozgást kultiválod ugyan, de ha szaksportról beszélünk, mintha tömjénnel kéne kergetned:)"

Ilyet sem olvashattál tőlem, légyszi csak arra reagálj, amiről írtam is.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 15:23:58

@csanimama:
De mégis nevezd meg, mi ellen is hadakozok, mert folyton olyanok ellen hadakozok szerinted, amiről eddig nem is tudtam, hogy hadakozok, de te mondod. Megtudtam tőled, hogy szerintem nem kell költeni a sporthoz kapcsolódó infrastruktúrára, azt is megtudtam, hogy a mozgás ellen vagyok, később ezt módosítottad a szaksportágakra. Mégis mi ellen hadakozok? Eddig úgy tudtam, hogy a sportolás terjesztése mellett hadakozok, sportágtól függetlenül, de most elbizonytalanítottál.

Belagezapista (törölt) 2012.08.22. 15:24:53

@csanimama:
Érdekes, korábban még arról írtál, hogy minden gyerekben megvan a mozgás iránti igény, most meg azt írod, hogy a kényszerített sport alakítja azt ki...

sparhelt 2012.08.22. 16:05:01

@Disintegrator Rising:
Eü. szempontból igazad van. Helyes-e egy iskolában mindent úgy csinálni, persze a gyerek érdekében, nevelésnek nevezett valami leple alatt, hogy éppen ők érzik kényszernek?

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2012.08.22. 17:17:23

@Droli: Hülyeségeket beszélsz és sarkítasz, de megszoktam. A vívás, a vizilabda stb. sportolók már sokat letettek az asztalra. A foci meg kimerül a DVSC-ben, de azoknak se megy igazán. Bejött 1 milliárd. És akkor most mi lesz? Minek költsünk rá? Először tegyenek le valamit az asztalra, aztán lehet beszélni stadionokról. Az uszodának meg több haszna van, oda akárki akármikor elmehet úszni, azzal sportol és egészséges lesz. Ha nézi a focit, attól nem.

embermese 2012.08.22. 18:34:41

@Belagezapista: vagy, vagy. Kicsit kategorikusan gondolkozol. Nyilván egy gyerek, ha a szülei sportolni küldik, bizonyos mozgáskultúrát magáévá tesz. Eredendően minden gyerek szeret szaladgálni és mozogni, a szülők sok esetben időhiányában mondjuk, ebben erősen tudják korlátozni. Nincs a kettő között ellentmondás :)

Viszont, azt mondod nem ellenzed a mindennapi mozgást.. azonban erőltetésnek tünteted fel.. akkor TE most mit akarsz mondani.

Normális esetben a gyereknek a mozgás szabadság és normális esetben a tornatanárokról nincs évtizedek múlva is olyan tapasztalata, hogy eredendően többségük alkalmatlan a hivatásukra.

Egyszerűen csűröd csavarod a szavakat.. miközben két dolog motiválhat, vagy politikai okokból ellenkezés dafke, miközben önmagaddal kerülsz ellentmondásba, vagy egyébként is mindennel szemben nagy az ellenkezésed, amit TE kényszernek vélsz :)

embermese 2012.08.22. 18:36:06

@Belagezapista: dehogynem :)) hisz amikor a szaktudással támogatott egyesületi sportról beszélek, közlöd, lehet fekvőtámaszokat nyomni az udvaron :))) Én figyelek ám rád.. és Te rám?

embermese 2012.08.22. 18:38:47

@kanálwarrior: mi gátolja bármelyik szülői közösséget, ha gond van, akkor azt jelezze a pedagógus felé? :))) Mondjuk, hogy foglalkozni kéne , hogy az iskolában mi is történik a gyerekével?

Ennyi erővel mondhatjuk , a gyerekek tömegesen utálják meg a nyelvtanulást, a matematikát, a magyar irodalmat, ha hülye tanára van.. mégse mondjuk, minek akkor heti 5 óra :)))

embermese 2012.08.22. 18:49:57

belagezapista, bocs a fekvőtámaszt kanálwarrior írta :)

Rwindx 2012.08.22. 22:28:59

Ha a kommentek is olyan szarok lennének mint a posztok úgy általában és most, akkor nem érteném minek tévedek ide néha-néha.
Most legalább azt is lehet tudni hogy a "tény"tár-nak a sportról sincs sok lövése, nem csak a gazdaságról.

kanálwarrior 2012.08.22. 22:52:40

@csanimama: "Azért előlegezzük meg, hogy azért lesznek tanárok, mert elkötelezettek"
Azért a 240 pontos felvételi határnak is lehet köze hozzá.

kerusz 2012.08.22. 23:07:14

@csanimama: Hát persze. De itt a lényeg az ív volt, nem a tényszerűség. Reméljük, legközelebb a szerző jobban utánanéz dolgoknak, mielőtt bármiről is megmondja a tutit. Csak sajnálom, mert mondjuk pont TAO-ügyben aránylag egyszerű a dolgoknak utánanézni, és akkor máris nem írnának le ekkora baszottnagy marhaságokat.

Belagezapista (törölt) 2012.08.23. 08:07:48

@csanimama:
"hisz amikor a szaktudással támogatott egyesületi sportról beszélek, közlöd, lehet fekvőtámaszokat nyomni az udvaron :)))"

Sehol még hasonlót sem írtam. Ezek szerint mégsem figyelsz, de ezt már észrevettem, újra és újra olyat akarsz a számba adni, amit sosem írtam, most például éppen ellenkezőjét annak, ami mellett érvelek. Hiszen éppen én írtam arról, hogy miközben stadiont akarnak építeni, egy rakat sportág egyre kevesebb pénzt kap, egyre kevésbé tudják megoldani a gyerekek sportolását, és szaksportolásról volt szó.

Esetleg más írhatott ilyet, de akkor meg nézd már meg ki mit ír.

"Kicsit kategorikusan gondolkozol."

Ezt nem az ezen mondatod utáni tartalomra írom, de te gondolkozol elképesztően kategorikusan. Bizonyos dolgokban nem értettünk egyet az egyesületi sportolást illetően, erre te számba adod, hogy én általában a szaksportolás ellen vagyok, észre sem véve, hogy végig mellette érveltem, csak mások az elképzeléseim. Írok a stadionépítés ellen, erre te a számba adod, hogy szerintem az infrastruktúra fejlesztése pénzkidobás, holott én kizárólag a nézői infrastruktúra államilag támogatott fejlesztése ellen beszéltem egy olyan sportágban, amelyben sok pénz van, és belső forrásból is meg kellene tudni oldani.

"Viszont, azt mondod nem ellenzed a mindennapi mozgást.. azonban erőltetésnek tünteted fel.. akkor TE most mit akarsz mondani. "

Nem ellenzem a napi mozgást, sőt támogatom, de mint már írtam, a mai formájában nem sokat érhet a heti 5 testnevelés, alapos reformra szorulna. Egyébként sokkal ésszerűbbnek tartanám, ha lenne heti 3 testnevelés, plusz 3 kötelező délutáni edzés a gyerek által választott sportágban, mert ez esetben olyan mozgásformát űzhet, amit szeret.

"Egyszerűen csűröd csavarod a szavakat.. miközben két dolog motiválhat, vagy politikai okokból ellenkezés dafke, miközben önmagaddal kerülsz ellentmondásba, vagy egyébként is mindennel szemben nagy az ellenkezésed, amit TE kényszernek vélsz :) "

Vicces, hogy motivációt keresel nálam, miközben még a véleményemet is megpróbálod beállítani az ellenkezőjének (lásd egyesületi sport).

Belagezapista (törölt) 2012.08.23. 08:13:46

@csanimama:
Na, csak most olvastam el, bocsi, az arra való reagálásomat akkor felejtsd el, de egyébként még így is rengeteg dolgot adtál az én számba.

Mellesleg kanálwarrior mondanivalóját is kiforgattad, visszakerestem, és ő nem az egyesületi sportra reagálta a fekvőtámaszt.

embermese 2012.08.23. 10:53:47

@Belagezapista: Onnan indult a vitánk, javíts ki ha nem, hogy azt mondtam, kisebb a valószínűsége, hogy az a gyerek, aki rendszeresen , szervezett formában sportol, belekeveredik olyan dolgokba a bandázás során, amit nagyon nehéz utána már kezelni. Erre mondtad, nem vitatkozol, mivel korlátolt vagyok.

Elmesélted (te mesélted, igaz?), hogy kosárlabdáztál és tán te említetted, hogy most felnőttként is sportolsz, de ezt már magad választottad, hogy mit. Tisztítsuk le kicsit kettőnk párbeszédét, mert összekavarodott a téma. Lehet, csak nálam, ha igen, elnézést kérek.

Belagezapista (törölt) 2012.08.23. 15:24:43

@csanimama:
Nem, a vitánk nem onnan indult, a mi vitánk a debreceni stadiontól indult, és utána volt több szál is, egyik amiről beszélsz.

Ami ezt a szálat illeti, először azt írtad, hogy a heti 4-5 edzés kizárja azt, hogy a gyerek majd buli, pia, drog, bandázás, stb. "csapdájába" kerüljön. Ezt vitattam, rámutatva arra is, hogy van amikor kimondottan a sportoló társaságban történnek meg ezek a dolgok. Ezután, látva hogy védhetetlen az álláspontod, jöttél azzal, hogy lehet hogy előfordulhat, de kisebb az esélye. Én még ezt is vitatom, mert mint írtam, sokszor a sportolók együtt isznak, buliznak, de persze akad példa az ellenkezőjére is, amikor a társaság nem ilyen, de leggyakoribb esetben meg a tizenéves sportoló ugyanolyan mint a többi fiatal, és nem megy a sport a buli rovására.

Mindezt pedig egyáltalán nem rosszallással jegyeztem meg, mert fiatalon az emberek ilyen "csapdákba" szoktak beleesni, azonban ezek a dolgok csak a te olvasatodban csapdák, mert vagy elfelejtetted a fiatal korodat, vagy te kivételesen kimaradtál belőle.

Emellett pedig végig az egyesületi sportolás mellett érveltem, habár én a kötelező testnevelés egy részét is a specializálódás felé terelném (nyilván nem az elején). Valamint írtam egy negatív olvasatot is, ami arra az esetre vonatkozott, amikor a csapatsport egyesület túlzottan versenyistállóvá válik, és nem a csapat, hanem az egyének válnak elsődlegessé. Egyébként ugyanez a veszély egyéni sportoknál fel sem merül, mert ott a versenyszellem minden esetben épít, nem tud rombolni, mert nem megy egymás rovására. De a negatív olvasat, amit írtam, egyáltalán nem vonatkozik a versenyport egészére, sőt egyetlen sportágra sem.

Ja, és még egy szál, hogy a kötelező testnevelés bevezetését, amennyiben a testnevelés a mai formájában marad meg, csak parasztvakítás, és még kontraproduktív is lehet.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.08.23. 16:42:37

@Miazmás: "Meg a Puskás, meg a Fradi. Amikor iskolák zárnak be télen, mert nincs pénz kifizetni a fűtést. Gratulálok..."

Én az olyan sportágaknál, ami a a foci szintjére süllyedt, csak az utánpótlásra adnék pénzt. A többiek tartsák el magukat a piacról!

@csanimama:
"AZ alcsúti fociakadémia stadionja TAO-ból épül."

Adó-adó. Nem mindegy?

zZz 2012.09.01. 11:26:26

@isssti: ja persze, mert a kötelező olvasmányoknak köszönhetően minden felnőtt csak úgy falja a könyveket... ugyan már :) Pont ellenkezőleg.

isssti 2012.09.01. 21:36:02

@zZz: Ennyire nem akarjátok megérteni a lényeget? ..ha kötelező olvasmány párhuzamot vonunk napi kötelező tesivel, akkor legyünk pontosak: ha heti 5x 45 perc kötelező olvasmány olvasás lett volna, akkor biza mindannyian ennyivel műveltebbek lennénk mára -akár faljuk felnőttkorunkra a könyvet, akár nem: ennyi! Amit első 12 évben kaptunk -műveltségben, vagy edzettségben, ez mindegy - az már egész életünkben velünk marad, mert beépült! Ebben ez a nagy találmány: akár szeretitek Vityát és társait, akár nem! ;o)

Belagezapista (törölt) 2012.09.03. 15:58:48

@isssti:
Te eszméletlen sötét vagy, erre nem találok szavakat. A gyerekek se nem gépek, se nem kis felnőttek, akik úgy ugrálnak, ahogy csettintesz. Ha heti 5*45 perc kötelező olvasmány lenne, akkor a maradék 5% sem olvasna felnőttkorában semmit, mert az ő kedvük is elmenne tőle.

isssti 2012.09.03. 16:20:46

@Belagezapista: Csak azt nem értem, ha ennyire nem érdekelnek alapvető kulturális dolgok -mint pl. "hogyan illik normális embereknek kulturált eszmecserét folytatni", akkor mért érzed ilyen égető szükségét pont kulturális témában megszólalni? ..pláne ilyen vehemenciával? Valamit nem értesz, vagy csak nem értesz vele egyet: semmi baj! Nem a dzsungelben vagyunk: szépen el lehet mondani!
Vagy tényleg nem érzed a finom diszkrepanciát hsz-od kulturális színvonala és a vitában érintett téma közt?
Mondom érthetőbben: aki életében 2-nél több kötelező olvasmányt elolvasott, az már jó eséllyel nem fog ilyen stílusban vitázni, mint ahogy Te teszed most!
Szerintem maradjunk inkább a testnevelésnél: abban még akár babér is teremhet neked: gyúrni talán még Te is lejársz! ;o)

Belagezapista (törölt) 2012.09.04. 11:55:40

@isssti:
Én kulturáltan kezdtem neki, de te kihoztad ezt belőlem azzal, hogy bármiféle alátámasztás nélkül olyat állítasz, hogy ha valamit papíron kötelezővé tesznek, akkor az bizony az hasznára lesz a gyerekeknek. Nem, ennél a pedagógia jóval bonyolultabb dolog.

"Mondom érthetőbben: aki életében 2-nél több kötelező olvasmányt elolvasott, az már jó eséllyel nem fog ilyen stílusban vitázni, mint ahogy Te teszed most!"

Szerintem meg aki életében 2-nél több kötelező olvasmányt elolvasott, az nem fog olyan hülyeséget leírni, mint te.

De akkor tegyük fel, én nem olvastam el 2-nél több kötelező olvasmányt. Persze nem kell, hogy én legyek ez, elég, ha találunk elég olyan felnőttet, aki így volt ezzel. Akkor ezzel máris sikerült megcáfolnunk a hülyeségedet:

"ha heti 5x 45 perc kötelező olvasmány olvasás lett volna, akkor biza mindannyian ennyivel műveltebbek lennénk mára -akár faljuk felnőttkorunkra a könyvet, akár nem: ennyi!"

Érted miért is? Nos, az a helyzet, hogy már akkor sokkal műveltebbek lennének a felnőttek, ha a felük elolvasta volna a kötelező olvasmányokat. De a helyzet nem ez. Egy kezemen meg tudom számolni azon osztálytársaimat, akik minden kötelező olvasmányt elolvastak, de nézz csak be egy átlagos könyvesboltba, tele van rövidítettekkel pont emiatt.

Mellesleg én kimondottan rühelltem volna gyerekkoromban, ha sokkal több kötelező olvasmány lett volna, mert a kötelező attól kötelező, hogy megmondják mi az (létezhet ajánlott vagy kötelezően választható is), tehát ennyivel kevesebb könyvet választhattam volna ki magam. Akik meg a jóval kevesebb kötelezőt sem olvasták el, a többet miért olvasnák el?

isssti 2012.09.04. 21:11:20

@Belagezapista: Intellektuális értelemben rendkívül unalmasnak tartalak. Köszönöm a türelmed, további szép napot.

zZz 2012.09.06. 01:35:13

@isssti: az a gond, hogy rohadtul nem értesz hozzá. 1-2 év edzés nélkül az ember úgy lerobban, mintha korábban semmit sem csinált volna.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!