Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

Nincs megjeleníthető elem

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

Nincs megjeleníthető elem

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) AKK (2) ÁKK (1) ákk (2) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapitvány (2) alapítvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) Alaptörvény (4) alaptörvény (89) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (20) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) brüsszel (16) Brüsszel (9) Btk (1) btk (2) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) büntető törvénykönyv (3) Büntető törvénykönyv (1) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafetéria (3) cafeteria (5) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) DK (2) dk (17) dkp (1) Dobrev Klára (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) E.On (1) e.on (2) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (28) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) eu (16) EU (27) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (48) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (3) Fidesz (34) fidesz (475) fiktív kötvény (1) film (1) financial times (3) finanszírozás (2) finanszírózás (1) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (15) földadó (1) földárverés (6) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (255) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) gdp (64) GDP (6) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giro szász andrás (1) giró szász andrás (2) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) karácsony gergely (2) Karácsony Gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) kína (4) Kína (1) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) klik (2) KLIK (6) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérités (1) költségtérítés (2) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) kórház (9) korház (1) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (3) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (4) lakáshelyzet (6) lakástámogatás (3) lakhatás (6) lakhatási szegénység (6) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) magyar államkincstár (2) Magyar Államkincstár (1) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malev (1) malév (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) Márki-Zay Péter (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (25) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) mérték (1) Mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) mészáros lőrinc (18) Mészáros Lőrinc (2) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (10) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) MLSZ (1) mlsz (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) müködőtőke (1) működőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) NAV (4) nav (8) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) nemzetstratégiai intézet (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) NFÜ (2) nfü (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nők (4) nok (1) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (61) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) október 23 (2) Október 23 (1) olaf (2) olajár (1) olcsobb allam (1) olcsóbb állam (3) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (31) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orban kormany (2) orbán kormány (171) orbán ráhel (2) orban viktor (8) orbán viktor (278) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) PM (1) pm (2) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolió (1) portfolio (3) portfolioblogger (1083) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (11) szegénység (40) szegregáció (7) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjártó péter (22) szijjarto peter (3) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) tenytar (1) ténytár (11) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) trump (1) Trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (2) vidékpolitika (3) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

Végül Orbánék herdálták el a nyugdíjvagyont?

2014.01.13. 08:02 Caius Scaevola

Több mint két évvel vagyunk a magánnyugdíj-pénztári rendszer szétverése után. A Ténytár a kezdetektől nyomon követte a változtatásokat, így most a megmaradt magánnyugdíjpénztárak 2013-as hozamainak nyilvánosságra kerülése apropóján összegezzük, ami az elmúlt három évben történt a nyugdíjrendszerben.

A kormány szerint meg kell védeni a nyugdíjakat az azokat eltőzsdéző magánnyugdíjpénztáraktól, ezért az elmúlt 3 évben semmilyen módszertől nem riadtak vissza, hogy visszazsarolják az embereket az állami nyugdíjrendszerbe, ami majd jól megvédi őket a tőzsdecápáktól.

Mi úgy gondoljuk, cinikus az állami nyugdíjrendszer megbízhatóságáról beszélni akkor, amikor az elmúlt 3 évben változott az indexálás, a korhatár, elvették a magánnyugdíj-pénztári megtakarításokat, és mind ez idáig nem hozták létre a beígért egyéni számlás rendszert sem.

Megtévesztő eltőzsdézett pénzekről beszélni akkor, amikor az adatok szerint a megmaradt manyupok reálkamatot hoznak a bennmaradt kisebbségnek, miközben az állami kasszába beolvasztott nyugdíjvagyont feléli a kormány. A 2013-as adatok alapján tehát újra le kell szögeznünk, hogy az eltőzsdézett vagyonokról szóló propaganda nettó hazugság, a megmaradt magánnyugdíjpénztárak az állami nyugdíjrendszernél jobban teljesítenek.

birthday_party_2_lego_floodbloghu.jpg

Előzmények

A nyugíjügy kirobbanásakor a kormány az emberek eltőzsdézett pénzéről, veszteséges magánnyugdíjpénztárakról, és rosszul menedzselt pénztárakról beszélt, amikor azt mondta: „Ha a manyupok állampapírba fektettek volna minden pénzt, ma 700 milliárddal több lenne a számlákon.” Akkor kiszámoltuk, hogy a kormány számításai nem csupán hibásak, hanem szöges ellentétei a valóságnak, ahogy az a lenti táblázatból részletesen látszik is.

Nem tisztünk eldönteni, hogy a kormánynyak csupán nem telik kockás füzetre, vagy tudatosan félrevezet, de az egyik eshetőség nyilvánvalóan fennáll. 

manyup_hozamok_0.PNG

Manyup einstand I.

Magyarországon 2011-ig a magánnyugdíj-pénztári szektor hárommillió magyar állampolgár több mint háromezer milliárd forintnyi vagyonát kezelte. Matolcsy György, akkori nemzetgazdasági miniszter elsőként 2010. november 24-én mondta: „Elveszíti jogosultságát az állami nyugdíjra az, aki úgy dönt, hogy magánnyugdíj-pénztári tag marad". A nyilvánvalóan zsarolás hatására a nyugdíjrendszer második pilléréből, az ún. kötelező magánnyugdíjpénztárakból a tagok 96.8 százaléka visszalépett az állami nyugdíjrendszerbe.

Kormányunk cinikusságát jól mutatja, hogy a „nyugdíjvédelmi megbízott” mindezt úgy interpretálta: „A nyugdíjvédelmi program keretében a magánnyugdíj-pénztári tagok 96,8 százaléka választotta az állami nyugdíjrendszert.” Ahogy arról a korábbiakban már írtunk, a választás helyett a környezetnek megfelelőbb lenne a zsarolás szó alkalmazása, amelynek csak a kemény mag, kb. 100 ezer ember mert ellenállni. Később kiderült, ők jártak jól, hiszen a kormány (talán a strasbourgi bírósághoz fordulás belengetésétől beijedve, talán az Ab döntésétől tartva) csak blöffölt, az utolsó pillanatban az országgyűlés eltörölte a „kiszerződés” jogintézményét. Így végül az a százezer ember is részesülhet majd az állami nyugdíjból, akik nem léptek vissza a rendszerbe.

Manyup einstand II.

2011 decemberében úgy döntött a kormány, hogy a megmaradt Manyup-tagok pénzét is behúzza a mindent elnyelő költségvetésbe. Sőt, az országgyűlés költségvetési bizottsága törvénymódosításban kezdeményezte, hogy magánszemély csak az állami nyugdíjalapba fizethessen járulékot. Akik maradtak a Manyup-rendszerben, úgy tudták, hogy csak egy évig fizetnek az állami alapba, utána újra a saját számlájukra utalják a járulékot.

A kormány ezt az ígéretét felrúgva, teljesen ellehetetlenítette a magánnyugdíj-pénztárakat, és velük azokat, akik az öngondoskodás e formáját választanák. A 48 milliárd forintnyi megtakarítást a túlköltekező állam pofátlan módon éppen a költségvetési lyukak betömésére használta fel.

Elherdált nyugdíjvagyon – de nem a Manyupoknál

2012-ben aztán borult a bili, kiderült, hogy a maszlag a nyugdíjvagyon megmentéséről nem volt más, csupán egy újabb tündérmese. A tőke átcsatornázására pusztán azért volt szükség, hogy éppen a kormány tőzsdézhesse el az emberek megtakarításait. Ezt bizonyítja a magánnyugdíjak 2011-es eredményeinek és az államhoz került nyugdíjvagyon alakulásának összehasonlítása. A magánnyugdíjpénztáraknak nem volt jó éve 2011-ben, átlaghozamuk -2,87 százalék volt, amely nagy eltérések eredménye, a legrosszabb hozam -10 százalékos volt, míg a legjobb 8,5 százalékot ért el.

manyup hozamok 2012.png

Az államhoz került 1342 milliárdos vagyonon mindeközben egy év alatt -10 százalékos veszteséget halmozott fel, ami kétszázmilliárdos veszteséget jelent. Ezzel az állam messze alulmúlta a magánnyugdíjpénztárak teljesítményét, 7 százalékkal rosszabbul teljesített, mint a szektor egésze, a legjobb hozamot pedig 19 százalékponttal múlta alul. Közben a beígért egyéni számlás rendszernek nem volt se híre, se hamva.

2012-ben a talpon maradt 8 pénztár kivétel nélkül komoly hozamot produkált. Sőt, a pénztárak jócskán túlteljesítették az 5 százalékos inflációt és a bankok hozamát is. A többségük bőven 15 százalék feletti hozamot produkált, a legjobb 18,8 százalékot, miközben a bankokban átlagosan 5,46 százalékos kamatot kaptak az ügyfelek - a kamatadó megfizetésével - a lekötött pénzük után.

Eközben az állami rendszer olvasztótégelyéről, a Nyugdíjreform és Adósságcsökkentő Alapról mindössze annyit lehet tudni, hogy az államadósság csökkentésére fordított összegek mellett 2012 novemberben 172,4 milliárd forintot innen fizettek ki a Nemzetközi Valutaalap hitelének törlesztésére. Az államosított magánnyugdíj-pénztári vagyonnak így már csak a hatoda volt meg.

nyugdijreformalap_131203.jpg

Akik túléltek, pörögnek

2013-ban a megmaradt nyugdíjpénztárak ismét jól teljesítettek, nem voltak nagy bukások, és minden alap hozama felülmúlta az inflációt – tehát 2013-ban is jobban járt az, aki a magánnyugdíjpénztárakban tartotta a pénzét az állami rendszer helyettCsaknem mindegyik alap 5 százalék feletti hozamokat ért el, a legalacsonyabb hozam 4,64 százalék volt, ami még mindig jóval magasabb az 1 százalékos, inflációkövető állami nyugdíjrendszernél.

manyup hozam 2013.png

Mindeközben 2013 decemberére a majdnem 3 ezer milliárd forintnyi nyugdíjvagyonból mindössze 157,9 milliárd forint maradt, ez az eredeti nyugdíjvagyonnak csupán 5,4 százaléka. Ebből az államadósság csökkentésére 63,5 százalék ment el, a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő számára az összeg 6,7 százaléka került át, a reálhozam-kifizetés 7,9 százalékát emésztette fel a bevont nyugdíjpénzeknek.

Kijelenthető tehát, hogy az állam lassan elkölti a 2011-ben magán megtakarításokból zsákmányolt vagyont, ami tulajdonképpen a jövőbeli nyugdíjak fedezete lett volna azoknak, akik visszaléptek az állami nyugdíjrendszerbe. Ezzel a kormány felélte a mostani aktív réteg nyugdíj-megtakarításait, amit így évtizedek múlva egy akkori kormány ennyivel többet kényszerül majd elvenni azoktól, akiktől éppen el tudja. Az egyéni nyugdíjszámlák kialakítása pedig ismét várat magára, a legújabb határidő 2014 júliusa.

 2010-ben a kormány egy átfogó nyugdíjreformról beszélt, azonban mostanra kiderült, 4 év alatt a nyugdíjvagyon elherdálásán kívül nem sokat tett a kormány a nyugdíjpolitika megújítására. Eközben pedig nem sikerült érdemben csökkenti az államadósságot sem. 

adósságnyomás_graf_2013_IIIné_update (1).jpg

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr745755560

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Doberdo 2014.01.13. 08:50:57

Aljas tervhez aljas megvalósítás....... Ezt tudja a
Fidesz, nem igaz a jelszó, hogy "csakafidesz" tudja,
hogy mi a megoldás, sőt a fordítottja a valóság...

Cirmos Cica 2014.01.13. 08:59:41

Valószínűleg a Fidesz a mindent államosítási törekvéssel, a modern Magyarország csíráját is fel akarja számolni ( az egyik legnagyobb eredmény a modern Magyarország megteremtéséért a magánynyugdíj pénztárak létrehozása volt) és egyúttal visszavezetni bennünket a szocializmusba. Ha belegondolunk a legtöbb komcsi náluk van elbújva, de a módszereik és törekvéseik nagyon hasonlatosak a kommunista diktatúra módszereivel és céljaival. Annyi különbséggel, hogy Kádrás körül kisebb volt a személyi kultúsz mint Orbán körül.

Cirmos Cica 2014.01.13. 09:00:49

@Cirmos Cica: Hirtelen átküldte és nem tudtam a hibákat javítani, természetesen Kádárról van szó.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 09:25:53

Eleve hiba volt a KÖTELEZŐ magánnyugdíj bevezetése, ezt tegyük mindenképpen hozzá.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 09:29:16

@Cirmos Cica:

Egy magáncégnek való átutalás kötelező jelleggel semmiképpen nem erősít semmiféle modernséget.

Az állam hatalmi szóval bevezetett valamit, ráadásul abszur módon azt, hogy mindenki adja oda járuléka egy részét magáncégnek. Most meg ugyanazt visszacsinálta.

poor 2014.01.13. 10:08:56

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Rendben, hogy nem volt jó a magánnyugdíjpénztár. De áruld már el hol a pénz???
Talán a fidesz ellopta?

paaj 2014.01.13. 10:13:48

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Nem volt hiba bevezetni. A mérték volt a hiba, a járulék kisebb részét kellett volna a manyupba irányítani és a nagyobb része maradjon az állami pillérben. A kötelezőség pedig előremutató hiszen az átlagember majd 50 éves koráig nem gondol a nyugdíjas éveire és arra miből is fog majd akkor megélni. 20-30 év alatt pedig egész csinos summa gyűlhet össze egy megfelelően szabályozott magánnyugdíj rendszerben.
A tolvajbandának pedig pénz kellett bármilyen áron így egyszerűen, az újraszabályozás helyett, törvénybe ütköző módon elrabolta a pénzt. A közhiedelemmel ellentétben ugyanis a manyup számlákon lévő pénz nem az állam tulajdona.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 10:20:10

@poor:

Bement a költségvetésbe, ahová megy egyébként is.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 10:21:17

@paaj:

A manyup-pénz nem magánvagyon eleve, azaz ez nem lopás semmiképpen. Az adók egy része ment oda, amit ÚGYIS be kellett fizetni.

paaj 2014.01.13. 10:39:32

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Hm...látom nem ismered a törvényt. Úgy kezdődik, hogy a manyup számlán lévő pénz a tag tulajdona azaz magántulajdon. Egy kanyi adó sem ment oda, ez se zavarjon. Minek írsz ha az alapokkal sem vagy tisztában??
És bizony ez lopás, méghozzá a legaljasabb, legszemetebb amit el lehet képzelni.
Amúgy a meg a cikkben feketén fehéren benn van miért nem szabad az állami nyugdíjra építeni. Még így, szinte ellehetetlenítve is, magasan jobb a manyup a mint az állami...

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 11:02:12

@paaj:

Tévedsz. A manyup számlákra az ADÓD egy része, a nyugdíjjárulékod egy része ment. Az ÁLLAM döntött így, majd most meggondolta magát.

Ezért nem lopás, hisz nem a te saját pénzed volt.

Teng-Hsziao Gerzson 2014.01.13. 11:19:14

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: A torveny valoban ugy szolt, hogy a penz a tag tulajdona. De nem csak a torveny - maganak az egesz manyup-nak az elve arrol szol, hogy osztonozzon a magasabb kereset eleresere, az egyeni ongondoskodasra, es a tudatosabb felelossegvallalasra.
Mivel ket kulonbozo piller van, ezek diverzifikaljak a felmerulo kockazatokat: amennyiben a demografiai helyzet rossz, de a vilagpiaci egyebkent nem feltetlen, akkor a MANYUP-penzed szepen fial. Ha a piaci helyzet rossz, de a demografiai javult - azaz mondjuk a nepessegcsokkenes megfordul, es a fiatalabb generacio befizeteseinek osszege novekszik (ez latszik ugye jelenleg kurvara valoszinutlennek), akkor az allami forras biztosit megbizhatobb penzt. Termeszetesen ha mindketto rossz, az ellen meg mindig nincs csodagyogyszer, de ez a rendszer, kiegeszulve a nem kotelezo MANYUP-pal mar egy sokkal robosztusabb rendszer, mint a jelenlegi feloszto-kirovo (azt meg mar csak tenyleg zarojelesen tennem melle, hogy el lehet gondolkodni, melyik osztonoz inkabb a felelossegvallalasra, es melyik a "majd valaki fizet, engem nem erdekel hogyan, de az nekem JAR"-fele kommunista hozzaallas).
Az, hogy magancegekhez kerul a penz, nem jelent onmagaban semmifele visszalepest, eppen ellenkezoleg: a ceg erdekelt a vagyon noveleseben, mert neki is abbol lesz tobb profitja. Az allami penzek eseteben ebben nincs kozvetlen erdekeltsege az aktualis kormanynak, hiszen ugyis csak 4 evre valasztjak oket, masbol meg egyszerubb lopni.
Ha viszont a teljes osszeg befolyik a koltsegvetesbe, akkor annal nehezebb lesz kesobb ezt a penzt eloteremteni valahonnan, foleg, hogy a jelenlegi demografiai irany szerint az osszeg egyre csak novekszik, a befizetesek meg csokkennek.
Szoval szerintem ne akarjuk vedeni ezt a lenyulast, mert kurva nagy felelotlenseg volt a tarsadalommal szemben.

PAPAJA 2014.01.13. 11:27:10

@paaj: Bizony ez olyan volt mintha bejöttek volna a lakásomba és ki rabolták volna ez köztörvényes bűnözés , állami szinten !!!!!

PAPAJA 2014.01.13. 11:27:14

@paaj: Bizony ez olyan volt mintha bejöttek volna a lakásomba és ki rabolták volna ez köztörvényes bűnözés , állami szinten !!!!!

Knorr 2014.01.13. 11:28:29

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: "évedsz. A manyup számlákra az ADÓD egy része, a nyugdíjjárulékod egy része ment. Az ÁLLAM döntött így, majd most meggondolta magát.

Ezért nem lopás, hisz nem a te saját pénzed volt. "

a mai napig törvény mondja ki hogy magántulajdon, hiába vered a nyálad. és nem az adó vagy a nyugdíjjárulék egy része ment oda, hanem a mindenkori fizetésed egy bizonyos százaléka.

Doberdo 2014.01.13. 11:33:21

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: "Eleve hiba volt..." De ha már bevezették, akkor nagy hiba volt
az ilyenkénti megszüntetése. Különösen, hogy nem is
nagyon tudnak elszámolni mi lett a pénzzel !

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 11:33:46

@Teng-Hsziao Gerzson:

Én nem a Fidesz lépését védem. Rossz volt. De ugyanilyen rossz volt a rendszer bevezetése is. Mind a két lépés abszurd, s egyik sem lenyúlás.

Teng-Hsziao Gerzson 2014.01.13. 11:37:18

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Miert volt hiba szerinted? Mert maganceg kapja? Az miert is szuksegszeruen baj? Fejtsd ki legyszives! Koszonom.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 11:42:17

@Teng-Hsziao Gerzson:

Hiba, hogy KÖTELEZŐ választani egy magánbiztosítót. Valaki akarhat 100 %-ban az államinál maradni.

Knorr 2014.01.13. 11:47:16

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: utána van nézve. nyugdijsegitseg.blog.hu/2011/01/07/a_penztartag_megtakaritasa_magan_vagy_koztulajdon

5. § (4) bekezdése „ex catedra” kimondja, hogy „a pénztártag követelése – a tulajdonlás elve szerint – a pénztártag tulajdona, amely e törvényben foglalt módon örökölhető, illetve erre vonatkozóan kedvezményezett jelölhető.”

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 11:50:50

@Knorr:

Ez a szavakkal való bűvészkedés.

Szerinted kivehető volt onnan a pénz? Ugye nem? Akkor meg mégsem volt magántulajdon.

Knorr 2014.01.13. 11:51:49

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: akkor az is hiba, hogy kötelező az állami nyugdíjrendszerbe befizetni... valaki akarhat 100%ban öngondoskodni.

Teng-Hsziao Gerzson 2014.01.13. 11:52:09

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Akarjon, csak akkor vezessuk be a sved nyugdijmodellt.
A jelen felallas szerint ugyanis a nyugdijasok nem erdekeltek abban, hogy a rendszer fenntarthatosagat biztositsak. Ok mindig meg fogjak szavazni azt, aki nyugdijemelest iger nekik, es emiatt elvonja a forrasokat a hosszabb tavu versenykepesseget segito beruhazasoktol.
Ha viszont mindig csak annyi nyugdij lenne, amennyi befizetes, mar erdekukben allna tudatos valasztokent es allampolgarkent elni, mert a donteseik kovetkezmenyeben a jelenleginel sokkal inkabb erintettek lennenek.
Mivel ez jelenleg nem igy van, a nyugdijasok nem erdekeltek, a tudatos dontesekben, ezert a jelen rendszer rosszabb, mint a tobb pillerbol allo.

Knorr 2014.01.13. 11:54:30

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: ez a hatályos törvény szövege. a szavakkal te bűvészkedsz. lekötött pénzhez se juthatsz hozzá bármikor bármilyen feltételekkel mégis a tiéd. vagy lásd még a haszonélvezeti jogot. a magántulajdon nem feltétlenül likvid.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 12:04:05

@Knorr:

Alapvetően igaz, különösen a jelenlegi európai demográfiai helyzetben.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 12:07:16

@Knorr:

Ehhez a pénzhez viszont SEMMILYEN feltételekkel sem juthatsz hozzá, azaz sehogy sem a tiéd. Az állam átadta az adóbevételed egy részét egy magáncégnek, a te megkérdezésed nélkül.

hederg 2014.01.13. 12:10:01

Orbánék elvették a lóvét, elköltötték főként a haverok javára, oszt felírták a kéménybe.
A gyengébbek kedvéért, Fidesztől elvarázsoltak részére, ez a pénz hiányozni fog a jövő tartalékát tapsolták el! Rabló tempó, fogd a pénzt és fuss, a többi majd az utódok dolga. Lehet nyocévezni, mutogatni, komcsizni (tudnám milyen alapon?)
A sok oktondi mit szól a szövetkezeti vagyon lenyúláshoz? Ha áldozat és még igy tapsol akkor egyszerüen együgyü!

Osztannyi!

Teng-Hsziao Gerzson 2014.01.13. 12:41:47

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: ne haragudj, de nem adtal erdemi valaszt arra, hogy miert volt rosszabb a korabbi, es miert jobb a mostani rendszer. Az mindenki szamara nyilvanvalo, hogy valtoztatni kell, a kerdes az, hogy hogyan es miert.
A torveny szerint a penz pedig valoban a befizeto volt a penz tulajdonosa. Ezt tole el lehet venni, meg lehet ra torvenyt alkotni, csak ertelmet tekintve egy vedhetetlen, es karos lenyulas. Hogy mennyire karos, arra eleg sok szamadat van, a poszt is megemlit nehanyat, de hozzatehetnem az allamadossag alakulasat is az elmult harom evben: nott, nem csokkent. Innentol azt kommunikalni, hogy az allamositas jo volt az adossagcsokkentesre, kozben pedig se nyugdijat nem adni, se nem csokkenteni az adossagot finoman fogalmazva is aljas.

Knorr 2014.01.13. 13:33:01

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: "Ehhez a pénzhez viszont SEMMILYEN feltételekkel sem juthatsz hozzá, azaz sehogy sem a tiéd. Az állam átadta az adóbevételed egy részét egy magáncégnek, a te megkérdezésed nélkül."

jóember, a hatályos törvény szerint magántulajdon. és az alkotmánybíróság is kimondta. feleslegesen téped a szád.

nyugdíjbavonuláskor meg hozzájuthatok, vagy ha előbb feldobom a pacskert, akkor megkapja a gyermekem.

az állam nem adott át semmiféle adóbevételt, hanem a fizetésem egy része ment oda.

ennyi erővel a kenyeret amit zabálsz az állam átengedett adóbevételéből vetted te nagyon gyagya.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 13:54:30

@Knorr:

Ehhez képest senki sem tudott pert nyerni mégsem. S az EU-ban sem marasztalták el a magyar lépést.

poor 2014.01.13. 13:56:24

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:

Az ideális az: nem kötelező magánalapba tenni pénzt.

És azt mikor fogják államosítani,mert kell a pénz?

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.13. 14:04:57

@poor:

Bár igazad van, manapság az EU-ban már szabadon lehet lopni. Szóval miután Cipruson az EU elrabolta az emberek betéteit, már bárki hivatkozhat erre az esetre és megtehet bármit. Ha kevés a pénz, elveszik betétedet és kész. Ez az EU.

Cirbolya_sentinel Narancs himnusz - · http://tiny.cc/z9ur9x 2014.01.13. 14:22:37

különben is, ez a szent ember csak a javunkat akarja:

"hé, barátom, nem veszem el!"

Orbán Viktorral ébredtek
az óvodások

A miniszterelnök Rogán Antal szülőfalujába látogatott: pálinkát kóstolt és meg akart tekinteni egy plüssnyulat.

www.origo.hu/itthon/20140113-orban-viktor-szakonyfaluban-jart.html?sec-1

M_R 2014.01.13. 14:47:50

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Hány éves vagy te, királyfi?

Takarékszövetkezetek...

Knorr 2014.01.13. 14:48:34

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: mert olyan ember vitte perre aki vissza sem lépett az államiba, ergo nem sérült a magántulajdona.

M_R 2014.01.13. 14:51:12

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:

"Az ideális az: nem kötelező magánalapba tenni pénzt."

A nem ideális az: kötelező az államiba tenni...

hederg 2014.01.13. 14:54:07

Ez az EU.
Szóval nem a nemzeti kormányok lopnak, államosítanak, adnak kegyenceiknek javakat, az Eu.
Hát akkor van élet az Eu-n kivül.
Csak megsúgnám kedves naiv "Isten" hívők akkor lenne
igazán!
Be szép világ az azeri, kina kacsingat, Észak-Korea
kezét dörzsöli, megkezdődött!

István Vajnorák 2014.01.13. 15:51:12

Kár rúgodzani a témán.

A manyup úgy volt hülyeség,ahogy megalkották.
Fordítva,2% a manyupba,8 az államkasszába talán elment volna.
Mióta világ ,a világ,mindíg a következő korosztály termeli ki a nyugdíjakat.
Ahogy magánkézbe került,onnan már nem lehetett finanszírozni az állami nyugdíjakat.

Az ÖNKÉNTES,az teljesen jogos.
Adózott jövedelmedből gondoskodsz magadról.
A manyup NEM ADÓZOTT jövedelemből lett fizetve,tehát az állam jókora veszteséget könyvelt el.
Az nem volt normális,aki kötelezővé tette.
Hab a tortán,hogy az idősebb korosztály "meg sem léphette" ezt.
Ki volt az rendesen találva.
Az meg megest csak érdekes,hogy eladdig,míg dőlt hozzájuk a lé,majdhogynem veszteségesek voltak.
Aztán "ijedtükben" magas kamatot tudtak produkálni!
Szerintem,a megmaradtak sem teljesen törvényesek!
Az még érdekelne,hogy mennyi kölcsönt vettek fel az illetékesek,hogy fizetni tudják az akkori nyugdíjakat.

istvankah 2014.01.13. 16:33:13

@Teng-Hsziao Gerzson: tulajdonképpen az sem véletlen,hogy a magántulajdon,mint olyan kikerült a gránitos zselé törvényből!Ahogy a nyugdíj is járulék lett ami bármikor elvehető megszüntethető!A nemzeti "gerinces-férgek",ha nincs tőrvény a lenyúlásra kreálnak egyet az egyik hernyójuk által "maszekba"!Így verik szét az ország jővőjét!

kissiú 2014.01.13. 16:40:48

@István Vajnorák: "Hab a tortán,hogy az idősebb korosztály "meg sem léphette" ezt."

Megléphette, csak rövid távra nem ajánlott a tőkefedezeti nyugdíj.

"Az meg megest csak érdekes,hogy eladdig,míg dőlt hozzájuk a lé,majdhogynem veszteségesek voltak.Aztán "ijedtükben" magas kamatot tudtak produkálni!"

Ha nem tudnád, 2008-ban tőzsdekrach volt, az utána jövő két évben pedig az ilyenkor szokásos visszakapaszkodás. 5-ből 4 személy nem csak hogy nyereséges, de infláció felett is nyereséges volt.

"Szerintem,a megmaradtak sem teljesen törvényesek!"

Csak nem feltételezed Szász Jánosról, hogy rosszul végzi a munkáját? Ebből még bajod lehet, nézz utána kik a barátai!

Péter Tajthy 2014.01.13. 17:59:28

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Akkor maga az állami nyugdíj is rossz, hiszen "Az állam hatalmi szóval bevezetett valamit, ráadásul abszur módon azt, hogy mindenki adja oda járuléka egy részét..." az államnak. Aki annak rosszabb gazdája, mint egy magáncég.
Bismarck előtt nem volt állami nyugdíj (sem).

röhögő 2014.01.13. 18:11:18

" a megmaradt magánnyugdíjpénztárak az állami nyugdíjrendszernél jobban teljesítenek."

- Az mit jelent? Na mesélj! Mert szerintem ez a mondatod egy demagóg hülyeség.

röhögő 2014.01.13. 18:12:38

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Sajna a törvény szerint magánvagyon volt, olvasd el! Mindamellett hogy hülyeség volt.

röhögő 2014.01.13. 18:14:43

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: "Ezért nem lopás, hisz nem a te saját pénzed volt. "
- De az volt olvasd már el a törvényt!

1997. évi LXXXII. törvény

a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról

(4)34 A pénztártag követelése - a tulajdonlás elve szerint - a pénztártag tulajdona, amelyre az e törvényben foglaltak szerint kedvezményezett jelölhető. A pénztártag követeléséért a pénztár, és az e törvényben meghatározott feltételek szerint az Alap tartozik helytállni.

röhögő 2014.01.13. 18:15:45

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Az hogy valaki buta, az nem baj, de ha még konok is...

röhögő 2014.01.13. 18:17:58

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: akkor magyarázd másképp ezt a mondatot, vagy tanuld újra a magyar nyelvet!

"A pénztártag követelése - a tulajdonlás elve szerint - a pénztártag tulajdona"

Knorr 2014.01.13. 18:18:50

@István Vajnorák:

fogalmad nincs miről beszélsz.

1. a manyupba 25% ment az államiba pedig 75%
2. jelenleg sem lehet finanszírozni a nyugdíjakat 800-1000mrd minuszban van a nyugdíjkassza.
3. egy minimálbéres szerinted fog magától öngondoskodni és van rá pénze? majd tartsa el aki tudja vénségére? még jó hogy KÖTELEZŐEN levonták!!
4.veszteségesek? hisz reálkamatot kaptak a kirabolt emberek, közvetlen a nagy világválság után amikor bezuhantak a tőzsdék!! azóta is vastagon infla felett vannak.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 18:19:28

Nem herdáltak el semmit. Át lett szervezve: Mol részvények + államadosságcsökkentés + átszervezték, hogy majd állami nyugdíj lesz magán helyett. MErt ez a biztosabb, a manyupok ugyis leléptek volna a pénzzel. Ezt állította le a Kormányunk.
Másrészt a manyup adósságnövelő generátorként müködött%!

Knorr 2014.01.13. 18:20:04

ehhez képest az állam mit csinált a vagyonnal mennyi kamatot rakott rá ??? a nyugdíjra félretett pénzt elherdálták, miből és mennyi nyugdíja lesz ennek a generációnak, amikor sokkal több öreg lesz és sokkal kevesebb eltartó ?? he ?

Knorr 2014.01.13. 18:21:08

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: mi lett átszervezve? az államadósság a 2010es szint körül van!! elherdálták a picsába. nincs belőle semmi.

őrkutya2 2014.01.13. 18:22:54

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:

Csúsztatsz, @birca. A magánnyugdíjpénztár nem arról szólt, hogy pénzt ajándékozzunk magáncégnek, hanem arról, hogy amit mi teszünk félre, az a miénk legyen öregkorunkra. A magáncég a befizetések vagyonkezelője. Ezt a koncepciót nem a szoci kormány találta fel, a Bajcsy-Zsilinszky úton a mai napig látható a vasutasok (háború előtti) biztosítási pénztárának a vagyonába tartozó bérház, és számos mai ingatlan (többnyire irodaházak) található német vagy más külföldi nyugdíjalapok tulajdonában.

Persze, ha neked a szocializmus jobban megfelel...

♔batyu♔ 2014.01.13. 18:23:30

Én Orbánék helyében nem a nyugdíjvagyonból finanszíroztam volna az IMF hitelt és a Gyurcsányék által felvett 30% államadósság növekményt, hanem az MSZP-SZDSZ vezetők, családtagjaik, holdudvar vagyonából.

Szerintem a blogger is meg lett volna ezzel elégedve.

♔batyu♔ 2014.01.13. 18:24:58

@Knorr: Akkor azt nézd meg, hol volt az államadósság 2002-ben és hol 2010-ben.

röhögő 2014.01.13. 18:26:31

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:

Na és ezzel mi van kamukám? Ki is rúgott öngólt?

" Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.07. 13:37:10
Talán mert kamu az egész?! Nem is lesz ilyen lap, ez igy kurva nagy öngól lesz libsikéim :D

Pont mint a 400 forintos euró, amit akkor huhogtatok amikor Matolcsy György lett a jegybankelnök. Hazudoztok össze vissza, ezért fogtok ismét hatalmasat bukni :)) "

vastagbor.blog.hu/2014/01/07/magyar_kronika_a_kozszolgalati_es_a_jobboldali_sajtoban

röhögő 2014.01.13. 18:30:17

@♔batyu♔: Te meg nézd meg hol volt 2010 májusában és hol van most.

2010 május 19933 milliárd
2013 november 22453 milliárd

Három év alatt 2500 milliárd + manyup.

s 2014.01.13. 18:30:34

Őket robbantsd fel faszkirályfi, ne a bankot. Mert ők meg is érdemelnék.

Ezt a matolcsy gyereket egyszer még ki fogják herélni elevenen és megetetik vele a golyóit.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 18:31:44

@Knorr:

Ne a milliárdot nézd, hanem a GDP ARÁNYOS államadosságot, ha tetszik, ha nem, az CSÖKKENT 2010 óta!!

s 2014.01.13. 18:32:57

@röhögő: Ne vitatkozz hülyével. A végén összetévesztenek vele.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 18:41:09

@röhögő:

De a GDP ARÁNYOSTt nézd, ne azt, hogy hány milliárd!!
A százalék a lényeg...ami most 80 alatti, mig a szoclib álmukfutás végén 82 fölötti!!

tavolirokon2 2014.01.13. 18:41:47

Heh, ha valaki esetleg nem emlekezne, az az "allami nyudijpenztar valasztas" automatikusan tortent. Aki nem akarta, annak egy par napos idoszakban szemelyesen be kellett menni valami varosszeli segelyoszto-sohivatalba, nyitva tiztol haromig, deltol egyig ebedszunet, kiallni az utcan is kigyozo sort, es osszes szemelyes adatot bediktalva, igazolvanyt felmutatva feliratkozni a B-listara.

Kozben a TV, radio nyomta hozza a narrativat is, hogy aki ezt megcsinalja, az kiiratkozik a nemzeti egyuttmukodes rendszerebol.

Hat igy "valasztottak" annyian az allamit. Sokkal tobben sorra sem kerultek volna az adott ido alatt.

Mondjuk olyanrol nem hallottam, hogy utana barmi retorzio erte volna a B-listasokat (marmint azon kivul, hogy a semmire fizettettek veluk az allami jarulekot), pedig utana meg evekig tartott, amig sikerult elkoltoznunk az orszagbol. Ami kesik, nem mulik.

Knorr 2014.01.13. 18:44:01

@röhögő: " a megmaradt magánnyugdíjpénztárak az állami nyugdíjrendszernél jobban teljesítenek."

ez azt jelenti hogy vastagon infla felett hoznak, az állami rendszerben csak a bukta a garantált mivel egyre több nyugger lesz és egyre kevesebb befizető! később mehetünk majd nyugdíjba és kevesebbet fogunk kapni, míg jelenleg is 800 mrd minuszban van a nyugdíjkassza. a jelen nyugdíjasai felzabálják a jövőnket, manyupostól, 37% világrekord nyugdíjjárulékostúl, a miattuk felvett hitelekkel együtt.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 18:48:40

@röhögő:

Amugy április 6-án este is röhögni fogsz, amikor jönnek a választási eredmények? Nem hiszem, söt biztos hogy nem. Én viszont pezsgőzni fogok. :)) SZarháziék meg mennek a levesbe szépen Lopcsányostul, Baynaustol.

Ennyit tud a balliberálisok kedvence:

Bajnai: csökkentette a gyest 3-ról 2 évre
megszüntette a gyedet
befagyasztotta családi pótlékot
csökkentette a gyerekintézmények élelmiszer támogatását
megszüntette a 13. havi bért és nyugdíjat
eltörölte a nyugdíjak inflációt követő emelését
megszüntette a gáz- és távfűtés árának támogatását, helyette árat
emelt /az Mszp 15-ször emelte a gázárat!!!/
megszüntette a lakásvétel állami kamattámogatását, ezért vették fel az emberek a valutahiteleket.
növelte az államadósságot és a munkanélküliséget
65 évre emelte a nyugdíjkorhatárt
Elvette az állami pénzt az önkormányzatoktól, de a terhüket növelte, így eladósította őket.

Kis ember 2014.01.13. 18:51:16

Arról, hogy elvették a magánnyugdíjpénztár befizetéseket, ti tehettek. Te, kedves olvasó,ako odaadtad. Nem kellett volna. Ebben az országban amit odaadsz, azt elveszik, szokd meg. Terroristákkal, zsarolókkal nem alkudozunk.

Rátóti Mutyikos 2014.01.13. 18:51:29

az a mazlija ennek a kurva orbannak hogy a pokolban fog sinylodni mire azok az emberek akik az elejetol a kotelezo manyupba raktak a penzuket, nyugdijba mennek es ott fognak allni a letminimumnyi nyugdijakkal.

tobeor 2014.01.13. 18:52:59

A GDP több mint 10%-át kitevő vagyon lenyúlni és nyom nélkül eltüntetni igazi magyarellenes bűntett volt.

Kis ember 2014.01.13. 18:54:08

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:
Te már eljátszottad az összes létező becsületedet, senki nem vesz komolyan:
" Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.07. 13:37:10
Talán mert kamu az egész?! Nem is lesz ilyen lap, ez igy kurva nagy öngól lesz libsikéim :D

Pont mint a 400 forintos euró, amit akkor huhogtatok amikor Matolcsy György lett a jegybankelnök. Hazudoztok össze vissza, ezért fogtok ismét hatalmasat bukni :)) "

vastagbor.blog.hu/2014/01/07/magyar_kronika_a_kozszolgalati_es_a_jobboldali_sajtoban

Válts nicknevet szerintem, mert különben Vidéki meg birca többet visz haza.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2014.01.13. 18:58:00

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Igen?? A Manyup növelte az államadósságot? Akor magyarázd már el, hogy most mitől 22238 milliárd forint? Orbánnak sikerült elherdálni a magánnyugdíjat és növelni 2000 milliárddal az államadósságot! S ezt még az emberek dicsőítik is.

2014.01.13. 18:58:15

Nem igazán tudom eldönteni, hogy kinek van igaza, de annyit azért mondanék, hogy amikor kb. 30 éve Olaszországban jártam az egyik látványosságnál felfigyeltem egy japán turistacsoportra. Csupa öregekből állt, akiket néhány fiatal kísért, támogatott. A kísérőktől megtudtuk, hogy a japán nyugdíjas csoport éppen világ körüli úton van, amit a nyugdíjas otthonuk szervezett és a nyugdíjukból fizetnek. És azóta is szinte a világ minden részén találkozok ilyen csoportokkal.

A mi nyugdíjas otthonaink vajon szerveznek hasonlót? Az állami nyugdíjból vajon hányan engedhetik meg maguknak ezt az apró luxust?

Ha az állam nem tud nekem olyan mértékű nyugdíjat garantálni, amiből például ilyenre telik, akkor hadd döntsem már én el, hogy a nyugdíjjárulékommal mit teszek.

antiforradalmár 2014.01.13. 18:58:25

Felelősségre kell vonni ezt a csűrhét! Több ezer milliárdot herdáltak el az adófizetők pénzéből! A cseheknél már elkezdődött!

Jock Ewing 2014.01.13. 19:01:20

@Kis ember:

Ilyen névvel egy milliomos zsidó képével kommentelgetsz?

Így téged is elég nehéz komolyan venni.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 19:02:18

@Kis ember:

Elöbb mond meg hogy hol van a 400 forintos euró, amit ti ájvékoltatok össze amikor M. Gy. lett a jegybank elnök!

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 19:04:27

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára:

Még egyszer leirom: A GDP arányos államadosságot nézzétek ne azt, hogy hány milliárd forint baszki!
A GDP arányos mutató a lényeg, ez pedig 2010 óta CSÖKKENT!

Kis ember 2014.01.13. 19:07:18

@Jock Ewing:
Sajnos nem érted, de hát nem kell neked mindent érteni.
@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:
Akkor most lérek szépen egy olyan linket, ahol megmutatod, hogy én ilyet írtam! Addig ne hazudozz, jó?
Te bebuktál mindent már sokszor, ennyit érsz.

ember100 2014.01.13. 19:07:28

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Helló !
Nem volt hiba , az állam ki akarta vezetni az embereket az állami nyugdíjrendszerből .
Ez egy stratégia volt .

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 19:11:04

@Kis ember:

Nem konkrétan te, hanem a libbant netes haverjaid.

high up! 2014.01.13. 19:11:53

Sziasztok öröklúzer magyarok!

Tudjátok mi teccik bennetek? Hogy a fidióta birka üti a bocialistát meg vissza - de valójában mind a kettő lett rendesen ám megszopatva. Mert mindegyik a 80%-nyi proletár osztályba tartozik, akiknek szopás a jelük a NER-ben.

Teccik tudni hova lett 3 millió ember 12 éves vagyonfelhalmozása, a 3000 milliárd forint?
Nos birkucik, annak a 80%-át hazavitte privát kasszába alig 300 ezer Magyar Nemzeti Vírtestvír, közérthetően fogalmazva: a a felső 10%.

Orbanescu lenyúlta a 3000 milliárdot, majd annak a 80%-át odaadta a felső 10%-nyi oligarchájának az egykulcsos szja, a végtörlesztés, a közbeszerzések, a rezsicsökkentés és hasonló címszavak alatt.

Szóval fidióták, ballibsik, akik ti itt osztjátok egymást, ti együtt lettetek szopásszalag mellé rakva 3 müszakban. Még egyszer mondom: EGYÜTT!

A felső 10% meg csak röhög rajtatok, hogy mekkora hasznos hülyék vagytok!

VT Man 2014.01.13. 19:14:19

Az alsó grafikon miért csak 2009-től kezdődik?
Nem 2002-től volt MSZP-Bajnai kormány??? Szerintem igen.

"Ebből az államadósság csökkentésére 63,5 százalék ment el, a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő számára az összeg 6,7 százaléka került át, a reálhozam-kifizetés 7,9 százalékát emésztette fel a bevont nyugdíjpénzeknek."

Tehát kb. 78% az adósságcsökkentésre és reálhozam kifizetésre ment el, 22% pedig "hiányzik", vagy el lett költve folyó kiadásokra.

tobeor 2014.01.13. 19:18:40

A legszebb az, hogy 2010 előtt "rettegőknek" lettek kikiáltva azok, akik mindenféle rosszat jósoltak arra az esetre, ha a fidesz megkaparintja a hatalmat.

Hát a legpesszimistább rettegő rémképeit is messze alulmúlt minden, ami megtörtént... csak ezt, a manyup rablást se tétezte fel senki, és lám még ezt is megcsinálták, és akkor még szó sem volt a földek és a trafikok ellopásáról, Simicskáról, hogy csak a nagyobbakat említsük.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2014.01.13. 19:20:30

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Még mindig a Szentkirályi utca 18. szám alatti Fidesz-székház harmadik emeletén, a WC felőli sarokban van a fizetett fideszes trollok főhadiszállása? Amikor ott dolgoztam, magam is meglepődtem, amikor megtudtam a nyilvánvaló tényt, hogy ilyenek tényleg léteznek, ráadásul pont a mi irodánk mellett tevékenykednek. Kár, hogy nem kérdeztem meg, mennyi jár ezért a "munkáért", neked esetleg nincs kedved válaszolni?

Jock Ewing 2014.01.13. 19:21:12

@high up!:

Miért te mi vagy? Tót?
Mert csak azok ilyen féleszűek.

high up! 2014.01.13. 19:22:26

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:

Nagy PISA-csapott vagy te barátom! Az államadóssági arány ma ugyanúgy 81%-on áll, mint a 2010-es gengszter váltáskor.

Miközben Orbanescu bálványod a GDP 20%-át vonta magához és - a számok alapján - herdálta azt el kompletten.

Ma ugyanott állsz balekom, mint 2010-ben.
Csakhogy közben Orbanescu minden forrást felélt és kifacsart belőletek. Aztán majd, hogy 2-3 éven belül tényleg le kell vinni az államadóssági rátát 70% alá, mi lesz veletek? Mert már nincs több tartalék!

Barátom, te itt pár éven belül vért fogsz pisálni a maTROLLcsiznmus végső fázisában.

Trackers 2014.01.13. 19:22:56

2009-ben a Népszabadság lehozta, miszerint legalább évi 0,4%-os hiányt okoz a magánnyugdíj pénztárak puszta léte.

Az MSZP kormányprogramjában szerepelt ugyanúgy az MSZP privatizációja mellesleg.

Arról nem beszélve hogy az MSZP közművek és egyéb állami cégek privatizációjával magasan felülmúlta az MNYP-s bevételeket, mégis rommá adósították az országot.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2014.01.13. 19:24:16

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Nem kell, hogy ezt írogasd. Ha már írni akarsz, akkor azt írd meg, hogy hová lett a 3000+2000 milliárd forint. (a gyengébbek kedvéért a Manyup és az államadósság növekmény!)

Kis ember 2014.01.13. 19:25:43

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:
Nevezz meg olyat, akiről biztosan tudod, hogy a "netes haverom"
Ugye nem megy. Mert nincs.
Folyamatosan égeted magad, mennyit kapsz érte, hogy megérje?

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.13. 19:26:08

@high up!:

Bírom az MSZP csicskák hazugságait..
Kedvenc elkúróidtól jobban senki nem baszta el.

AZ MSZP-s kedvenckéid végletekig lerabolták az országot, miközben megduplázták a munkanélküliséget, és az államadósságot plafonig növelték.

Eladtak mindent ami mozgott, miközben 2-szeresére nőtt az áram, és 3-szorosára a gázára, a "NEM LESZ GÁZÁREMELÉS" ellenére.

Slussz poénként megverettek mindenkit aki nem nyalta a seggüket beazonosíthatatlan ,karhatalmisták segedelmével.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 19:27:19

@high up!:

Süket duma.

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára:

Át lett szervezve az a pénz ilyen-olyan dolgokra, MOL részvények pl., hogy magyar kézbe kerüljön a vállalat.

A manyup pedig egy illúzió volt, semmi több, és ezt a legtöbb európai országban a mieinkhez hasonlóan BETILTOTTÁK! Másolnak minket, ez a nagy büdös igazság, utána lehet nézni...

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 19:28:42

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Jaja, arra emlékszem. Lendvai Ilidke: "neeemleszgáázáááremelééés" aztán 15X emeltek a rohadékok!! :D

De ez se semmi: (valakik meg ezt a fattyat hoznák vissza) :/

Bajnai: csökkentette a gyest 3-ról 2 évre
megszüntette a gyedet
befagyasztotta családi pótlékot
csökkentette a gyerekintézmények élelmiszer támogatását
megszüntette a 13. havi bért és nyugdíjat
eltörölte a nyugdíjak inflációt követő emelését
megszüntette a gáz- és távfűtés árának támogatását, helyette árat
emelt /az Mszp 15-ször emelte a gázárat!!!/
megszüntette a lakásvétel állami kamattámogatását, ezért vették fel az emberek a valutahiteleket.
növelte az államadósságot és a munkanélküliséget
65 évre emelte a nyugdíjkorhatárt
Elvette az állami pénzt az önkormányzatoktól, de a terhüket növelte, így eladósította őket.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2014.01.13. 19:29:33

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Én 400 forintos Euróra nem nagyon emlékszem, csak 300 forintosra, ami Navracsics szerint egyértelműen jelzi a kormányzati politika kudarcát.

Még szerencse, hogy elmentettem: gerygreyhound.tumblr.com/post/41696778312/akkor-es-most-a-300-forintos-euro

Kis ember 2014.01.13. 19:31:08

Még egyszer szeretném leszögezni: aki odaadta, az megérdemli, hogy elvegyék tőle.
Aki jobbágy volt, odaadta a földesúrnak. Aki polgár, megtartotta.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 19:33:16

@// Gery Greyhound:

Arról van szó, hogy a ballibák hisztiztek, hogy "most akkor jön a 400-as euró", meg "fujj Matolcsy", meg ilyenek, aztán pöszén néztek, mert nem lett 400-as euró, ennyit róluk.

high up! 2014.01.13. 19:33:30

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:

trollocska, neked teljesen igazad van ezzel a ballibsi bünlistával.

Csak teccik tudni birkácska az a baj, hogy a félázsiai parasztdiktatúrád bünlajstroma se rövidebb ennél. Meg még azon is lehetne egy jót röhögni, hogy a maszop sokkal kevesebb állami vagyon herdált el mint a fidesz.

Mert teccik tudni, pl a maszop a 3 darab ciklusukban összesen 2000 milliárd forintnyi állami vagyont privatizált el.
Miközben a fidesz csak a manyupban elprivatizált 3000 milliárdot egy év alatt.

Aztán mégha a maszop 2000 milliárdját indexálom is, még akkor is kisebb vagyon elherdálásra jutok, mint amit a fidesz vitt véghez.

Na kellemes további KÖZÖS szopást a ballibsi testvéreiddel. A felső 10% imádja a hasznos hülye forradalmárokat.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 19:35:08

@Kis ember:

Ti fogtok szarul járni, higgy nekem. Mi majd szépen kapjuk az állami nyugdíjat, ti meg lófaszt sem :))

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.13. 19:35:55

!Hahó emberek !

Figyelem-figyelem...

A PM-es hősök bálványa Gyurcsány Ferenc következik, ahogy a Dialógus Csoportról tett jelentgetéseiért cserébe az MSZMP KB leszól a vizsgáira:
www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA

Itt pedig ahogy éppen adót csal a kis kedvenc ELKÚRÓ:
www.gondola.hu/cikkek/46221

_most_ 2014.01.13. 19:36:13

3000000000000 Ft-ot lopott el a fidesz az emberektől, nem véletlen, hogy ez rögtön az első intézkedésük volt, tudták, hogy később ezt már nem úsznák meg komolyabb tüntetések nélkül.

ember100 2014.01.13. 19:36:15

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:
Helló !
Te tényleg ilyen hülye vagy , ennyire szemellenzős ?
Látom a Dicső Vezérlő Csillagod Aki a Fény Felé Vezet akár a fejedre is csinálhat , az is tetszene :(
Ennyit tud a Te kedvenced :

az áfa 27 % ra emelése

a benzin rekord ára ( a narancsosok óbégattak a legjobban hogy y szocik csökkentsék a benzin jövedéki adóját , nehogy 300 ft legyen a benzin)az euro rekord ára ( Kósa (Mr. 20 %, Lézeres, eltolcsi .. kinyitotta a száját )

Adójóváírás megszüntetése
Béren kívüli juttatás drasztikus csökkentése (az adható 18000 Ft-ról 11250 ill. 5000 Ft-ra)
Cafetéria megadóztatása
munkavállalói járulékok emelése a bruttó 300 001 Ft alatt keresőknek.
áfaemelés 27%-ra
baleseti adó bevezetése (ez az állami autókra nem vonatkozik)
illeték emelések átlagosan 35%-kal.
cégautó adó emelése 12%-kal.
„chips” adó bevezetése
„chips” adó emelése, majd kiterjesztése (pl. a gyümölcsízekre 500 Ft/kg)
a foglalkoztatottak számának növelése utáni adókedvezmények megszüntetése
a termőföldből átminősített ingatlanok értékesítéséből származó 20% feletti többlet 48%-kal adózik
Egyszerűsített vállalkozói adó 30%-ról 37%-ra emelése
környezetvédelmi termékdíj bevezetése, emelése
szeszesital jövedéki adóemelése
dohányáruk jövedéki adóemelése
üzemanyagok jövedéki adójának emelése („ha kormányra kerülünk, csökkenteni fogjuk az üzemanyagok jövedéki adóját”- Fidesz 2010.)
bioetanol jövedéki adójának 75%-os emelése
autógáz jövedéki adójának 100%-os emelése
munkanélküli járadék 9 hónapról 3 hónapra csökkentése
rokkant nyugdíjak megnyirbálása
minimálbér megadóztatása 16%-kal
gyógyszerkassza csökkentése
szociális segélyek megnyirbálása, befagyasztása
184 milliárd elvonás a felsőoktatástól
egészségügyi járulék emelése
bírósági eljárásokkal kapcsolatos illetékek drasztikus emelése
szociális hozzájárulási adó bevezetése
kötelező kamarai tagság (regisztráció) 5000 Ft éves tagdíjjal, mely 2013-tól 7000 Ft lett.
autópálya használat 4 napról 10 napra történő emelése, természetesen áremeléssel
a magánszemélyek kommunális adója adótárgyanként 12000 Ft-ról 17000 Ft-ra emelhető
banki tranzakciós díj emelése, „csekkadó”
telekommunikációs adó
32 ezer fő elbocsátása a közszférából
3000 milliárd Ft Magán Nyugdíjpénztári megtakarítás felhasználása egyenleg javításhoz
volt rendőrök, tűzoltók, határőrök, mentősök, rokkantak, bányászok, buszsofőrök, vámosok nyugdíjának 16 %-os SZJA-val való terhelése

3000 milliárd eltüntetése

Ez egy pár szösszenet :)

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.13. 19:36:19

@high up!:

Ez színtiszta hazugság és csusztatás!

No mindegy, vergődjetek csak, mára befejeztem itt.

2014.01.13. 19:37:23

Ha jól tudom a Manyup-ok a balliberális kormányok alatt elherdálták a zemberek pénzét. Amióta az Orbán figyeli őket, azóta kevesebbet mernek csak lopni, így több jut a megmaradt néhány tagnak. Aballibek engedték, sőt támogatták a rablást, mert ők is kaptak az elsíbolt pénzből.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.13. 19:38:22

@high up!:

Hazudsz ahogy minden MSZP csicska.

Az MSZP csak az utolsó 4 évben jóval 10ezer milliárd ft felett privatizált.
És emelett végletekig eladósították az országot.

De mindenki tudja hogy hazudsz.

Hisz az MSZP alatt kerültünk a Szlovákok elötti pozícióból az EU utolsó helyére.

Az MSZP elzavarása óta már nem mi vagyunk az EU utolsói.

Ha az MSZP-s majmaidon múlt volna, már eladtunk volna mindent, és még úgyis csődbe megyünk.

_most_ 2014.01.13. 19:40:37

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Matolcsy előtt úgy 280 volt az euró, most 300, tehát egyértelműen gyengült a magyar gazdaság a Matolcsy faktortól.

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2014.01.13. 19:41:29

Megvédtem a megtakarításomat és igen jól kaszáltam vele. Ráérek, van még pár évem a nyugdíjig.
Ha az előtt elpatkolok, a család örökli a lóvét.
Ha jön egy kormány, aki rendezi a helyzetet, átcsatornázom a lét az önkéntesbe.
Ha megérem a nyugdíjat, egyösszegben kérem és tovább befektetem.
Bárhogy is lesz, a lé a zsebemben marad.

Totof 2014.01.13. 19:41:43

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Az jó, hogy amikor a %-os érték jó, akkor azt figyeljük, amikor a HUF-ban kifejezett, akkor meg azt. Majd ha 60 % alatt lesz, akkor pofázhatsz, addig kussolj, mert benne van a 3000 Mrd Nyugdíjvagyon B+. Ha ezt hozzáadod máris 85%. Buta vagy, az a baj.

high up! 2014.01.13. 19:42:01

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Apád, anyád, meg te voltál vonalas MSZMP csicska barátom. Aztán te, kerényi, hoffmanrózsi, schmittpali, matolcsi meg a többi eftársad megéreztétek, hogy nincs tovább MSZMP karrier, aztán átsunnyogtatok a fideszbe.

Ismerem a fajtátokat ti megélehetési komcsi birkák, amikor ti jöttetek a suttyó eszetekkel én már léptem is le a környéketekről.

tobeor 2014.01.13. 19:42:04

@Lindalinda: Te Coloradóból írsz, ugye?

A.J. Finkelstein (törölt) 2014.01.13. 19:42:13

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: mr. buta! kapd ossze magad! ne hatralj! milyen munka ez? hogy gondolod? kiakadsz egy kis cafolattol? milyen katona vagy te? holnap irany a lendvai! irgum burgum!

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.13. 19:44:50

@_most_:

Az MSZP elött meg 235 ft volt az Euró ..

Azaz az MSZP 280/235*100 = 119%-al romlott a forint,

a Fidesz alatt pedig csak 300/280*100 = 107%-al.

Azaz az MSZP ebben is szarabb volt.

high up! 2014.01.13. 19:45:25

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: "Az MSZP csak az utolsó 4 évben jóval 10ezer milliárd ft felett privatizált"

jaj te nagyon sötét PISA-sújtotta paraszt forradalmár! 10 ezer milliárd forint a magyar privatizálható vagyon értéke összesen nem volt soha sem, de még a fele sem.

Na menj, oszd olvasd tovább Orbenscu apádtól a Mein Félázsia Kamp-omat.

Pszt! 2014.01.13. 19:47:12

Nem értem miért nem lehet ezt a ruhes fidesztrollt kitiltani a blogrol? A vikiek simán kiteszik, akinek nem tetszik a véleménye, itt meg vég nélkül hazudozik, mocskolodik a Viktorimado komcsi.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.13. 19:47:24

@high up!:

Soha nem értettem az MSZP leghűbb csicskái, pl te és @tobeor mi a szarért tagadjátok, hogy elepedtek Gyurcsányért és az MSZP-ért, mikor a vak is látja hogy minden sor amit leírtok, az érdekükben történik !

Végül is szar embereknek a legszarabb dukál, az MSZP személyében.

Ennyit érdemeltek.

Viszont cserébe rohadtul kevesen vagytok :DDDDD

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.13. 19:49:05

@Pszt!:

Hát igen..
Az MSZP trollok szeretnek magukban beszélgetni..

Tapasztaltam már több helyen..

G. Wolf 2014.01.13. 19:51:39

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:

De igenis lopás! Legalábbis részben mindneképp!

Nekem konkrétan az előző munkahelyem a havi kötelező FELETT is fizetett be, még ha el is fogadom az Alkotmánybírósági döntéssel szembeni érvedet hogy a befizetendő rész az NEM az enyém, de mi van azzal a többlettel? Konkrétan nálam kb 1200ft volt egy hónapban amit utánnam kötelező járulékként fizetett a cég, és ezt felkerekített 8800ft-al.

Akkor az a TÖBBLET összeg micsoda, azt nem volt kötelező befizetni, azt ÉN KAPTAM mint extra juttatás - kaphattam volna fizuként is leadózva, de én inkább oda kértem előre gondoskodva nyugdíjról!

Szóval ez amit írsz igazi hazugság!

high up! 2014.01.13. 19:51:56

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:

Na mi van te megélhetési fideszkomcsi? Beszartál a maTROLLcvsi által hitelesített számoktól, miszerint az államdósság aránya továbbra is 81%, ugyanúgy mint 2010-ben? Miközben a GDP 20%-a lett elherdálva?

2-3 év múlva, amikor a maTROLLcsizmus rád (is) omlik, és kibasznak majd a fidesz környékéről is, rögötn vissza fogsz sunnyogni a bölcső pártodhoz, a komcsikhoz.
Aztán ott is ugyanaezeket fogod majd 3 müszakban összehisztizni, csak a maszop nevét majd kicseréled a fideszére.
Mindenki ismeri a fajtátokat, seggnyaló komcsik.

UI: látod, már kerényi eftárs se kell, lassan ő is repül ki az akolból!

konrada 2014.01.13. 19:52:01

@Teng-Hsziao Gerzson:
Miért volt hiba?
Mert nem új forrásokat vont be a manyupba, hanem a régi forrásokat osztotta meg olyan módon, hogy az addig a nyugdíjjárulék fedezetét szolgáló bevételt terelte át magáncégekhez.

...s mivel a nyugdíj nem lett ettől kevesebb - még szép! - így a kieső bevételt más forrásokból, többek közt hitelből lett pótolva.

A legdurvább ebből az, hogy ahhoz, hogy a manyup átvegye az így elterelt pénz után járó kifizetési terhet, az több évtized sokezer milliárdos egyéb forrás - mint tapasztalható: hitel - bevonását követlte volna meg, aminek csak a kamatai több lettek volna addigra, mint amit akkor a manyup kifizet.

Egyszóval azon kívül, hogy feltőkésítettek magáncégeket, más értelme nem sok volt.

...s még mindig ott az, mi lett volna akkor, amikor a manyupba nem csak befelé, de kifelé is megy a pénz. Mit csinált volna az a cég, amely rádöbben, hogy a nyereségesség csökkent, esetleg eltűnt??

2014.01.13. 19:52:17

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Az tuti, hogy a Közgép nem megy tönkre, amíg a vakszerencse mellette van a közbeszerzéseknél. Te meg ne törődj vele, mennyi adód megy el feleslegesen a túlárazott munkái miatt. És az Ezüsthajóra emlékszel-e? Akkor még kicsiben játszottak viktorék, de megtanultak nagyot álmodni.

Az 1930-as évek második felében Németországban, ha valaki Hitlert szidta, azt a hozzád hasonló agymosottak a helyszínen agyonverték. Mert szentül meg voltak győződve, hogy Hitlernek és propagandájának minden szava szentírás. Még Göbbels csettintene a mostani magyar propaganda gépezet láttán, te vagy a legjobb példa arra, hogy mennyire jól működik.

Totof 2014.01.13. 19:55:06

@Lindalinda: Ezt van pofád ideírni, mikor a haverok meg rokonok kapják meg a földhasználati jogot a tényleges használók helyett, amikor a Közgép kétszeresen túlárazott tendereket nyer, mikor üres stadionokra költik az oktatásból kivont pénzeket, mikor a Manyupokból kizsarolt pénzeket két év alatt elfüstölik, a kenyér, hús tejtermékek ára soha nem látott magaslatokban van, az ÁFA európai csúcson, az államadósság sose volt ilyen magas (csak a Merci meg az Audi tud segíteni a %-os számokon), a munkanélküliség vastagon kozmetikázva is alig jobb, mint 3 éve. Az országot a fidesz megosztó politikája kettéosztotta, folyamatosan gyűlöletet kelt, szítja a feszültséget.
Raboltak az "elmúltnyócévben"? Bírósági ítélet? Még Gyurcsányt se tudták börtönbe juttatni, akkor pedig:
A) Nem igazak a vádjaid
B) Olyan faszok a fideszesek, hogy még ezt se tudják megoldani.
Buta vagy, az a baj.

tisztapista 2014.01.13. 19:55:33

Ha mutat valaki egy olyan jogszabályt, amely alapján a manyup számlán lévő pénz a PÉNZTÁRTAG TULAJDONÁBA KERÜL, és AZT CSINÁL VELE AMIT AKAR, akkor elfogadom, hogy igen, a Fidesz bizony ezt ellopta.

Ha nincs ilyen jogszabály, akkor a Fidesz nem ellopta, hanem átcsoportosította.

Zsarolást vetett be a kormány a tagok visszaléptetésekor? Igen. És? Nem tetszik? Szavazd le a kormányt áprilisban!

Nem arra a célra használta a kormány az államháztartás forrásait, amire te szeretted volna, hogy használja? És? Nem tetszik? Szavazd le a kormányt áprilisban!

Hajrá! A kezetek járjon a fülkében, ne a szátok!

A.J. Finkelstein (törölt) 2014.01.13. 19:56:00

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: veled nagyon betalaltunk! nagyon ott vagy! ezt a sok szart nagyon jol eltudod kenni! nem hittem el a viktornak, hogy veletek barmit el lehet hitetni, barmit lelehet nyomni a torkotokon!

Netuddki. 2014.01.13. 19:56:07

@G. Wolf: Az illető akivel vitatkozol Bulgáriában él, onnan osztja az észt. Kb. ennyi köze van a manyuphoz meg annak einstandjához...

komplikato 2014.01.13. 19:59:23

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Azért az is szép volt amikor a Fidesz csinált 370+ CDS-t, aminek a CHF hitelesek "örvendezhettek vala", már ha a vicces nyilatkozatokkal felnyomott CHS árfolyamon nem röhögték magukat halálra.

Most képzeld el ha nem éppen "megmentették" volna őket?

G. Wolf 2014.01.13. 20:01:31

@tisztapista:

5§ (4)A pénztártag követelése - a tulajdonlás elve szerint - a pénztártag tulajdona,

net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99700082.TV

G. Wolf 2014.01.13. 20:03:04

@kovi1970: túl sokat nem akarok vitázni, csak le akarom írni a személyes "történetem" - mást már úgyse tehetek... mert vissza a pénzem nem kapom, akkor kár volt "visszamenni"

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.13. 20:04:30

Titeket csak az zavar, hogy az igazat írom.

eurostat adatokkal, napi hírekkel, és tényekkel cáfolom az MSZP-s hazugságaitokat.

Pontról potra..

A vakhitén kívül az MSZP csicskáknak semmijük sincs.

J.László 2014.01.13. 20:05:42

Aki közoktatást, közműveket, beteg- és nyugdíjbiztosítást "privatizál" és "piaci alapokra helyez", azt Buda főterén kell felnégyelni.

talpi 2014.01.13. 20:05:49

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
miért is?
miért is beszélsz bele olyanba amihez finoman szólva sincs semmi közöd, lévén ha nem tévedek régóta az USA-ban élsz.
ahol azért ismert, kicsit más a rendszer mint Európában.
ha általánosságban beszélünk a témáról, akkor érdekes lehet a véleményed, de itt konkrétan a "magyar családok" pénzének ellopásáról van szó, amiben te nem vagy érintett.

mim 2014.01.13. 20:13:00

2012-es adatok szerint az ország 28%-ka nyugdíjas. Ugyanezen évben felállított prognózis szerint 2024-re kb 40%-ka a lakosságnak nyugdíjas lesz.

Ergó a Fidesz feláldozta 2014-es nyugdíjas szavazatokért a jövőt az államosítással és a pénz nem nyudíj célú felélésével. Mostmár mindegy, de 10 év múlva, mikor a nyudíjasok éhségmeneteket rendeznek, én csak Orbán Viktor szállása irányába tessékelem őket ha panaszt akarnak tenni.

házelnök 2014.01.13. 20:13:17

@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -:

Jó az írás az origón.Olyan lázár stílusú.
Idézek belőle:
A miniszterelnök egy rövid beszélgetésbe is elegyedett az egyik óvodással:

- Mi az, medve vagy nyúl? - kérdezte Orbán.
- Nem, nyuszi - felelte a 3-4 éves gyerek.
- Mutasd már meg a nyuszidat, hadd nézzem - mondta a miniszterelnök, majd miután az ovis kirántotta a kezéből a nyuszit, megjegyezte: "Hé, barátom, nem veszem el".
Egy ottani hozzászólás:
Lakodalom Lajos2014-01-13 20:01:37

Ez a gyerek már 3-4 évesen tudja, hogy ki az, aki ebben az országban lop, mint a szarka, ezért nem szabad odaadni neki a nyuszit !

2014.01.13. 20:14:51

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Azt hittem okosabbak, de ők fidesz diktatúrát akarnak és még tapsolnak is veled az élen, amikor újabb törvényeket hoz hatalma megőrzése érdekében. Nem szükséges karhatalom, ha a birkák maguktól mennek a vágóhídra.

J.László 2014.01.13. 20:22:32

@roli101:
"Az 1930-as évek második felében Németországban, ha valaki Hitlert szidta, azt a hozzád hasonló agymosottak a helyszínen agyonverték."

Hoepner vezérezredes páncélos hadserege közelítette meg legjobban Moszkvát. Az ő hadseregének egyik felderítő zászlóalja látta a távolban a Kreml tornyait.

Miután megindult az oroszok moszkvai offenzívája, Hoepner Hitler parancsát megszegve visszavonta egységeit, aminek utána leváltották. Hitler beavatkozása nyomán hadbíróság elé állították, lefokozták közlegénnyé (azaz megfosztották a vezérezredesi javadalmazásától) és kitaszították a hadseregből.

Hoepner hazament és polgári pert indított a Wehrmacht ellen. Megnyerte a pert és visszakapta a rendokozatával járó jogokat. Ezután Hitler magához kérette és annyit kért tőle, hogy nyilvánosság előtt ne mutatkozzék egyenruhában.

Így működött az agyonverés, amikor valaki ellentmondott Hitlernek.

Kevés vezető ismert a történelemben, akinek annyi utasítását, parancsát nem hajtották végre, mint Hitlerét.

tisztapista 2014.01.13. 20:23:09

@G. Wolf: Okosnak hiszed magad, pedig nem:

5§ (5) A zárt gazdálkodás elve az alábbiak egyidejű érvényesítését jelenti:
a) a pénztár gazdálkodása kizárólag a törvényben meghatározott nyugdíjszolgáltatás szervezésére és teljesítésére irányul,

És a többi. Olvasd, értelmezd.

Totof 2014.01.13. 20:26:34

@tisztapista: Te azt csinálsz egy bankban levő összeggel, amit akarsz? Nem.
Nem vehetsz rajta kokót. Nem költheted kutyaviadalra. Nem játszhatsz külföldi szerencsejátékot. Sőt, nem fizethetsz semmit a szomszédodnak sem. A pénz ugyanis a bankban van, te meg otthon. Van egy bizonyos előfeltétel, hogy hozzájuss. El kell menni és jogosultnak kell lenni a pénzhez való hozzájutáshoz.
Magántulajdon? Igen. Jogi feltételek kellenek, hogy hozzájuss? Igen. Különbség?

eau sauvage 2014.01.13. 20:26:43

Nagyon sokan azon rugóznak itt, hogy a MANYUP léte milyen hiányt okozott, amit más forrásból kellett pótolni...
Kérdezem, ugyanezeket az embereket miért nem zavarja, hogy a jelenlegi rendszerben sokkal többet költünk nyugdíjra, mint a mindenkori nyugdíjjárulék befizetések? A hiányt más forrásból kell pótolni...

A FIDESZ "zseniálisan" csinálta, hogy azoknak kellett nyilatkozni, akik maradni kívántak... Ha azoknak kellett volna, akik vissza kívántak menni az államiba, nem 100 000 ember maradt volna a magánnyugdíj pénztárakban, hanem ennek a többszöröse. Nagyon sok embernek (itt is visszaköszön a magyar pénzügyi kultúra rendkívül magas szintje) fogalma nem volt, mi történik körülötte, van-e magánnyugdíj megtakarítása (függetlenül attól, hogy bizonyos életkor felett kötelező volt, ha igen melyik pénztárnál, stb, stb.
A pénztárak legtöbbike 2010 végén, 2011 megpróbálta elérni a tagokat, legalább egy adategyeztetésre. Siralmas volt a találati arány... (az más kérdés, hogy ezt nemcsak akkor kellett volna, hanem az előtte lévő években folyamatosan...)
Szóval ezzel csak azt akarom mondani, hogy a "zsarolással elvették" kitétel árnyalható azzal, hogy ezt nagyon könnyen megtehették.
Meggyőződésem, hogy a FIDESZ akkor kapott vérszemet, hogy itt bármi megtehető... Sajnos...

redriot77 2014.01.13. 20:28:39

@paaj: "És bizony ez lopás, méghozzá a legaljasabb, legszemetebb amit el lehet képzelni."

Klasszikus 1947-es hardcore komcsi stílus.
És még ezek nevezik magukat jobboldali pártnak.

ostvan2 2014.01.13. 20:30:26

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: "Szerinted kivehető volt onnan a pénz? Ugye nem? Akkor meg mégsem volt magántulajdon."
Ez így téves megközelítés. Analógiaként mondom, hogy a kiskorúnak adott vagyont (pénzt) sem veheti ki egy bizonyos időpont (konkrétan a nagykorúság határnapja) előtt, de akkor is az övé. Van vagyonkezelő, akinek kötelessége elsősorban a vagyon biztonságáról és utána az értékállóságról gondoskodni.
A MANYUP nem volt rossz, ami rossz volt, az a megvalósítás. A gyáva politikusok elmulasztották a rendszer kritikus elemét megvalósítani: ahogy nőtt a MANYUP, úgy kellett volna csökkenteni az állami nyugdíjakat (pl az automatikus emelések elhagyásával). Erre vett fel hitelt az állam, amit felélt, közben a hitelcélt (az állami nyugdíjak visszafogását) nem teljesítette. Ebben Horn-Orbán-Medgyesi-Gyurcsány egyformán hibás. Talán Bajnait felmenteném, mert nála már elkezdődött egy takarékosság.

csubakkapákó 2014.01.13. 20:31:01

@röhögő: minden törvény annyit ér, amennyit betartanak belőle (főleg, aki jogosult meghozni)
DE ha még mindig ragaszkodsz a törvény szövegéhez, akkor repeat it please és értelmezd: ne a kormányon akard bevasalni a lenyúlt pénzeket, hanem az alapon (manyup pénztáron, akivel szerződve voltál) elvégre is a törvény szövege szerint ők felelnek érte nemdebár?
természetesen utóbbi mondatom az irónia szüleménye, különösen a "bevasalni" és "a kormányon" szavak vélt vagy valós összefüggésének elvbéli lehetetlenségét :-)

elwood 2014.01.13. 20:31:42

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: " manyup számlákra az ADÓD egy része, a nyugdíjjárulékod egy része ment. Az ÁLLAM döntött így, majd most meggondolta magát."

hehe, 2010 előtt 40% volt az adó, most 16%.
de szerinted ha meggondolja magát akkor majd visszakéri tőlem a 24% különbözetet hiszen az sosem volt az enyém.

nonote 2014.01.13. 20:36:46

@high up!:
Hát, igen. Valami ilyesmi...:D

Melee 2014.01.13. 20:36:56

Caius Scaevola rosszul látod az egészet, ezért írod ide a hülyeségeket.
A Fidesz megvédte a nyugdíjakat attól, hogy a sok hülye állampolgár össze-vissza elköltse azt idős korában, odaadta a haveri körének, hogy azok vegyenek belőle luxusjachtot, üdülőt, miegymást most azonnal. Enélkül párszáz vitéz talp- és seggnyaló szegényebb lett volna néhány száz millárddal, és nem tellett volna stadionra Debrencenbe meg kisvasútra Felcsútra, csak sok nyugdíjas utazhatott volna öreg napjaiban össze-vissza, ahelyett, hogy otthon ült és tévézett volna.

torró 2014.01.13. 20:36:58

Azt hiszem kissé feledékenyek vagytok. Magyarországon soha nem volt normális nyugdíj és egyéb rendszer. Kezdjük azzal, hogy volt egy vesztes háborúnk/ nem mi akartuk!/, és ebből kifolyólag óriási jóvátételt kellet kinyögni, párhuzamosan az ország újjáépítésével.Ráadásul megkaptuk a szovjet gazdasági rendszert. Vagyis nem alakulhatott ki megfelelő intézmény rendszer. Nekem 1964-n 800 Ft volt, autószerelőként a havi keresetem. Ebből vontak adót eü hozzájárulást a nyugdíj járulékkal együtt. Így tisztán kb 600 forintot kaptam kézhez. És akkor is mentek nyugdíjba emberek, akik még a Horty érában kezdtek.
Tehát folyamatosan, éppen hogy csak annyit vontak le, ami soha nem fedezett semmit. Amúgy ebben az országban soha senki nem volt tisztességesen megfizetve, kivéve mióta egy két multi úgy ahogy fizet. Tehát ha nem tudok annyi elvonást eszközölni ami fedezi a nyugdíjat történetesen, akkor örökös problémával küzdök, és nem tudom a nyugdíj alapot átalakítani, mert örökös forrás hiányom van. Az átalakításhoz meg megfelelő pénzügyi alap kell. Gyakorlatilag 2000-ől minden kormány elmulasztotta megoldani. Ezt a magán nyugdíj történetet ezért nem lett volna szabad beindítani. Amúgy nagyon sok milliárdot szórtak szét a kormányok hülyeségekre haveri körökre,stb. Ezen most vitatkozhattok, de a tény akkor is tény.
Egyszóval egy hibás döntést, /bevezetés/, kénytelenek voltak megszüntetni, de természetes ezt is csak hibásan lehetett megoldani. Úgyhogy ebbern a tekintetben minden kormány sáros!

elwood 2014.01.13. 20:37:03

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: "Hiba, hogy KÖTELEZŐ választani egy magánbiztosítót. "

mikor én léptem be szabadon lehetett dönteni belépésről vagy nem belépésről. mégis elrabolták az én korosztályom pénzét is.

Gyorgy Nagy 2014.01.13. 20:37:19

Az állam a legnagyobb TOLVAJ !

ostvan2 2014.01.13. 20:37:46

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: "De a GDP ARÁNYOSTt nézd, ne azt, hogy hány milliárd!!
A százalék a lényeg...ami most 80 alatti, mig a szoclib álmukfutás végén 82 fölötti!! "
Ha neked hiteled van, a törlesztést mire számolják? Mert - én úgy tudom - a hitelösszegre.
Az, hogy a mennyit mihez viszonyítod, azzal lehet bűvészkedni, de FIZETNI a milliárdok után kell. Sajnos, nekünk.

ostvan2 2014.01.13. 20:39:26

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára:
"@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Nem kell, hogy ezt írogasd. Ha már írni akarsz, akkor azt írd meg, hogy hová lett a 3000+2000 milliárd forint. (a gyengébbek kedvéért a Manyup és az államadósság növekmény!) "
Vedd még hozzá a MNB devizatartalék változását!

tisztapista 2014.01.13. 20:41:12

@Totof: "Magántulajdon? Igen. Jogi feltételek kellenek, hogy hozzájuss? Igen. Különbség?"

Sok. Keress egy ma is manyupos állampolgárt (he te magad esetleg már nem vagy az). Sétáljatok oda a manyuphoz, és vegyétek fel jogos jussotokat.

Kíváncsi vagyok, hogy mennyi pénzhez jutsz hozzá a "vagyonodból".

Totof 2014.01.13. 20:48:12

@tisztapista: A rendelkezés nem csak hozzájutást jelent, hanem döntést is a sorsáról. Dönthettél, dönthetsz a sorsáról. Milyen portfóliót választasz, ki örökölheti. Ezek elég szűkösek, de TE rendelkezel vele, nem az állam.
Dehát legyen, mondjuk nem magánvagyon, hanem állami. Miért is kellett rendelkezni, hogy visszalépek-e, hiszen, ha állami vagyon, akkor nem én mondom meg, hogy mi történjen vele.

2014.01.13. 20:49:16

@tisztapista: Keress már egy 12 éves gyereket, akinek az apja a nevére íratta a házát és bankbetétjét és próbáld meg felvetetni vele vagy eladatni a házát.
Kíváncsi vagyok mennyit sikerül a bankból kivennie (nem kártyával) vagy sikerül-e a házát eladnia. Pedig az övé.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2014.01.13. 20:51:42

@ostvan2: Én annak is örülnék, amennyiben ezzel az ötezer milliárddal tételesen elszámolnának.

röhögő 2014.01.13. 20:52:42

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Hű tényleg? És mitől csökkent? Csak nem az államadósság 15 százalékát kitevő manyup vagyon ellopásától? Az MNB deviza tartalék 1 milliárd eurós csökkenésétől? A különadóktól? Az össz adóteher GDP arányos növekedésétől?

M_R 2014.01.13. 20:53:29

@tisztapista: Akkor te meg sétál be az állami nyugdíjfolyósítóhoz, hogy te itt és most fel szeretnéd venni a nyugdíjadat egy összegeben.

Nem kicsit fognak rajtad röhögni.

Aztán majd 20-30 év múlva, ha nyugdíjas leszel, akkor meg én személyesen is röhögni fogok rajtad, amikor az államtól havonta pont annyit fogsz kapni, ami a csődör hátsó lábai között van.

G. Wolf 2014.01.13. 20:54:33

@tisztapista: az hogy egy feladatot teljesít, abból még hol következik az hogy NEM magántulajdon?

a 4 pontból következik, benne is van.

Totof 2014.01.13. 20:57:10

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Tudod, hogy a román ipari termelés növekedése mérföldekkel a magyar előtt van most, per pillanat? Autógyártás fellegvára, mi? Fejezd már be a hülye frázisaid.

röhögő 2014.01.13. 20:57:45

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Különben Orbánod is hülye? Minek állítja le a Kerényit? Hazudozik az Orbán?

Én nem szavazok Gyurcsányra. :-)) Mitől vagy ilyen ideges? Odakozmáltál megint? :-))

2014.01.13. 20:59:03

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: aztán az önkéntes kiegészítésem a manyupba hová ment volna? Mert azt bizony a fizumból vonták. Mielőtt ugrálnál nem az önkéntes pénztárról, hanem az önkéntes kiegészítésről beszélek. Mert szerintem az kurvára az én pénzem volt.

röhögő 2014.01.13. 20:59:26

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Te szerencsétlen narancsbarom! Az Orbánodnak köszönhetjük ezt az elmebeteg lakásépítést, mert az emberek lakásba beruháztak, nem termelésbe. Azért tartunk itt.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.13. 21:00:08

@Totof:

Tudom..

2002-ben még a románok jártak ide idénymunkára.
2004-ben az MSZP-s kedvenceid 23 millió románozással járatták le határon túli honfitársainkat.

2010-re az MSZP úgy elkúrta, hogy az EU utolsó helyére kerültünk, és a szabolcsiak már Romániába jártak idénymunkára.

Ezek a tények.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.13. 21:02:19

@röhögő:

Nevetséges hazudozó vagy kis ostoba MSZP csicska..

Az MSZP alatt nőtt meg 90% fölötti részre a devizahitelek kitettsége mind a lakosság, mind az állam részéről.

A lakosság részéről elsősorban pedig azért, mert a D-209-es gyakorló ügynök eltörölte a kedvezményes forinthitelt, és törvényileg lehetővé tette a lakosság végletekig történő devizába való eladósodását.

Ezek a tények.

MSZP-s csicskák hazudozásai nem érdekelnek senkit.
Csak a marhák szavaznak az MSZP-re.

Totof 2014.01.13. 21:03:58

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Ha az utolsó helyre kerültünk, akkor lett volna hova fejlődni. De ez nem ment, ezt is elbaszta a fidesz. Vagy hazudsz.
Nincsenek MSZp-s kedvenceim, látom ugyanolyan egybites vagy, mint a többi troll. Ha utálom az egyiket, akkor a másik vagyok. Primitív kommunista proli vagy, az a baj.

nemzeti csótány írtó 2014.01.13. 21:04:34

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Draga tezsvérem! Most megyek, és kielégíttetem magamat anyáddal! Csak orálisan. Jóóó?

Totof 2014.01.13. 21:05:32

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Az is tény persze, hogy a Fideszes MNB elnök tartotta magasan a forint alapkamatát, ami megnövelte a keresletet a devizahitelek iránt. A te nyelvtokod se volt kevésbe faszkalap.

röhögő 2014.01.13. 21:06:13

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Hülye köcsög! A járai tartotta az alapkamatot 12 százalékon, azért terjedt el a devizahitel!

És mi van a kamuval?

" Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.07. 13:37:10
Talán mert kamu az egész?! Nem is lesz ilyen lap, ez igy kurva nagy öngól lesz libsikéim :D

Pont mint a 400 forintos euró, amit akkor huhogtatok amikor Matolcsy György lett a jegybankelnök. Hazudoztok össze vissza, ezért fogtok ismét hatalmasat bukni :))

Szűrés"

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2014.01.13. 21:08:10

@G. Wolf: itt valami keveredes lesz. ha onkent fizettel tobbet, ill a munkaltatod, az szerintem onkentes nyugdijpenztar lesz, es semmi koze a fentiekhez.

G. Wolf 2014.01.13. 21:09:28

@droid_: nem nem, nincs keveredés, a többlet arra a számlára ment (akkor még nem volt teljesen önálló önkéntesem, ma már van, bizonság kedvéért külföldön)

Totof 2014.01.13. 21:10:32

@droid_: Rosszul tudod, a manyupba a "25%"-on felül a munkáltató fizethetett pluszba, mint egyfajta korai cafeteria, adókedvezménnyel járt talán, vagy valami ilyesmi.

G. Wolf 2014.01.13. 21:11:55

@tisztapista: és ehhez még egy, a korábbi Alkotmánbírósági határozat, ami megerősíti hogy magántulajdon, még ki is emeli a "a tulajdona feletti rendelkezési jogát" - tehát tulajdon!

"Az Mpt. rögzíti a tulajdonlás elvét, melynek értelmében a
pénztártag követelése a pénztártag tulajdona. Az
Alkotmánybíróság a 43/1995. (VI. 30.) AB határozatában (ABH
1995, 195-196.) fejtette ki részletesen a tulajdonvédelem és
a társadalombiztosítási rendszer összefüggéseit.
Megállapítása szerint a tulajdonvédelem a
társadalombiztosítás terén sem veszíti el kapcsolatát a saját
vagyonnal vagy értékteremtő munkával, ebből pedig az a
következtetés adódik, hogy a magánnyugdíj pénztárba eszközölt
befizetéseire nézve a pénztártag tulajdonjogát alapjogi
védelem illeti meg. Alapjog korlátozása szükségességének
okaként más alapjog vagy alkotmányos érték védelme
szolgálhat. Az Alkotmánybíróság – a szociális biztonsághoz
való jognak már kifejtett tartalmára figyelemmel – nem osztja
az indítványozónak azt a nézetét, mely szerint a pénztártag
tulajdonosnak a tulajdona feletti rendelkezési jogát
(szabadságát) azért volna szükséges korlátozni, mert ennek
hiányában sérül a törvényes örökösök szociális ellátásra való
joga, és ez a jogállam sérelmét okozza. Az indítványozó nem
hivatkozott semmilyen más alkotmányos alapjogra, amelynek
alapján az általa szükségesnek vélt tulajdonjogi korlátozás
hiánya miatt az Mpt. 27. § (2) bekezdésének, illetve 29. §-
ának alkotmányellenessége megállapítható lett volna."

public.mkab.hu/dev/dontesek.nsf/0/8C0D5B8EAE9E4D7CC1257ADA00529568?OpenDocument

röhögő 2014.01.13. 21:12:05

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: ja pont úgy tény mint hogy kamu Kerényi újság terve. :-))

tisztapista 2014.01.13. 21:18:50

@M_R: "Akkor te meg sétál be az állami nyugdíjfolyósítóhoz, hogy te itt és most fel szeretnéd venni a nyugdíjadat egy összegeben."

Ácsi ember, ácsi!

Én nem okoskodtam, hogy a levont nyugdíjjárulékból összegyűlő pénz - bármilyen számlán is - az enyém lenne. Úgyhogy én nem megyek be sehova, mert nem vagyok hülye. A csődör lába között lévő cucc helyett pedig a VALÓDI öngondoskodást javaslom, mert nyugdíj az tényleg nem lesz. Ennek oka viszont inkább demográfiai és nem demokráciai probléma.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2014.01.13. 21:20:04

@G. Wolf: akkor viszont a szamokra emlekszel rosszul, nem? 8% kotelezo helyett lehet lehetett 10%ot fizetni, azaz inkabb a 8800 kotelezo lett felkerekitve 1200-vel, nem az 1200 8800-cal. mar csak azert is ezt gondolom, mert ha a kotelezo 8% volt 1200, akkor a havi fizetesed 15ezer korul lehetett.
link pl:
www.aegondirekt.hu/nyugdijpenztar/magannyugdijpenztar-onkentes-kulonbsegek.php

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.01.13. 21:21:50

Ha a magánnyugdíjvagyon tényleg magán tuladjon, akkor miért nem dönthetek arról, hogy gondolok egyet egy szép hétköznap délelőtt és kiveszem a pénzt, készpénzben??

kúrórudi 2014.01.13. 21:22:38

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:

"2014-01-13 09:25:53
Eleve hiba volt a KÖTELEZŐ magánnyugdíj bevezetése, ezt tegyük mindenképpen hozzá."

nem nem volt eleve se hiba... csak gondolkodni, magukról gondoskodni tudó és akaró embereknek és társadalom számár hozták létre, nem ostoba birkáknak mint amilyen te vagy

tisztapista 2014.01.13. 21:23:38

@G. Wolf: Köszi az 1995-ös AB határozatot. Amiről beszélgetünk, az a később keletkezett, többször módosított 1997-es LXXXII. törvény a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról.

De ha akarod, akkor Werbőczy Tripartitum opus iuris consuetudinarii inclyti regni Hungariae című művéből is idézhetsz, annak sem lesz több relevanciája.

G. Wolf 2014.01.13. 21:23:48

@droid_: nem valószínű, hogy most 1200 vagy 1600 abba tényleg nem vagyok biztos (tutti hogy 2000 alatt, mert édesanyámnak is ugyanannyi volt, és neki egy évbe jött össze annyi mint nekem kb 1 hónap alatt)

viszont a link alapján amit mutatsz tényleg a fordítottja az esélyes.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.01.13. 21:24:05

@Nyekenyóka.:
Ja, és mi a garancia arra, hogy azt a manyup pénzt megkaptam volna? Erre mi a garancia? Ne azzal jöjjetek, hogy "és mi a garancia az államival..."engem, az előző érdekel.

Battlestar Galactica 2014.01.13. 21:25:08

És ezt a geci bandát három hónap múlva az istenadta nép ismét meg fogja választani!
Gratulálok annak a sok birkának, aki ezekre teszi az ikszét!

kúrórudi 2014.01.13. 21:26:51

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:

"Egy magáncégnek való átutalás kötelező jelleggel semmiképpen nem erősít semmiféle modernséget"

te egy komcsi barom vagy

Totof 2014.01.13. 21:28:05

@Nyekenyóka.: Mert nyugdíj. Ha nem magánvagyon, miért te döntöttél róla, hogy vissatolod-e az államiba?

G. Wolf 2014.01.13. 21:28:09

@tisztapista:

Ügyszám: 867/B/1997
Kelte: Budapest, 2003.12.09

összekevered a társadalombiztosításról szóló 43/1995. (VI. 30.) AB határozattal

(amire amúgy szintén hivatkozik, a 867/B/1997 AB határozat)

uud 2014.01.13. 21:28:31

@Battlestar Galactica: remélem is, hogy megválasztják. nincs szándékomban bebukni a cirka 200K pluszt az egykulcsos miatt. hajrá

Totof 2014.01.13. 21:29:20

@Nyekenyóka.: Olvasd el a vonatkozó törvényt, benne van.
Ja, ennyire már nem vagyunk műveltek, mi?

kúrórudi 2014.01.13. 21:29:34

@Nyekenyóka.:

állami gari volt a kifizetéshez

Knorr 2014.01.13. 21:30:26

@Nyekenyóka.: az államira garantált a negatív hozam, ott az a garancia. egyre több nyugger és egyre kevesebb kereső. éljen az állami.

kúrórudi 2014.01.13. 21:30:39

@Totof:

ostoba fidesz hívők csak azt tudják visszaböfögni amit selmeczi féléktől benyaltak

Totof 2014.01.13. 21:30:42

@uud: Igaz, hogy a különadók , meg Kósa laja nyilatkozatok miatt lófaszt nem ér a 200 k-d, de a tied. Majd tapétázhatsz vele.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.01.13. 21:31:57

@Totof:

Amúgy fogalmam sincs mi az igazság ezzel kapcsolatban, ezért teszek fel keresztkérdéseket. Rogán Antal is mást mond, pl. azt, hogy át lett csoportosítva, meg ilyeneket... meg mindenki össze-vissza beszél ezzel kapcsolatban, fogalmam sincs kinek van igaza. A törvényzet is annyira érthetetlen, szerintem jogászok sem értik, kutyulék az egész. Meg azt is beszélik, hogy az államadósságot növelte, meg az egész mnyp rendszer SZAR volt...követhetetlen az egész ügy.

Vagy nem?!

Knorr 2014.01.13. 21:32:06

@Nyekenyóka.: "Ha a magánnyugdíjvagyon tényleg magán tuladjon, akkor miért nem dönthetek arról, hogy gondolok egyet egy szép hétköznap délelőtt és kiveszem a pénzt, készpénzben?? "

az állami nyugdíjjogosultságod fel tudod venni egy összegben kp-ben te nagyon barom? nem? akkor add oda orbán viktornak! vénségedre meg éhen dögölhetsz.

kúrórudi 2014.01.13. 21:32:28

@Knorr:

pontosan. az államnál BIZTOS a negatív reálhozam

kúrórudi 2014.01.13. 21:36:16

@Nyekenyóka.:

"Ha a magánnyugdíjvagyon tényleg magán tuladjon, akkor miért nem dönthetek arról, hogy gondolok egyet egy szép hétköznap délelőtt és kiveszem a pénzt, készpénzben??"

te idióta, mert ez egy olyan hosszútávú befektetés ami csak így éri meg a kezelőjének is.. különben beomlana a rendszer (pl. egy kisebb pénzügyi pániknál is)..

megjegyzem: az állami nyugdíjadért kopogtathatsz bármikor a nyugdíjfolyósítónál h csókolom kérem előre az egészet?

kúrórudi 2014.01.13. 21:37:53

@G. Wolf:

"akkor még nem volt teljesen önálló önkéntesem, ma már van, bizonság kedvéért külföldön"

mi az mégsem olyan zseni viktor király?

G. Wolf 2014.01.13. 21:39:30

@kúrórudi: hm? :)

biztos hogy nekem akartad írni? én végig az önkéntesek MELLETT érveltem, nézd vissza korábbi hozzászólásaim

Knorr 2014.01.13. 21:39:48

@Nyekenyóka.: perpill a magyar alapok 5-8% hozamot produkáltak 2013ban, 1% infláció mellett. az állami nyugdíjkassza pedig 800mrd hiányt termelt.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.01.13. 21:40:06

Amúgy nem vagyok fideszdroid :)

Csak nem tetszik, hogy a lakosság fele mást mond, mint a másik fele. Nem tudom, kinek van igaza..
Mert egyébként azt szinte mindenki elismeri, hogy a manyupok nem nagyon voltak fenntarthatók sokáig, meg elég sok baj volt vele, az egész rendszer szar volt. Vagy nem?

Battlestar Galactica 2014.01.13. 21:40:15

@uud: Én is kb. ennyit buknék, de szívesen bedobnám a közösbe!

Amúgy nem tudnál egy ilyen fasza troll mellékállást szerezni nekem is az elvtársaidtól, mint a tied?

kúrórudi 2014.01.13. 21:40:52

@G. Wolf:

ja, bocsi, elnéztem a nevet:)

röhögő 2014.01.13. 21:43:01

@Knorr: "perpill a magyar alapok 5-8% hozamot produkáltak 2013ban, 1% infláció mellett. az állami nyugdíjkassza pedig 800mrd hiányt termelt. "
- Kettő nem hasonlítható össze, mert az állam olyanoknak is folyósít nyugdíjat, akik sosem voltak nyugdíjkassza tagok, te eszetlen!

kúrórudi 2014.01.13. 21:44:09

@Nyekenyóka.:

olvastad is a cikket fidesz droid?

íme az egyik idézett megállapítás benne:

"Ha a nyugdíjtakarékosság után nem lehet pozitív hozamra számítani, akkor az egésznek semmi értelme nincsen"

ez igaz.
- a magyar állam BIZTOSAN negatív reálhozamot produkál - tehát a te cikked szerint is szar
- az mnyp-k összesítve enyhe reálhozamot produkáltak 13 év alatt mielőtt szétverték a rendszert

kúrórudi 2014.01.13. 21:45:22

@Nyekenyóka.:

ebből se tudod a választ erre?
NEM volt igaza

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.01.13. 21:47:24

@kúrórudi:

Akkor MIÉRT nincs ennek társadalmi visszhangja, felháborodás, tüntetés, egyebek?

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.01.13. 21:49:41

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Az agyadat kéne átszervezni te mocskos undorító ostoba narancsszócső papagáj.

kúrórudi 2014.01.13. 21:50:56

@Nyekenyóka.:

mert nagyon sok az ostoba fidesz hívő

kúrórudi 2014.01.13. 21:53:34

@Nyekenyóka.:

meg mert az mnyp nagyobb vesztesei és a fidesz vezényletre utcára hívható belváros szétverő focihuligánok meg a békemenetes nyugdíjasok között nincs közös halmaz... a dolgozó értelmes nem tör-zúz az utcán.. csak dolgozik meg adózik....

Knorr 2014.01.13. 21:53:41

@röhögő: "Kettő nem hasonlítható össze, mert az állam olyanoknak is folyósít nyugdíjat, akik sosem voltak nyugdíjkassza tagok, te eszetlen! "

csak olyanoknak folyosít, te nagyon hülye.

és ettől még igenis összehasonlítható. pl egy manyup sosem fog államháztartási hiányt generálni!! a nyugdíjasok erőn felül zabálnak. 800mrdot!!! tessék felfogni.

ha a manyupot meg kellett szüntetni mert hiányt termlet, akkor nosza lehet az államit is. vagy minimum annyival csökkenteni a nyugdíjakat hogy nulszalldós legyen.

mi vagyok én rotschild bácsi, hogy a mostani nyugereknek meg magamnak is gyűjtögessek plusz még évi 800mrd hiányt is hitelből toljak????

Totof 2014.01.13. 21:58:05

@Nyekenyóka.:

Ez hülyeség. Aki tudja miről van szó, az tudja, hogy nem volt tökéletes a rendszer, de egy dolog a módosítás, meg egy dolog a zsarolással történő bedózerolás.

Totof 2014.01.13. 22:00:03

@Nyekenyóka.: Mert az emberek félnek attól, hogy ha kimennek az utcára másnap nem kell bemenni dolgozni.

kúrórudi 2014.01.13. 22:02:18

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

"Nevetséges hazudozó vagy kis ostoba MSZP csicska..

Az MSZP alatt nőtt meg 90% fölötti részre a devizahitelek kitettsége mind a lakosság, mind az állam részéről."

te milyen 90%ról beszélsz te agyhalott orbán seggnyaló?

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.01.13. 22:02:32

@Totof:

Na mondjuk ez egy nagy hülyeség. Semmi közük hozzá, hogy ki miért tüntet!

kúrórudi 2014.01.13. 22:05:49

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

"A lakosság részéről elsősorban pedig azért, mert a D-209-es gyakorló ügynök eltörölte a kedvezményes forinthitelt, és törvényileg lehetővé tette a lakosság végletekig történő devizába való eladósodását."

tény: a devizahitelezés 2001 óta lehetséges törvényileg. orbán vezéred uralkodott akkor is
tény2: a devizahitel felfutása 2003-2007 között volt, a magas ft kamatok miatt. a jegybankot a fidesz csicska járai vezette.

szóval miről okádsz te fidesz hazudozó köcsög?

angyalföldi partizán 2014.01.13. 22:09:05

@Bokány: én ezt most tettem a húgoddal. nem gond?

jjoey 2014.01.13. 22:24:58

@eau sauvage: szerintem írásban nyilatkozzon, ki nem szeretné, hogy a felcsúti törpét felkössék. nyilatkozni a bivalybasznádi fatelep melletti deszkabódénál lehet reggel 5 és 6 között a hónap minden 2. keddjén 2014 január 12.-ig.
na? törpe felkötve? :)

jjoey 2014.01.13. 22:27:57

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: halkan kérdezem, ki vezénylete ki a csőcseléket kirakatot törni, autót gyújtani (mit mondasz a tulajnak, akinek a biztosító nem fietett?), tv székházat szétverni, amit az adódból (fizetsz?) tettek rendbe?
ki nem járt be a parlamentbe 4 évig, mert fletó felmosta vele a padlót 2006-ban?
"az ország focistája"?

jjoey 2014.01.13. 22:34:59

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: irigykedsz fidesznyik, vagy ezért lopsz, hogy "többed" legyen?

EasyBenefits 2014.01.13. 22:55:08

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: ma is manyupos vagyok. Magam rendelkezem arrol mennyit teszek felre a kotelezon kivul. Az adom nyugdij resze - egy elotakarekossag. Fuggetlenul attol, hogy allami vagy magan, kotelezo vagy onkentes. Ez az en elotakarekossagom - akarki kezeli az enyem. Maganpenztarambol 10 ev tagsag utan vehetek fel reszt (egeszet nem) de teljesen onalloan dontok arrol mennyit es hogyan teszek még félre. az adoimat tovabbra is fizetem - de az allam a penzem nem rakja felre, nem fekteti be hanem elkolti - ez lopas, meg a manyup elkoltese is az. A kesobbi eletjaradekom (azaz magannyugdijam) es allami nyugdijam is az enyem fuggetlenul attol h ki az alapkezelo (allam vagy magan) ami teny, hogy magannyugdijam tudom hol van, pontosan mennyi es sokkal jobban kamatozik - mint az allami. The end!

Péter Tajthy 2014.01.14. 00:12:07

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:
Hja, a Maszoposok is csak át akartak mindent szervezni...
Nem lopták el, át lett szervezve...
Na, menj aludni.

Péter Tajthy 2014.01.14. 00:15:37

@Jock Ewing:
Anyád a féleszű.
Feleségem, apósom "tót". Mindkettőjüknek a kislábujjuk körmébe több IQ szorult, mint a Te agyadba.
Közöd van hozzá?

Péter Tajthy 2014.01.14. 00:21:34

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:
Muhaha...
Nem tudom, mennyi idős vagy, de az állami nyugdíjad jövőértékére nem vennék mérget.
Az én nyugdíjalapom Ausztriában van, úgyhogy megyek majd a japán nyugger turistákkal városlátogatni.

Péter Tajthy 2014.01.14. 00:26:45

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
"Azaz az MSZP 280/235*100 = 119%-al romlott a forint,"
Hát, ennek az egyenletnek azért ugorj neki még egyszer, javaslom.
Marika néni, az általánosos matektanárod nem lenne büszke Rád, ha ezt látná.

Péter Tajthy 2014.01.14. 00:40:01

@J.László: És hogyan is végezte Höpner 1944. aug. 8-án?
Ha már Hitler ennyire humánus volt?
Höpner (egyébként ez a neve, nem Hoepner) "csak" az elvett nyugdíjáért (milyen ironikus, ugye) perelte a Birodalmat. És azt tényleg megnyerte.
Utána a Hitlerrel való kvaterkázás "urban legend".

röhögő 2014.01.14. 05:15:03

@Knorr: Te egy komplett hülye vagy.

midnight coder 2014.01.14. 06:11:47

@jjoey: A tömeget az MSZP vezényelte ki. Mivel senki másnak nem volt érdeke. Nem nagy ügy, kell hozzá vagy 20 provokátor és egy félrevezényelt rendőrség.

Ez volt az előjátéka a szemkilövősdinek, ami pedig arra volt jó, hogy az 56 évfordulón ne arról szóljon a műsor a CNN-en, hogy lám 50 év után ugyanazok a kommunisták ünneplik 56-ot mint akik anno leverték és kivégezték a forradalmárokat.

midnight coder 2014.01.14. 06:21:02

@kúrórudi: Tény, hogy a pénzügyminiszter feladata, hogy a forint árfolyamát stabilan tartsa. És mivel a szocik folyamatosan elkúrták, nem kicsit de nagyon, a hiperinflációt csak magas kamatokkal lehetett megelőzni.

Tény továbbá, hogy a devizahitelek az MSZP idején lettek elköltve, növelve ezzel az amúgy a béka segge alatt lévő GDP-t, ugyanakkor visszafizetni meg most kell őket.

midnight coder 2014.01.14. 06:30:53

Manyupról meg annyit, hogy ugye a reálkamatot úgy számolták ki, hogy levonták belőle azt a kamatot, amit állam bácsinak kellett fizetnie a dolog után ?

Ugyanis a folyamat úgy nézett ki, hogy Gipsz Jakab befizetett 100 forint nyugdíjjárulékot - ez eredetileg bement a felosztó kirovóba, és fizették a jelenlegi nyugdíjasokat. A manyup után ebből 8 forint átkerült a manyup-hoz. Csakhogy, állam bácsi ezt a 8 forintot pótolta, és mivel folyamatosan deficites volt, így ez kívülről nézve az történt, hogy állam bácsi felvett 8 forint hitelt, és rátette Jakab számlájára.

Ami azt jelenti, hogy akkor beszélhetünk reálkamatról, ha Jakab a tőzsdén többet nyert a 8 forintjával, mint amit állam bácsi fizetett kamatot ezért a 8 forintért a hitelpiacon.

Persze, lehet azt mondani, hogy de Jakabnak semmi köze a felvett hitelhez, és ez elvben igaz is. Nagyban nézve viszont, akárhogy is nézzük, az államadósság és kamatai Jakab nyakában lesznek. Nem a 10 gyerek 8 elemis lumpenproletár fogja az államadósság kamatait nyögni 10 év múlva, hanem ugyanaz a Jakab aki nyugdíjjárulékot, adót, stb. fizet. Azaz, te.

röhögő 2014.01.14. 06:32:38

@midnight coder: Te elmebeteg vagy! Egyenesen Gyurcsány ült augusztusban be a Fradi B-középbe, ugye? Csak Orbánnak álcázta magát. Kubatov a Fradi elnöke álcázott emeszpé ügynök ugye? És csak megtévesztésből emeszpés fradisták védik a fidesz székházat, ugye?

röhögő 2014.01.14. 06:34:00

@midnight coder: A manyup egy hülyeség volt, ezt kár ragozni. Nem bízhatom több millió ember nyugdíjas éveit befektetési bankárokra, meg a pénzpiacok hektikusságára.

midnight coder 2014.01.14. 06:39:13

@jjoey: Amúgy egyébként az egész székházas sztori mögött lévő események soha nem fognak bebizonyosodni. Sem az MSZP idején nem volt érdemi felelősségre vonás, sem azóta. De szerintem túl sok volt a "véletlen" egybeesés. Amúgy pedig józanul végiggondolva senki sem gondolhatja, hogy Orbánék forradalmat akartak volna. 2006 Európájában sok mindent lehetett, és azóta is lehet, de egy ilyen forradalom után kormányon maradni nem. Igazából én már azon is csodálkozom, hogy Fletónak Öszöd után hogy sikerült. A németeknél egy ilyen beszéd után önként vállalt volna harakirit az aktuális kancellár vagy nősténycellár, és azonnal kiírták volna a választásokat.

tomwar 2014.01.14. 06:39:20

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Remelem mar elmagyarazta neked valaki a kulonbseget ado es jarulek kozott...
A masik: az ado is a te penzed. Azert is, mert toled veszik el, es azert is, mert az allam te vagy. Meg en es mi mindannyian.

midnight coder 2014.01.14. 06:44:09

@röhögő: Orbánt sok mindennel lehet vádolni, de azzal nem hogy ne számolt volna annak a következményeivel, hogy mi lett volna ha egy ilyen "forradalom" nyomán kerül hatalomra. Orbánnak érdeke volt a folyamatos tüntetés a kormány ellen, de a székházas dolog speciel nagyon nem. Neki a CNN közvetítés lett volna érdeke az 56-ot ünneplő MSZP-ről.

Az elégedetleneket nyilván nem Gyurcsány személyesen vitte ki az utcára. De a manipulálásuk már más lapra tartozik. Ehhez elég kevés ember kell - és az efféle akciók nem álltak túl távol az akkori kormány viselkedésétől, lásd még Pl. haveri kutya.

midnight coder 2014.01.14. 06:47:05

@röhögő: A manyup-pal kapcsolatban tökéletesen egyetértünk, és tegyük hozzá még hogy előttünk áll egy óriási nagy bukfenc, amihez képest a jelenlegi válságok ovis civakodásnak tűnnek majd. Hogy ez egy menetben fog-e bekövetkezni vagy 30 évre elhúzódva sok kis válsággal az kérdés, de a folyamat végén a kínai és az európai bérszínvonal nagyjából kiegyenlítődik majd. És ez az optimista változat.

­regress 2014.01.14. 07:02:58

@jjoey:
Értem hogy nem tetszik neked, de a valóság az, hogy Gergényi személyesen parancsolta a rendőreinknek, hogy vegyék le az azonosítókat, mielött Gyurcsány parancsára egyként ütnének mindenkit, aki nem ért egyet a szeretett MSZP-ddel.

Ez már történelem.

­regress 2014.01.14. 07:05:23

@Péter Tajthy:

A növekményt úgy számoljuk, hogy az eredeti összeget vesszük 100%-nak.

Azaz ha pl 235 volt a forint, és 280 utána, akkor a növekmény százalékban kifejezve: 280/235*100 .

Általános iskola 6. osztály.

Szívesen.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2014.01.14. 07:44:25

@­regress: Hát, nem megy a matek, látom.

280/235 = 1,19
1,19x100 = 119

Ezek szerint 119%-os a növekmény.... Gratulálok. Ha az eredeti összeget vesszük száz százaléknak, akkor a növekmény pontosan: 119-100=19(%).

Tehát helyesen: (280-235)/235x100=19

És a te szavazatod pont annyi ér, mint az enyém. Ez a baj. Mármint, hogy ilyenek is beleszólnak, hogy ki költse el a befizetett adómat. Gondolom, a relációk sem mennek, ezért tapsikol mindenki, hogy az olcsóbb kamatú hitelt kifizettük egy drágábbal. Gratulálok.

Helmut von Offenburg 2014.01.14. 07:44:48

Havi 20 MILLIÁRD forintot átpasszolni a magánszférába az azért elég nagy luxus a mai világban. Főleg úgy, hogy tudjuk milyen költségrátákkal dolgoztak a biztosítók, (vezetői bónuszok, jutalomutak) a svédeknél ez a töredéke (0,1-0,2 %) nálunk meg legalább 2 %.
Persze, hogy "be kellett vezetni", ez volt a parancs kintről és Kürt Gyuláék teljesítették is.
Manyup-ot bevezetni csak akkor érdemes, ha olyan befektetésekbe tartják a pénzt ami nem kifelé vándorol. Németeknél, osztrákoknál ez gyönyörűen meg is van. Az állam szerepét ledegradálni badarság, mert ő utalja a magánnyugdíjra is a pénzt, tehát az az állam pénze. Az önkéntessel meg azt csinál mindenki amit akar, de zsöcis csókák nem önkéntesbe tartják a dohányt, ez az igazság. Az átlagembernek meg eszébe sem jut, az önkéntes ötlet, amellett hogy forrása sincs rá.

Knorr 2014.01.14. 08:19:47

@midnight coder: "Tény, hogy a pénzügyminiszter feladata, hogy a forint árfolyamát stabilan tartsa."

apám baszki, hány éve is polfórumozol? ez az MNB feladata gyökérkém.

"Tény továbbá, hogy a devizahitelek az MSZP idején lettek elköltve,"

ja hát persze, az mszp fegyvert tartott minden hülye fejéhez hogy vegye fel, még a rengeteg fideszes önkormányzatot is ők kötelezték hogy adósodjanak el devizában!

problémamegoldó 2014.01.14. 08:23:13

@torró: "Nekem 1964-n 800 Ft volt, autószerelőként a havi keresetem. Ebből vontak adót eü hozzájárulást a nyugdíj járulékkal együtt."

Valóban vonták a járulékot akkor is, de az igazságot érdemes kissé alaposabban kifejteni:
a nyugdíjjárulék az említett fizetési kategóriában 3% volt, és ugyanebben az időben 1 156 000 ember (a népesség 11 százaléka) részesült nyugellátásban.

Knorr 2014.01.14. 08:25:24

@midnight coder:

"Csakhogy, állam bácsi ezt a 8 forintot pótolta, és mivel folyamatosan deficites volt, így ez kívülről nézve az történt, hogy állam bácsi felvett 8 forint hitelt, és rátette Jakab számlájára."

és a manyup _kötelezte_ az államot, hogy ne ésszerű gazdpolt csináljon, hanem hitelből pótoljon, ugye ?

a deficitről meg annyit, hogy jelenleg kb 800mrd a nyugdíjkassza hiánya. azt ki pótolja és milyen pénzből? kinek a nyakában lesznek ennek a hitelnek a terhei ?

Lehet tehát a debil érvelés alapján megszüntetni az állami nyugdíjrendszert is mert hiányt generál?

Knorr 2014.01.14. 08:36:17

@Helmut von Offenburg: "havi 20 MILLIÁRD forintot átpasszolni a magánszférába az azért elég nagy luxus a mai világban."

ennél sokkal többet pumpálnak ki orbán és a törpéi a haveroknak. és ebből a pénzből a büdös életben nem lesz nyugdíj se nem kamatozni nem fog, se nem gazdaságot élénkíteni, se nem magasabb bevallott jövedelemre ösztönözni szemben a manyuppal.

"Főleg úgy, hogy tudjuk milyen költségrátákkal dolgoztak a biztosítók"

jah hát ez számomra nem ok arra hogy odaadjam a megtakarításaim egy rakat tolvajnak. akik fullban elköltik. Bankok hogy dolgoznak? bónuszok, jutalomutak, luxusautók? Nosza, utald át orbánnak és selmeczinek a bankbetéteid, majd ők jól megvédik.

idióta.

"Manyup-ot bevezetni csak akkor érdemes, ha olyan befektetésekbe tartják a pénzt ami nem kifelé vándorol."

nagyon sokáig csak állampapírban tarthatták a pénzt. ez volt ez előírás. ezt sem teccik tudni?

"Az állam szerepét ledegradálni badarság, mert ő utalja a magánnyugdíjra is a pénzt, tehát az az állam pénze."

baromság, nagyon sokáig a munkáltatók utalták egyenesen a manyupoknak. másodszor pedig a hatályos törvény szerint magántulajdon te nagyon gyagya.

"Az önkéntessel meg azt csinál mindenki amit akar, de zsöcis csókák nem önkéntesbe tartják a dohányt, ez az igazság."

nincs mindenkinek lóvéja önkéntesre, ezért volt jó hogy kötelező módon úgy hogy nem csökkent a fizuka raktak félre! így a felelőtlen barmoknak is lett volna ebben a pillérben vénségére. és nem a többieknek kellett volna eltartani, ahogy jelenleg divat!

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.01.14. 08:42:43

Látom kormánypárti oldalon a "Fussvolk" nehezen viseli a tényeket.

Péter Tajthy 2014.01.14. 08:45:51

@­regress:
Miazmás kolléga már megválaszolta.
6. osztályos matek. És tényleg.
Az a baj, hogy Eltolcsy is ennyit ért belőle, mint Te.

Péter Tajthy 2014.01.14. 08:48:00

@Helmut von Offenburg:
"Az állam szerepét ledegradálni badarság, mert ő utalja a magánnyugdíjra is a pénzt, tehát az az állam pénze."
Hát, mindjárt sírva fakadok.
Az állam én vagyok (némileg parafrazálva).
Mi az, hogy az állam pénze, olajbogyó?
Hol dolgozik az "állam", hogy pénze van belőle?

gyongyi70 2014.01.14. 08:50:02

Lehet ezt csavargatni erre-arra, hogy magánvagyon, vagy sem, jó volt, vagy sem...
Egy megjegyzés: a manyup legalább ösztönzött legális munkavállalásra, míg a kötelező nyugdíjrendszer nem. A dolgozók fele ma minimálbéren van bejelentve, leginkább ezért volt hiányos a nyugdíjkassza. Mivel a nyugdíj megállapításában mindig volt degresszív elem, s minél több a potyautas (minden álminimálbéres annak tekinthető), annál inkább az lesz, mert mikor tömegesen mennek nyugdíjba minimálbér után megállapított nyugdíjjal, akkor ébred majd rá a mindenkori kormány, hogy jé, ezek éhenhalnak, azt mégsem lehet, ezért a felső sávtól elvesznek, lent meg újraosztanak. + ehhez jön még, hogy nincs elég gyerek, azaz sok az eszkimó, kevés a fóka, ezért teljesen racionális döntés minimalizálni a befizetést, és inkább félrerakni a párnacihában. És ez egy önmagát gerjesztő folyamat... A manyup legalább ezt fékezte, ellensúlyozta, most semmi sem gátolja meg, s pár évtized alatt a fejünkre fog omlani az egész.

Péter Tajthy 2014.01.14. 09:03:09

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Járulék nem = adó.
Olvass utána.
Járulék után szolgáltatást kapsz (Te magad), míg adó után senki nem garantál semmit.
Azt el lehet költeni olyan dolgokra is (mint pl. stadionépítés), amit Te magad soha nem fogsz igénybe venni.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 09:14:01

@Péter Tajthy:

Nem igaz. Mind a kettő adó, csakis más a név. Minden adó, amit köteles vagy fizetni és cserébe nem feltétlenül jár arányosan ellenszolgáltatás.

Péter Tajthy 2014.01.14. 09:20:57

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
De nem.
Akkor szerinted miért vannak ilyen címek, hogyaszongya: "Változik az élőmunkát terhelő adó és járulék 2014-től"...
Ha adó = járulék, akkor mindkettő feltüntetése redundancia lenne.

Péter Tajthy 2014.01.14. 09:22:05

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
"Az adó magán- vagy jogi személyek által felettes hatalomnak kötelezően fizetett rendszeres (esetenként rendkívüli) anyagi – leginkább pénzbeli – juttatás.

Korunkban a „felettes hatalom” szerepét az állam vagy az önkormányzatok, illetve ezek szervei töltik be. Ezen szervek az adókon kívül más kötelező juttatásokban is részesülnek; az adókat ezektől (például a járulékoktól és az illetékektől) az különbözteti meg, hogy az adófizetőknek befizetésükért cserébe nincs joguk ellenszolgáltatást kérni. Az adózás kötelező jellegét napjainkban törvények biztosítják."

Totof 2014.01.14. 09:25:39

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Ha még annyit se tudsz, mi a különbség járulék meg adó között, felesleges a billentyűzetet kommentálgatással koptatni. Nézz utána, aztán folytasd.
Buta vagy, az a baj. És még lusta is.

Péter Tajthy 2014.01.14. 09:29:15

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Ennek fényében érdekes az alábbi kis hír, amely méltatlanul elsikkad ebben a vitában, bár nem közvetlenül a nyugdíjat érinti:
"2012. január 1-jétől a társadalombiztosítási járulék megszűnt. A kifizető, az egyéni vállalkozó, a mezőgazdasági őstermelő a külön törvényben meghatározottak szerint szociális hozzájárulási adó fizetésére köteles."
Aminek következménye az, hogy a befizetett Szocho után nem várhatsz el semmilyen szolgáltatást (hálás lehetsz az államnak, ha kapsz), míg elődje, a TB-járulék után szolgáltatásra voltál jogosult.

Mad Mind 2014.01.14. 09:29:54

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
Még mindig nem értem, hogy ki kényszerített, hogy eladósodj devizában? Mindenki eldönthette és eldöntheti, hogy hogyan próbál eladósodni. Ha valaki rosszul dönt, az viselje a következményeit is.

Péter Tajthy 2014.01.14. 09:30:53

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Ha így gondolod, ne menj el jogásznak vagy bírónak. Jobban jársz vele (meg mi is).
Ez a "bűvészkedés a szavakkal" súlyos jogi különbségeket takar.
Ha nem érted, neked régen rossz.

tomwar 2014.01.14. 09:37:52

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: NEM> Akkor adonak neveznek.
A JARULEKERT cserebe kapsz valamit, az adoert nem.
Alapfogalmakat azert tisztazzunk...
Ezert is volt orbitalis atbaszas a mulkaltatoi jarulekokat adova alakitani (ha ugyanaz lenne, miert kellett volna atalakitani) mert ugy az nem jogosit fel kesobb szolgaltatas igenybevetelere, mint elotte. De ezen majd csak 20-25 ev mulva pislog bociszemekkel az istenadta balfasz nep...

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 09:39:06

@Péter Tajthy:

Ugyanaz a helyzet. Eddig sem követelhettél semmit, ezután sem teheted. Eddig csak azt kaptad, ami a jogszabály szerint járt, ezután is.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 09:41:15

@tomwar:

Tévedsz.

Mi az amit a járulékért kapsz cserébe és amit nem kapsz cserébe az adóért? Ezen gondolkozz el, s rájössz, hogy tévedsz.

Knorr 2014.01.14. 09:42:48

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:

ne reklámozd már hogy hülye vagy mint egy tök!!!

hu.wikipedia.org/wiki/Ad%C3%B3

az adókat ezektől (például a járulékoktól és az illetékektől) az különbözteti meg, hogy az adófizetőknek befizetésükért cserébe nincs joguk ellenszolgáltatást kérni.

Péter Tajthy 2014.01.14. 09:47:47

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Na, ha már így beletenyereltél...
Munkáltatód 2012. január 1-e ELŐTT 24 % nyugdíjjárulékot, összesen 2 % eü. biztosítási járulékot is 1 % munkaerő-piaci járulékot fizetett utánad.
Ezen felül a Te béredből vontak (vonnak) még mindig járuléknak nevezett 10 %-ot nyugdíjra, 7 %-ot eü. biztosításra, és 1,5 %-ot (az egyszerűség kedvéért) munkanélküliség elleni biztosításra.
Ennek fejében 2012. január 1-e előtt a teljes összeg után szolgáltatásra voltál jogosult a befizetett járulékok fejében, akár a bruttó béredből, akár a teljes bérköltségedből fizették azt.
2012. január 1-e után csak a saját befizetésed után vagy "jogosult" a szolgáltatásokra, a többit átnevezték adónak, így járni ugyan nem jár utána szolgáltatás, de talán jut, ha pártunk és kormányunk annyira kegyes lesz majd Hozzád, ha odajutsz.
Ja, egyéni számlák sincsenek, pedig megígérték.
Hogy mik vannak?

Péter Tajthy 2014.01.14. 09:49:23

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Akárhányszor ismételheted, attól még adó nem egyenlő járulék. Sem pedig a járulék nem egyenlő adó.

kúrórudi 2014.01.14. 09:49:26

@midnight coder:

"Tény, hogy a pénzügyminiszter feladata, hogy a forint árfolyamát stabilan tartsa. És mivel a szocik folyamatosan elkúrták, nem kicsit de nagyon, a hiperinflációt csak magas kamatokkal lehetett megelőzni."

járai és a fidesz imádta az erős ft-ot 2001-2007 között..még szlogenjük is volt h erős országnak erős pénze van...

a jegybank totál elbaszott politikát folytatott: magas kamatokkal és árfolyamsávval sikerült az erős oldalra tapasztania a ft-ot sok pénzért... na ezt a nagyon káros monetáris politikát folytatta járai... és ez volt a devizahitel elterjedésének és felfutásának legfőbb oka...

J.László 2014.01.14. 09:50:41

@Péter Tajthy:
Ha háborúban puccsot csinálsz, nem fognak érte kitüntetni sehol.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 09:52:39

@Knorr:

Mi az amit a járulékért kapsz cserébe és amit nem kapsz cserébe az adóért?

Péter Tajthy 2014.01.14. 09:52:51

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Pláne, hogy valami rejtélyes okból van olyan, hogy adóalap, meg olyan is, hogy járulékalap. Ha mindkettő ugyanaz lenne, miért lenne szükség erre a finom kis distinkcióra?

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 09:53:49

@Péter Tajthy:

Van a között valós különbség? Mi az amit a járulékért kaptál cserébe és amit most nem kapsz cserébe az adóért?

Totof 2014.01.14. 09:53:50

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Mekkora troll vagy, engem is beugrattál. Te csak tetteted a hülyét.

Szelid sunmalac 2014.01.14. 10:04:05

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Te maxval! Nagyon elszallt veled a szeker! Akkor orbitalis baromsagokat hordasz ossze, hogy meg hozzad kepest is tullosz a celon.
Fogalmad sincs sem a torvenyekrol, sem a fogalmakrol.
Pl. a jarulek. Mar vagy ezerszer elmondtak (neked is), hogy a jarulek nem ado. Pont azert lett jarulek, mert nem kell erte semmilyen szolgaltatast nyujtani. Csak ugy beszedik.

Péter Tajthy 2014.01.14. 10:04:22

@J.László:
OK, bocs, akkor úgy tűnik, a holland eredetű Hoepner-Höpner család azon ágához tartozott, amelyik még a XX. században is megtartotta az eredeti, holland formát. A többi ág már a XVIII. században áttért a németes írásra.
Azt hittem, a Wikipédia angol szószedete helyettesítette az "ö"-t "oe"-vel.

elwood 2014.01.14. 10:04:55

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: "Most semmi gond, a te döntésed. Eddig nem így volt. "

Téves megközelítés.
- az első időkben önkéntes volt a belépés, én is önként léptem be. mégis elrabolták a korosztályom pénzét is.
- nem az önkéntességet állították vissza
- nem szabad döntés volt. az embereket zsarolták ( törvényi fenyegetés mindenkinek, valamint közszolgáknak jelenteni kellett a főnöküknek hogy rendszerellenesek (egyúttal bevezetve az indoklás nélküli kirúgás lehetőségét) )
- a pénztárak működését betiltották. más szóhasználattal, ugyanis nem számolhatnak el működési költséget és bevételük sem lehet, ami piaci cégnél egyenlő a betiltással. akik maradtak azok még áprilisig várnak.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 10:07:47

@Szelid sunmalac:

Attól, hogy ismételgeted, még nem lesz a járulék más, mint az adó...

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 10:09:26

@elwood:

Mondtam már, nem tartom helyesnek a Fidesz lépését ez ügyben. Azaz ezzel felesleges jönnöd. Az én állításom az volt: a rendszer bevezetése is ugyanolyan rossz volt, állami önkény.

Péter Tajthy 2014.01.14. 10:13:33

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Mivel bizonyítottad?
Ha sikerült volna, javaslom, hogy vedd fel a kapcsolatot az ELTE Jogtudományi Karának rektorával vagy az MTA Jogtudományi Intézetével, hátha adnak neked tiszteletbeli habilitációt.

Péter Tajthy 2014.01.14. 10:15:59

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Na, akkor szerinted mondjuk a szavatosság és a jótállás is ugyanaz, csak játék a szavakkal?

Péter Tajthy 2014.01.14. 10:17:02

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Lehet, hogy a jogi karon csak dékán van, és az egész ELTE-nek van rektora.
Mindegy, ha keresed megtalálod.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 10:17:06

@Péter Tajthy:

Mi az amit a járulékért kaptál cserébe és amit most nem kapsz cserébe az adóért?

Szelid sunmalac 2014.01.14. 10:19:20

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Te remenytelen vagy. Szerinted az asztal meg a vonat kozt sincs kulonbseg. Ha arrol van szo, mindkettore fel lehet ulni.

Totof 2014.01.14. 10:28:14

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: A járulékért garanciát kaptam, hogy kapok nyugdíjat, egészségügyi szolgáltatást. Az adóval nem jár garancia, csak lehetőség.

tomwar 2014.01.14. 10:29:56

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Bizonygatjak elegen....szerintem ideje lenne rajonnod, hogy nem mindenki mas a hulye... ALAPVETO dolgokkal nem vagy tisztaban, ha meg mindig nem erted....

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 10:32:36

@Totof:

Nem éppen. Akkor is jogszabály határozta meg mi "jár", most is. Valójában a járulék adó volt, más néven.

Péter Tajthy 2014.01.14. 10:35:54

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
"Mi az amit a járulékért kaptál cserébe és amit most nem kapsz cserébe az adóért? "
Totof kolléga erre próbált meg Téged rávezetni a garanciára (ami igazából jótállás a magyar jogrendszerben) utaló megjegyzésével.
Mivel 49 éves vagyok, nem most fogok nyugdíjba vonulni.
De míg eddig a magyar állam a magyar jogrendnek megfelelő módon "garantálta" azt, hogy a munkáltatóm által fizetett 24 %-nyi nyugdíjjárulék is "figyelembe lesz véve" a nyugdíjam kiszámításánál (ami azért lássuk be, jóval több, mint az általam fizetett 10 %, pláne úgy, hogy a munkáltatói 24 % soha nem volt maximálva, míg a korábban kevesebb, de most 10 % nyugdíjjárulékod a degresszív nyugdíjszámítást figyelembe véve maximálva volt), addig 2012. jan. 1-e óta nincs ilyen garancia. Erre innentől nem fogsz tudni hivatkozni a bíróságon, ha az állammal vitába keverednél.

Totof 2014.01.14. 10:40:02

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Jogszabály határozta/határozza meg, hogy a járulékért jár, az adóért nem jár. Mi a tökömet nem értesz ezen? Nyilván nem az elnevezésből következett, hogy mi után mi jár és mi nem.

Péter Tajthy 2014.01.14. 10:40:59

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
A nyugdíjJÁRULÉK közvetlenül a nyugdíjkasszába kerül.
A Szocho adó, az a költségvetésbe kerül. A Szocho-ban nincs meghatározva, hogy abból mennyi mire fordítódjon. Noch dazu, lehet stadionépítésre is fordítani (pláne merthogy az is egészségügyi intézmény, asszem valamelyik KDNP-s csinovnyik szerint).
Orbán Viktor szíves közlése szerint pediglen nyugdíjat csak nyugdíjbefizetésből lehet kifizetni.
Na, számolgass csak. Az eddigi uszkve 34 %-kal szemben 2012. jan. 1-e óta csak 10 % a tényleges nyugdíjbefizetése minden dolgozó magyar állampolgárnak.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 10:42:44

@Totof:

Értem, s neked beleszólásod volt a jogszabályba. Ne röhögtess!

kela-bá 2014.01.14. 10:44:40

Jók a bejegyzések. A kormány(ok) az okai mindennek.
Íme. wwww.hunnio.com , vagy :youtube: Kik mozgatják a madzagot.(Sajtótájékoztató az EU-ból)

elwood 2014.01.14. 10:48:42

@Totof: valójában tök mindegy miután jár. nyugdíjnál eddig sem a "befizetett" járulékot számolták hanem a bruttó fizetéseket írták be egy képletbe.

hogy a bruttó 32%-át írod be x szorzóval, vagy a 8%-át 3x szorzóval, tök mindegy. annyi nyugdíjat kapsz amennyit az állam akar fizetni. ez a képlet pedig minden évben változik.

járulék vagy adó, ez játék a szavakkal. értelme akkor lenne ha a járulék legalább névleg gyűlne egy virtuális számlán.

nyugdíjat nem azért nem kapsz majd mert 8%-ra csökkent a járulékakap, hanem azért mert nem lesz befizető. kár ezen a járulék vagy adó kérdésen ruózni.

Totof 2014.01.14. 10:49:01

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Ki beszélt beleszólásról? Különbségről volt szó. Van különbség, te is elismerted közvetve, hogy jogszabály határozza meg ezt a különbséget.
Egyébként meg igenis van beleszólásom, igaz meglehetősen áttételes, ti. hogy kit juttatok hatalomra és milyen törvényt alkot, az függ tőlem (légyszi hagyj meg ebbe a hitben).

Totof 2014.01.14. 10:53:55

@elwood: Azért pénzügyi analfabéta a magyar, mert az ilyen különbségekkel sincs tisztában. Nyilván, gyakorlatilag, jelen pillanatban a számomra sok különbség nincs a kettő között. Majd lesz, lehet, ha nyugdíjas leszek és tizenöt gyógyszert kell szednem naponta, érdekes lesz, hogy mennyi nyugdíjat kapok és mennyit fizetek a gyógyszerért - meg mennyit a dokinak és zsebbe vagy számla után.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 10:57:40

@Totof:

Már mondtam: nincs SEMMILYEN különbség nyugdíjjárulék és nyugdíjadó között. Mindkettőt kötelező fizetni, egyiket sem kérheted vissza, egyikről sem mondhatsz le, s cserébe mindkét esetben UGYANAZT kapod.

Többet nem fogom elismételni ugyanazt. Aki érti, érti. Aki nem, az magára vessen.

Totof 2014.01.14. 11:02:07

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Már mondtam, VAN különbség a járulék és adó között. A járulék után van fizetési kötelezettsége az államnak, az adó után nincs. NEM ugyanazt kapod.
Többet nem fogom elismételni ugyanazt. Aki érti, érti. Aki nem, az magára vessen.

elwood 2014.01.14. 11:02:29

@Totof: "érdekes lesz, hogy mennyi nyugdíjat kapok"

hogy mennyi nyugdíjat kapsz természetesen érdekes (alig valamit), de azon lovagolsz, hogy ezt hogyan számítják ki a jelenlegi jövedelmedből.
pedig ez a képlet minden éveben változik, és még csak sejteni sem lehet hogy fog kinézni akkor amikor nyugdíjba mész. attól nem (biztos) fog függeni, hogy mennyit vontak le járulék címén, a bruttót csépelik be most is.

bár elvileg járulék szolgálna a nyugdíj alapjául, valójában nem sok köze van hozzá.

Péter Tajthy 2014.01.14. 11:06:57

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
"Lényegileg ugyanaz. Ezt te is tudod."
Hazudsz.

tomwar 2014.01.14. 11:08:16

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: NINCS NYUGDIJADO!!
Szocialis hozzajarulasi ado van, amit a cegek a munkavallalok utan, azok jovedelme alapjan fizetnek. Az adobevetel BARMIRE fordithato, a jarulekbevetel azonban csak az elore meghatarozott celra fordithato: nyugdij, egeszsegugy, munkanelkuliseg, stb.
MI A FASZ NEM ERTHETO EZEN, B++++!?!?!?

Péter Tajthy 2014.01.14. 11:13:00

@tomwar:
Nem érti, mert nem akarja érteni.
Nem érti, mert nem értheti.
Nem értheti, mert akkor nem maszatolhatna.

Totof 2014.01.14. 11:13:34

@elwood: Nem azon lovagolok. Azon lovagolok, hogy az egyik után jár, a másik után vagy kapok, vagy nem. Egészségügyi szolgáltatás ezelőttig járt (most a színvonalon ne vitatkozzunk) de ezután elvileg hozhat olyan rendeletet a kormányzat, hogy csak a szőke Barbi babáknak jár "ingyenesen". Nem vagyok se szőke, se Barbi, se baba, tehát valahonnan ki kellene csengetnem. A nyáron spec olyan balesetem volt, hogy kórházba kerültem. Namármost, azt a pár millás számlát miből fizettem volna ki?
Eddig ez járt, az új törvények szerint ez nem járm csak eddig a kormányzat nagyvonalú volt.
Nem, az alkotmányba nincs benne semmilyen kötelesség, ott az van, hogy a kormányzat törekszik.
Ne erről a különbségről beszélek.

Péter Tajthy 2014.01.14. 11:16:24

@tomwar:
Van az a lengyel nevű Fanni (a nyugdíjasverő miniszterelnöki tanácsadó volt felesége) az Orbán stábjában, azoknak vannak ilyen embereik.

tomwar 2014.01.14. 11:17:59

@Péter Tajthy: Jogos....mert akkor be kellene ismerni, hogy a kormany a jarulek adova alakitasaval lehetove tette, hogy akar stadiont is epithessen a szochobol....ami azert sokoknak nem tetszene, ha felfognak....

Totof 2014.01.14. 11:18:59

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Ugyanazt kapom, a te hülye, értetlen kommentjeidet.

tomwar 2014.01.14. 11:19:47

@Péter Tajthy: Hat, Selmeczi is csak hajtogatja, mondja...a kerdes nem zavarja, mindenre az aktualis szoveget valaszolja.

Péter Tajthy 2014.01.14. 11:30:54

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Na, akkor az "ugyanazt kapod" kérdéséhez.
Volt ugye 1+1,5 % munkaerő-piaci járulék.
Ez most már csak 1,5 %, mert a másik 1 %-ot beolvasztották a Szocho-ba.
Ha jól emléxem, régen max. 9 hónapig lehetett munkanélküli segélyt kapni (aka. álláskeresési járadék), ami tán nem volt maximálva a minimálbér környékén.
Most van max. 3 havi járadék, max. összege kb. megegyezik a minimálbérrel (akkor is, ha előtte többmilliós fizetés után vonták az összesen 2,5 %-ot).
Ugyanazt kapod?

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2014.01.14. 11:31:53

@Totof: Nem érti, mert hülye. Ez kábé olyan, mint amikor hoznak egy gumiszabályt (pl. médiatörvény), aztán utólag azt mondják, hogy kár volt rinyálni, mert nem alkalmazták úgy. És az ilyen balfaszok nem értik meg, hogy egy törvényt lehetőleg úgy kell megalkotni, hogy ne legyen az alkalmazója jóindulatára bízva, hogy mire használja. Mondom, hülye.

Totof 2014.01.14. 11:42:18

@Miazmás: Nem hülye, pontosan tudja miről beszélünk, szándékosan másról beszél, hogy mi feleslegesen pörögjünk.
Nettó troll, de nem megbízásból, hanem önállóan.

Péter Tajthy 2014.01.14. 11:46:16

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Nézzük ezt az "ugyanazt kapod"-ot a táppénzre is...
2011. május 1-től a táppénz napi max. értéke bruttó 5.200 Ft, azaz 30 napos hónapot feltételezve havi 156 ezer forint.
2010-ben ez még 294 ezer forint volt.
Ugyanazt kapod?

Péter Tajthy 2014.01.14. 11:51:35

A teljesség kedvéért 2013-ban a max. táppénz kb. 196 ezer Ft.
Ugyanaz?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.01.14. 11:52:04

Pár megjegyzés a teljes képhez:

1. Több pénztárnál bebizonyosodott, hogy jogtalanul emeltek le pénzeket a tagok számlájáról. Mondjuk ezt nem az összes pénztár bezárásával, hanem rendőrségi/PSZÁF feljelentéssel kellett volna megoldani.

2. Túl magas volt a működési költség. Viszont a mostani meg nevetségesen alacsony. Itt jegyezném meg, hogy az egészségpénztáraknál van olyan, amelyik a befizetés 20%-át levonja működési költségként, ott is elférne egy kis korlátozás...

3. Az államadósság szempontjából rövid távon jól jött az államosítás. Nem azért, mert a vagyon az államadósságot csökkentette, hanem azért, mert tavaly, idén és jövőre az államnak nem kell kipótolnia a nyugdíjakat a TB-kasszán kívüli forrásokból. Az állami vagyon növelésének enyhén pozitív hatása lehet.

4. Hosszú távon az államadósság növekedni fog, mert a bezárt MANYUP nem fog az állam helyett 25% nyugdíjat fizetni...

5. A MANYUP bevezetése nagyon rosszul volt kivitelezve, túl hosszú volt az átmeneti idő. Ha 2010-ben már lett volna olyan nyugdíjas, aki a MANYUP-rendszerből kap nyugdíjat, akkor mindenki máshogy gondolt volna a rendszerre.

Knorr 2014.01.14. 12:02:10

@Online Távmunkás:

1. egy ilyenről sem tudok, van erre linked?
2. magas működési költség -> állam hozta a szabályozást, meg lehet változtatni.
3. most is 800-1000mrd a nyugdíjkassza hiánya, rosszul tudod.
4. így van. de az implcit adósság nem fog hanem növekedett. 25% nyugdíjkifizetés forrását felélték eredmény nélkül (államadósság a 2010es szint körül van gpd arányosan, nettó pedig nőtt)
5. teljesen mindegy hogyan kivitelezték, a fidesz a 2/3 birtokában olyan alkotmányt és törvényeket hoz amilyet nem szégyell. nem az elődök hibája hogy ezek a tolvajok lenyúlták.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.01.14. 12:46:01

Néhány tény az 5 legnagyobb magánnyugdíjpénztár (összes tag 63%-a) vizsgálati eredményéből:
- a 2010-ben az állami rendszerbe visszalépők 74%-a kapott 10 ezer forintot meghaladó reálhozamot
- a 10 éves átlaghozam 5,44% volt, vagyis hajszálnyival nagyobb az 5,37%-os inflációnál és jóval kevesebb a tízéves magyar állampapírok 8,6%-os átlaghozamánál
- tagonként évente átlag 4900 forint volt a vagyonkezelés költsége és 7200 forint a működési költség

Péter Tajthy 2014.01.14. 12:55:25

@Online Távmunkás:
Mert pont a válság mélypontján likvidáltatták a magánnyugdíjpénztárakkal a ill. az átlépőkkel a pozícióikat.
Olvasd el az alapcikket.

Knorr 2014.01.14. 13:04:48

@Online Távmunkás: igazad van. ezeket az adatokat egy másik blogban írta valaki, tudomásul vettem. :)

Knorr 2014.01.14. 13:08:08

@Online Távmunkás: "a 10 éves átlaghozam 5,44% volt, vagyis hajszálnyival nagyobb az 5,37%-os inflációnál és jóval kevesebb a tízéves magyar állampapírok 8,6%-os átlaghozamánál"

egyrészt a mérés időpontja pont a világválság után volt (tőzsde bezuhant). másrészt azóta vastagon infla felett hoztak.

de akkor hasonlítsuk össze:

az állami rendszernek mennyi volt a 10 éves átlaghozama? és mennyi lesz 20-30 év múlva ? mennyi a működési költsége? kinek mennyi befizetése volt ?

az igazság az hogy ha minden pénzt amit nyugdíjra von el tőlem az állam, befektetném, akkor nyugger koromban hawaira járnék nyaralni!

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.14. 13:12:40

@Péter Tajthy:

A juttatás mértéke akkor is megváltoztatható volt, amikor járuléknak hívták, azaz mindez mindegy.

tomwar 2014.01.14. 13:17:31

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: A bizonyos keretek kozotti megvaltatoztathatosag es a nagy budos semmi kozott azert van kulonbseg...

ép testben ép lélek 2014.01.14. 13:29:12

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: foglalkozz inkább a hulladarabos felvonulásoddal (tudod, ami ugyanolyan, mint a buzimenet, csak ti még egy emberi hulla darabját is magatokkal viszitek). te tényleg beteg vagy!

JT_Biopower 2014.01.14. 13:51:24

Kérdés!
"Így végül az a százezer ember is részesülhet majd az állami nyugdíjból, akik nem léptek vissza a rendszerbe."

Jól gondolom, hogy sem kuszaszem, sem a kócosfogú kurva nem tisztázta megnyugtatóan, hogy a most az államnak fizetett eü járulékom ne csak 75%nyi állami nyugdíjra jogosítson?
Annyit fizetek, mint más oszt mégis kevesebbre leszek jogosult? Persze vegyék figyelembe a manyup befizetési időszakot.

Majd biztos kiírnak valami informatikai fejlesztési pályázatot a valamalyik haverja cégének, hogy pár milliárdot a mindenki pénzéből költsenek már el arra, hogy mindenki megtudja mennyit (nem) fog kapni.
Meg biztos vesznek még bankot is és akkor lesznek egyéni nyugdíjszámlák is, mert már csak az áll az útjában. ;)

Csetepaté márki 2014.01.14. 13:54:01

@Knorr: "az igazság az hogy ha minden pénzt amit nyugdíjra von el tőlem az állam, befektetném, akkor nyugger koromban hawaira járnék nyaralni! "

Az igazság az, ha minden pénzt, amit nyugdíjra von el tőled az állam, befektetnéd, akkor neked kellene eltartani anyádékat meg nagyanyádékat , plusz még hawai....

JT_Biopower 2014.01.14. 13:57:12

@JT_Biopower: persze nyugdíjjárulékot akartam írni :)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.01.14. 13:57:16

@Knorr: Nem azt mondom, hogy rossz a MANYUP, hanem azt, hogy nem volt megfelelően szabályozva és ezeket a hibákat senki se javította a bevezetéstől a bezárásig... A hozamokhoz képest túl sok pénz ment el a működésre, a prémiumokra, a cégcsoporthoz tartozó alvállalkozók túlszámláztak, stb. A KEHI jelentésében vannak érdekes tények.

@Péter Tajthy: A válság közepén a prémiumokra futotta, ha hozamra nem is... Nem az a gond, hogy kicsivel volt a hozam az infláció felett, hanem az, hogy gyakorlatilag bármilyen befektetési formánál rosszabb volt. Többet hozott volna a bankbetét, az állampapír és elég sok tőzsdeindex is nagyobbat emelkedett. Ha ésszel korlátozta volna az állam a vagyonkezelői díjakat és a működési költséget, akkor jóval magasabb hozamok lettek volna.

Knorr 2014.01.14. 14:06:19

@Csetepaté márki: apám és anyáms is járna hawaira a sajátjából okoska. az állam elveszi is elfecsérli a pénzt az a lényeg. ha ezt a sook pénzt mindenki magának befektethetné, akkor nem kevés zseton lenne nyuger korunkba.

Knorr 2014.01.14. 14:08:48

@Online Távmunkás: "hanem az, hogy gyakorlatilag bármilyen befektetési formánál rosszabb volt. "

kétlem, mert biztos volt egy csomó befektetés amin vastagon bukni lehetett a válság idején.

ehhez képest a manyupok tartották a lóvé értékét, és ez egy olyan időpillantban volt miután az egész világgazdaság megzuhatn.

jelen időben infla felett hoznak úgy jó 5%-al, és a kormánynak hála mindezt nulla kezelési költséggel.

Helmut von Offenburg 2014.01.14. 14:09:41

@Péter Tajthy: Adók, járulékok, öcsisajt. Benne van még a régi Alkotmányban is. Amit annyira szerettetek. Ami a közösben van azt lehet csak elosztani. Ja, hogy te nem akarsz befizetni semmit ! Akkor miért vársz el bármit is ???

Knorr 2014.01.14. 14:10:36

@JT_Biopower: ez pontosan fillérre el lesz számolva, hogy mikor mennyi ideg fizettél 75 és mikor 100%-ot. és aszerint fogod kapni a nyugdíjat.

Péter Tajthy 2014.01.14. 14:26:23

@Helmut von Offenburg:
Ez volt az eredeti kommented:
"Az állam szerepét ledegradálni badarság, mert ő utalja a magánnyugdíjra is a pénzt, tehát az az állam pénze."
Erre mondtam én azt, hogy az államnak nincs pénze, az adó az a mi pénzünk (amit beadunk a közösbe).
Bár nem értem, hogy most akkor Te is az "adó egyenlő vagy nem egyenlő a járulékokkal" vitához akarsz-e csatlakozni (és homályos az is, hogy mi lenne ebben a Te véleményed), ha egy alkotmányban két dolgot külön említenek, akkor az két külön dolog, nyugodj bele.
Ezt a két dolgot (adó és járulékok) még az illetékekkel együtt közösen "közterheknek" nevezzük.
Namost a különböző közterheknek azért van különböző nevük, mert jogilag és pénzügyileg különböző dolgokat jelentenek.
Azért, mert van nagypapám és nagymamám (mondjuk meghaltak, sajnos), és őket közösen nagyszülőknek hívjuk, a nagypapám még nem a nagymamám, és ha még élne, jól meg is kergetne, ha erre akár csak utalnál is.

Helmut von Offenburg 2014.01.14. 14:27:16

@Knorr: ennél sokkal többet pumpálnak ki orbán és a törpéi a haveroknak. és ebből a pénzből a büdös életben nem lesz nyugdíj se nem kamatozni nem fog, se nem gazdaságot élénkíteni, se nem magasabb bevallott jövedelemre ösztönözni szemben a manyuppal.

Szemben a manyuppal ? Lófaxt. Dolgoztam biztosítónál, semmiféle ösztönzést nem jelentett a fekete jövedelmek fehérítésére.

"jah hát ez számomra nem ok arra hogy odaadjam a megtakarításaim egy rakat tolvajnak. akik fullban elköltik. Bankok hogy dolgoznak? bónuszok, jutalomutak, luxusautók? Nosza, utald át orbánnak és selmeczinek a bankbetéteid, majd ők jól megvédik.

idióta."
Akkor dobd ki az ablakon, te barom. Vagy keress magadnak olyan befektetést ami 2 ft. befizetéssel ezer eurót fog hozni neked. A hülye logikád mentén te meg utald át bajnainak, gyurcsánynak. Ők biztos jobban fognak fizetni neked, kisköcsög.

"nagyon sokáig csak állampapírban tarthatták a pénzt. ez volt ez előírás. ezt sem teccik tudni?"
Volt. Akkor.

"baromság, nagyon sokáig a munkáltatók utalták egyenesen a manyupoknak. másodszor pedig a hatályos törvény szerint magántulajdon te nagyon gyagya."
Korlátozott magántulajdon, te főtudor. Hozzányúlhatsz ? Nem b+. Majd egyszer. Ha megéled.

"nincs mindenkinek lóvéja önkéntesre, ezért volt jó hogy kötelező módon úgy hogy nem csökkent a fizuka raktak félre! így a felelőtlen barmoknak is lett volna ebben a pillérben vénségére. és nem a többieknek kellett volna eltartani, ahogy jelenleg divat!"
Most sem csökkent a fizetés. Az önkéntest a nettódból finanszírozod most is, akkor is. Akinek pénze sok, az nem ilyen befektetésekre fanyalodik.
Most is az aktuális befizetések adják a nyugdíjak összegét, pontosan úgy mint régen 20-30-40 évvel ezelőtt. És nem a te "magántulajdonod" ...

Knorr 2014.01.14. 14:38:02

@Helmut von Offenburg:

"Korlátozott magántulajdon, te főtudor. Hozzányúlhatsz ? Nem b+. Majd egyszer. Ha megéled."

akkor huzzál el a nyugdíjfolyosító intézethez, és kérd fel tőlük egy összegben a majdani nyugdíjadat!!! ha odaadják akkor a tiéd, ha nem akkor az államé, és orbán viktor védje meg tőled!

"Most sem csökkent a fizetés. Az önkéntest a nettódból finanszírozod most is, akkor is."

mivel megszűnt a manyup, akinek nincs pénze önkéntesre, vagy szarik bele az dögöljön meg nyugger korában. ja de ne ne dögöljön bele, hanem majd az akkori aktívaknak lesz 80% a nyugdíjjárulék, vagy majd 100 évig kell dolgozni és minden fasza lesz. ugye ??

"Most is az aktuális befizetések adják a nyugdíjak összegét"

épp ez a probléma, egyre több nyugger van és egyre kevesebb eltartó! manyup nélkül mi lesz a megoldás ???

Péter Tajthy 2014.01.14. 14:40:03

@Helmut von Offenburg:
Hmmm. Dehogynem ösztönöz a magánnyugdíj (és bizonyos korlátokkal az önkéntes is) fehérítésre.
Az, hogy racionálisan gondolkozni nem képes embereket (vö. "carpe diem" ill. "potyautas" hozzáállás) nem ösztönöz, azzal nem tudok sok mindent tenni.
Adókedvezmény van rá, ill. nagyrészt adózott jövedelemből lehet rá befizetni, mert nyoma marad.
Feleségem dolgozott egy elég nagy magyar tulajdonú cégnél, ahol ő volt az egyetlen, aki a teljes munkabérére be volt jelentve, mert ragaszkodtam ahhoz, hogy legyen rendes nyugdíjalapja ill. ha táppénzre menne, vagy munkanélkülire, akkor ne kelljen szívni a fogunkat.
Pont ezen kellene már vagy 24 éve változtatni ebben a qrva országban (a másik hasonló rendszer az egészségügy), és ebben a politikának van a legnagyobb szerepe.
Ha mindig azt kommunikálja a társadalom felé, hogy "majd megmentünk a saját hülyeségedtől", akkor itt nem lesz előrelépés, marad ez a dágvány.
Ja, és mostanra a rokoni / ismeretségi körben már az a kivétel, ha a huszonéves generáció itthon van.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.01.14. 14:51:28

@Knorr: Az infláció tavaly mesterségesen alacsony volt, a 20%-os rezsicsökkentés húzta le. A pénztárak hozamából most nem vonják le az elvárt adományt, ami a működési költségekre megy el...

Az a lényeg, hogy 2010-ig pofátlanul magas kezelési és működési költségek miatt a hozamok alacsonyabbak voltak, mint a befektetési portfolió eszközeinek bármelyik típusa. Ezt a birkák fanatizálása közben nem szabályozással, hanem erőszakkal oldották meg.

Péter Tajthy 2014.01.14. 14:52:09

@Helmut von Offenburg:
A korlátozott magántulajdon is magántulajdon.
Vö. haszonélvezet és társai.
Még az is lehet, hogy Te dobod fel a pacskert előbb, mint a haszonélvező, és akkor olyan, mintha nem is lett volna. Pedig a jogod, az megvolt. Csak a magántulajdonod korlátok nélküli élvezése nem.
Ha nem lett volna magántulajdon, nem kellett volna ez az egész zsarolási herce-hurca. Átkönyvelik, oszt kész.
Ha nem lett volna magántulajdon, akkor nem lenne a magántulajdonom (mert én maradtam).
Ha nem lenne magántulajdon, hogyan örökölhető?
Az, hogy a magyar politikai pártok állandóan használják és kihasználják - és ezzel még erősítik a potyautas hozzáállást - szintén nem tudok mit kezdeni, de úgy érzem, nem ez a követendő út - pláne, hogy a jelenlegi nyugdíjrendszer olyan 15-20 éven belül össze fog omlani a jelenlegi szabályokat és demográfiát tekintve.

Péter Tajthy 2014.01.14. 15:05:17

@Online Távmunkás:
A hozamok nem azért voltak alacsonyak.
1. Szabad portfólióválasztás már csak később lett, eleinte nagyon nagy százalékban állampapírokba és pénzpiaci eszközökbe kellett fektetniük,
2. mint említettem, pont rossz időpontot választott a kormány a pozíciók likvidálására,
3. amit szerintem keversz, az a levont kezelési és működési költségek kérdése. Az nem a hozam része, azt befizetéskor (évek alatt csökkenő mértékben, ahogy a pénztárak működése egyre hatékonyabb ill. méretgazdaságosabb lett). Ha jól veszem ki a hírekből, akkor a vitát (és a visszafizetési igényeket) azon költségek elismerhetősége okozta, amelyeket az anyacégek mint vagyonkezelők számláztak a vagyonkezelésért. Ezek költségeiről lehet vitázni, de azt senki nem gondolhatja komolyan, hogy ennek nincsenek (nem voltak) költségei. Ez az egész vita így csak megfingatásra ment.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.01.14. 16:29:11

@Péter Tajthy: Nagy százalékban állampapírokba fektették és az állampapírok hozamának 60%-át érték el.

A hozamok nettó hozamok, vagyis a kezelési és működési költség levonása utáni összegek. Az nem feltétlenül igaz, hogy a költségek csökkentek, némelyik pénztár emelt is.
A vagyonkezelői díjaknál az volt a feltűnő, hogy egyes pénztárak cégcsoporton belül a piaci árnál drágábban oldották meg...

Péter Tajthy 2014.01.14. 17:29:49

@Online Távmunkás:
Bakker: a kezelési és működési költségeket a számládra befizetett összegből azonnal levonják. Köze nincs a nettó hozamokhoz.
Szerintem Te a vagyonkezelési díjakra gondolsz, csak nem azt írod. Illetve később már azt írod, csak belekevered a kezelési és működési költségeket is. Az egyik előre jelentkezik, a másik a kezelt vagyon arányában (így a vagyon növekedése során egyre csökken).
Ismereteim szerint a vagyonkezelési költségek NEM voltak kirívóak, nemzetközi összehasonlításban. Ezt az MNB tanulmányai is bizonyítják.
Na, mennyivel voltak a piaci árnál drágábbak azok a vagyonkezelési díjak? Mi az, ami pofátlanul magas?

Péter Tajthy 2014.01.14. 17:41:21

@Online Távmunkás:
Ilyen az, amikor a portfolió 50-80 %-a államkötvény, míg a többi (kötvény, részvény, stb.) piaca összeomlik.
Ha 2008. szeptember elején minden részvényedet és kötvényedet eladod és bankba teszed / állampapírba fekteted, elérhetted volna akár az állampapírok hozamának 100 %-át is. Ha tudtad volna, hogy jön a Lehmann Brothers-csőd. És akkor mindenki Téged csodálna.
De senki nem tudta, pontosan mi jön, mikor és milyen hatással fog járni.
Én kockázatkezeléssel foglalkoztam annak idején egy nagy multinál a bázeli központban. Augusztusban figyelmeztettük a felsővezetést, hogy nem tudjuk mi jön, de valami várható, vigyázzanak a jövő évi költségvetéssel. Mindenki lesöpörte az asztalról. Csak decemberben (miután bedőlt Ukrajna) kezdtünk figyelmet kapni, és állandósultak a krízis-megbeszélések.
Ha tudtad volna, áttehetted volna a növekedési portfoliódból klasszikusba vagy kiegyensúlyozottba (a nyugdíjpénztárad magától nem teheti meg), de a Lehmann csődje után néhány héttel már szinte mindegy volt, addigra a veszteségek legnagyobb része már bekövetkezett.
Mostanra viszont a veszteségek nagy részét ledolgozta a (nemzetközi) piac, ezért volt durva rossz lépés 2010-ben likvidálni a portfolióban lévő pozíciókat.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.01.14. 18:14:25

@Péter Tajthy: A kezelési díj a vagyonkezelési díj rövidítése :)

Ha 2008 augusztusában vettétek észre, hogy valami jön, akkor valószínűleg egész évben csukott szemmel jártatok, mivel a Lehmann csődje előtt 1 évvel tört ki a válság. 2007 nyarán kezdődött, a Lehmann csődje már a válság első hullámának a mélypontja volt... Ahogy 2009 márciusa körül a második hullám mélypontja, 2010-ben pedig éppen semmilyen mélypont nem volt...
Egyébként nem a 2008-2010 közötti hozamokról beszélünk, hanem a 2000-2010 közöttiekről, amiben benne van egy "parányi" emelkedés 2000-2008 között.

Az tény, hogy 2010-ben likvidálni a rendszert rossz volt, ezzel nem vitatkozom. Viszont az is tény, hogy az elejétől kezdve rosszul voltak beállítva a paraméterei és ezt nem javították, csak a befizetés arányát csökkentették a teljes nyugdíjjárulékhoz mérten.

Péter Tajthy 2014.01.14. 19:59:44

@Online Távmunkás:
A kérdés annak idején pont az volt, hogy egy amerikai sub-prime krízis (ahogy az egész elkezdődött) hogyan és miképpen érinti a világ többi részét.
Erre a válasz a Lehmann Brothers csődjéig nem igazán volt egyértelmű. Egy darabig még utána sem.
Európát 2008 szeptemberéig nem igazán érintette.
Ráadásul jó termés volt és mi mezőgazdasági cégként, ugye...
Hogy ezt lefordítsam Ukrajna esetére, a sub-prime krízis idején a hrivnya még erősödött is (a 2007. év végi 5 hrivnya / USD-ről 4,5 környékére 2008. júliusra), és ebből kifolyólag minden értékesítő "bullish" volt.
A káosz 2008. őszén tört ki, amikor meredeken felfelé ívelt a hrivnya, januárra elérte a 8-8,5 UAH/dollár szintet (én ugyan mintha 12-re is emlékeznék, de ennek nem találtam nyomát az Oanda-n, lehet, hogy nem hivatalos árfolyam lehetett - csak annyiért lehetett hrivnyát kapni 2008. decemberében).
A cikk pont 1998-2011-ig hasonlítja össze a hozamokat. Ezért jó.

calisto 2014.01.17. 08:51:32

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:

Sziasztok. Látom megy a vita az adó járulék kérdésben! Igen egyszerű a képlet. Amikor még TB-t és nyugdijat fizettél, addig a befolyt összeget arra kellett fordítani amire befizetted! A törvényi változással adó lett mind a 2 járulék! És mivel nincs benne az alaptörvényben, hogy ez neked alanyi jogon jár, ezért nem jár! Leegyszerűsítve, mostantol a befizetett TB és nyugdij járulékot ( vagy nevezze mindenki aminek akarja) Nem köteles a mindenkori kormány arra költeni! Másszóval ha majd 10-20 év után az aktuális, baloldali vagy jobboldali kormány, egy ujabb válsággal kerül szembe, és azt "nagyon jól kezeli" és csödközelbe kerülünk, akkor mondhatja azt, hogy nem kapsz csak 30 ezer nyudijat és fizesd ki a korházadat, mert nekik nincs rá pénzük, mert kakiban az ország! Az adót, amit most fizetünk (TB, Ny) arra költik majd amire akarják! Ezért tudták visszaállamósítani a magánnyugdij pénzeket is, mert az nem járulék már, hanem adó! Na persze azt egyik kormány sem fogja meglépni, hogy nem fizet nyugdijat, meg ellátást, viszont így sokkal nagyobb mozgástér van, hiszen lehet egy minimális szinten tartani a dolgokat, a többit meg arra költeni amire éppen kell, vagy akarják!

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

süti beállítások módosítása