Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

Nincs megjeleníthető elem

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

Nincs megjeleníthető elem

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) ákk (2) AKK (2) ÁKK (1) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapitvány (2) alapítvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) Alaptörvény (4) alaptörvény (89) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (20) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) brüsszel (16) Brüsszel (9) Btk (1) btk (2) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) büntető törvénykönyv (3) Büntető törvénykönyv (1) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafetéria (3) cafeteria (5) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) DK (2) dk (17) dkp (1) Dobrev Klára (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) e.on (2) E.On (1) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (28) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) EU (27) eu (16) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (48) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (3) Fidesz (34) fidesz (475) fiktív kötvény (1) film (1) financial times (3) finanszírozás (2) finanszírózás (1) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (15) földadó (1) földárverés (6) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (255) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) gdp (64) GDP (6) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giro szász andrás (1) giró szász andrás (2) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) karácsony gergely (2) Karácsony Gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) kína (4) Kína (1) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) klik (2) KLIK (6) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérités (1) költségtérítés (2) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) korház (1) kórház (9) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (3) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (4) lakáshelyzet (6) lakástámogatás (3) lakhatás (6) lakhatási szegénység (6) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) magyar államkincstár (2) Magyar Államkincstár (1) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malev (1) malév (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) Márki-Zay Péter (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (25) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) mérték (1) Mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) mészáros lőrinc (18) Mészáros Lőrinc (2) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (10) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) MLSZ (1) mlsz (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) müködőtőke (1) működőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) NAV (4) nav (8) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) nemzetstratégiai intézet (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) NFÜ (2) nfü (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nok (1) nők (4) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (61) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) október 23 (2) Október 23 (1) olaf (2) olajár (1) olcsobb allam (1) olcsóbb állam (3) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (31) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orban kormany (2) orbán kormány (171) orbán ráhel (2) orban viktor (8) orbán viktor (278) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) PM (1) pm (2) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolió (1) portfolio (3) portfolioblogger (1083) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (11) szegénység (40) szegregáció (7) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (22) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) tenytar (1) ténytár (11) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) Trump (1) trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (2) vidékpolitika (3) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

Most akkor ki tőzsdézte el az emberek pénzét? - a magánnyugdíjpénztárak biztosan nem

2013.01.22. 08:06 Kate Beckett

Emlékszünk még milyen kijelentések hangzottak el kormányzati részről, amikor államosították a "manyup- megtakarításainkat"? Eltőzsdézett pénz, életveszélyes rendszer, veszélyben a nyugdíjunk stb. No ez már akkor sem volt igaz (bár az kétségtelen, hogy néhány pénztár valóban nem kezelte megfelelően a rábízott pénzt). Most pedig komoly érvet szolgáltattak a magánnyugdíjrendszer mellett a megmaradt pénztárak. Jól döntöttek azok, akiket nem sikerült hülyére venni, és nem dőltek be a kormányzati zsarolás-blöff kombónak, és köszönték szépen, maradtak magánnyugdíjpénztári tagok. 

A talpon maradt nyolc pénztár ugyanis kivétel nélkül komoly hozamot produkált 2012-ben. Sőt, a pénztárak jócskán túlteljesítették az 5 százalékos inflációt és bankok hozamát is. A többségük bőven 15 százalék feletti hozamot produkált, a legjobb 18,8 százalékot, miközben a bankokban átlagosan 5,46 százalékos kamatot kaptak az ügyfelek - a kamatadó megfizetésével - a lekötött pénzük után.

Eközben az állami rendszerben továbbra sincs remény arra, hogy sor kerül a beígért egyéni számlák bevezetésére.  Az einstandolt nyugdíjvagyon olvasztótégelyéről, a Nyugdíjreform és Adósságcsökkentő Alapról pedig csak hozzávetőlegesen lehet tájékozódni. Mindössze annyit lehet tudni, hogy az államadósság csökkentésére fordított összegek mellett tavaly novemberben 172,4 milliárd forintot innen fizettek ki a Nemzetközi Valutaalap hitelének törlesztésére. Az államosított magánnyugdíjpénztári vagyonnak így már csak a hatoda van meg, 10 százalékát ráadásul maga az állam tőzsdézte el.


Aki kitartott, duplán örülhet

„Elveszíti jogosultságát az állami nyugdíjra az, aki úgy dönt, hogy magánnyugdíj-pénztári tag marad" - ezzel a mondattal zsarolt meg 96.8 százaléknyi manyup tagot még 2010 novemberében Matolcsy György. Zsarolás volt ez a javából, még akkor is, ha az úgynevezett nyugdíjvédelmi megbízott (sic!) a nyugdíjrendszerek közötti választás szabadságáról beszélt, és óriási sikernek nevezve a zsarolást, a nyugdíjvédelmi programot.

Azok, akik az ellenállást választották (kb. százezren) először akkor örülhettek igazán, amikor kiderült: ők is ugyanolyan nyugdíjra lesznek jogosultak majd, mint a kilépők, a zsarolásnak engedők.

2012 januárjában aztán a kormány - a költségvetés siralmas helyzetét látva - megkísérelte lenyúlni a megmaradt tagok pénzét is. Áldásos tevékenységüknek köszönhetően 2012 szeptemberére  számuk mintegy 72 ezerre csökkent. Ők azonban most ismét pezsgőt bonthatnak: a PSZÁF legfrissebb adatai alapján ugyanis az összes talpon maradt "manyup" hozamot produkált tavaly.

manyup hozamok 2012.png

A KSH adatai szerint a 12 havi infláció decemberben 5 százalék volt, így minden, még a legkisebb hozamokat teljesítő pénztárakban is jelentős reálhozammal fialtatták a tagok pénzét, sőt a legtöbb helyen magasan az infláció fölött hízott a vagyon. A pénztárakban túlteljesítették a bankbetétek hozamát is. Tavaly átlagosan 6,5 százalékon köthettük le a pénzünket a bankokban, ami a kamatadó után 5,46 százalékos hozamot jelent.

Az persze más kérdés, hogy talpon tudnak-e maradni a még működő pénztárak. 2012 januárjától ugyanis a pénztártagok jövedelméből levont nyugdíjjárulék az utolsó fillérig az állami rendszerbe folyik be. Így aztán megszűnt a kötelező tagdíj, amiből fedezni lehetett a működési költségeket. A pénztárak gyakorlatilag kétféleképpen reagáltak a helyzetre: volt, aki lehúzta a rolót, volt, aki kötelező tagdíjat vezetett be. A folyamatot mindenesetre mindössze nyolc pénztár élte túl. Sőt, a nyolc most már csak hét. Hiába gazdálkodott ugyanis a legjobban az OTP Magánnyugdíjpénztár a tagok pénzével tavaly, 2013. január 1-jén ők is elindították a végelszámolást. 

Közben az állami szférában...

Eközben az állami rendszerben nincs rá remény, hogy még ebben a ciklusban bevezetik - a még 2011-re ígért -  egyéni számlákat. Pedig az erről szóló 2010. decemberi (!) kormányhatározat kimondja, hogy:

„A társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe átlépõ magánnyugdíjpénztári tag egyéni számlán nyilvántartott, felhalmozott, nyugdíj célú megtakarítása az átlépést követõen, egyéni számlán kerüljön nyilvántartásra.

Sőt, az országgyűlés még politikai nyilatkozatot is elfogadott, a visszalépők megnyugtatása érdekében:

manyup_egyeni_szla_garancia.jpg

Az egyéni számlák bevezetése pedig fontos lenne: ezzel nyílna ugyanis lehetőség arra, hogy figyelemmel kísérjük, mennyi hozamot értünk el az adott évben, esetleges halálunk után pedig megtakarításunkat házastársunk, élettársunk örökölhetné.

Azt, hogy a bevezetésre mikor kerül sor, nem tudni. Egy biztos. Ha hihetünk Balog Zoltán 2012. májusi szavainak, akkor nem ebben a ciklusban:

„Az egyéni nyilvántartás és az egyéni számlavezetés kérdésében  – ami valóban egy nagyon fontos dolog az átláthatóság ügyében –, ott folyik a feldolgozása az adatoknak, ez egy hatalmas munka, és úgy gondolom, hogy ebben a ciklusban nem is fogunk a végére érni ennek. A következő ciklusra marad a teljes lezárása ennek az ügynek, mert nagyon fontos az, hogy mindenki lássa, hogy pontosan hol áll az ő nyugdíja a befizetéseknek és a várható juttatásoknak az arányában”

A "manyup-pénzek" olvasztótégelyéről, a Nyugdíjreform és Adósságcsökkentő Alapról pedig csak hozzávetőlegesen lehet tájékozódni. Annyit lehet tudni, hogy az államadósság csökkentésére fordított összegek mellett tavaly novemberben 172,4 milliárd forintot innen fizettek ki a Nemzetközi Valutaalap hitelének törlesztésére. Az einstandolt magánnyugdíj-pénztári vagyonnak így már csak a hatoda van meg. 10 százalékát ráadásul maga az állam tőzsdézte el.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr835033478

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A kolozsvári béka 2013.01.22. 15:23:18

Nem, nincs sajtóhiba a címben. Arról van szó, hogy nem tudom eldönteni: a tegnapi, kihelyezett MSzP elnökségi üléssel Mesterházyék valóban úgy érezték-e, "békét kell kötniük" a határon túli magyarokkal, vagy csak egyszerűen lenyelték a békát,...

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.01.22. 10:39:04

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

emzéperiksz 2013.01.22. 12:44:47

@apple6aba: Akkor már egyszerűbb alapkamat + 1 százalékot fizető államkötvényt kibocsátani, akár 30 éveset. Az már más kérdés, hogy az állam a nyugdíjakat ebben az esetben úgy fogja elinflálni, hogy beülteti az embereit az MT-ba, és alacsonyan tartja majd az alapkamatot.
Hosszú távú vagyonkezelésnél szerintem jobb a részvény, ingatlan stb. kombó. A manyupok fektessenek be tőkét közvetlenül a gazdaságba, kell az oda, a haszonból meg részesedjenek a tagjaik. Nem kellenek ehhez a bankok a közvetett hitelezéseikkel.

emzéperiksz 2013.01.22. 12:47:09

@apple6aba: Akkor nincs semmi. Az értékpapírok megvannak a letétkezelőben, a tagok pénze rendben van, a hitelezői meg megvárják a felszámolás eredményét, és annak megfelelően megkapják a villanyszámla, telefonszámla, irodabérlet stb. tartozásból, ami jut nekik.

2013.01.22. 12:47:13

@apple6aba:

" Ki hiszi el azt, hogy abból a pár %-os múködési költségből tartották fenn az egész apparátust, a székházakat, fizettek elég jó béreket."

A PSZÁF!
De mondok jobbat.
Olyan magasak voltak törvényileg sajnos a működési költségek (értsd a levonás a befizetésekből), hogy az én manyupom most két évig élt a megspórolt pénzéből.

Ha jól látom egyszerűen az alacsony hozamra panaszkodsz.
Ez rendben van, de egyetlen dolgod lett volna. Figyelni a nyugdíjpénztárakat és váltani, ha a tied alacsony hozamú.
A másik annak megértése, hogy nem számít egy vagy két év hozama egy 20-40 éves befektetési időszakban.

apple6aba 2013.01.22. 12:47:59

@$pi$:
De neked ott a tőke és a a kamat jár. (És banki szinten részben - céltartalékkal - biztosítva is van.)
A manyupnál meg jut. Ha van.
Lehet, hogy több, mint a bankban, de lehet, hogy "Most nem nyert" borítékot húzod.

2013.01.22. 12:53:26

@apple6aba:

"Lehet, hogy több, mint a bankban, de lehet, hogy "Most nem nyert" borítékot húzod. "

Nem lehet.
Ha a manyupból a nem nyert borítékot húzod, akkor az állam már rég a pokol fenekén ücsörög!
A pénzügyi és gazdasági kérdések összefüggnek a világban.
Felejtsük el azt a bullshitet, hogy ellopják a pénzed, mert a manyup sokkal szigorúbb működésű a banknál.
Ha pedig a befektetett portfólió elvész bármikor a 40 év alatt, akkor az állami nyugdíjasok is jeggyel állnak sorba 10 deka lisztért.

2013.01.22. 12:56:26

@apple6aba:

"Ha a manyup összedől, akkor ott mi van? "

Semmi.
Ugyanis nem a manyupnál van a befektetésed!
Ő gyakorlatilag adminisztrál.
Értsd: a manyup jelenleg a befizetésed 1%-t tudná ellopni és/vagy tönkre menni és azt is csak egyszer a befizetés pillanatában.

emzéperiksz 2013.01.22. 12:58:06

@apple6aba: A CT-t is lehet rosszul megállapítani. Nem csak a bankoknál van CT, hanem más cégeknél is, mégis csődbe tudnak menni. A CT nem hitelbiztosítás, csak egy tartalék, ami vagy elég, vagy nem. A bankoknak nem csak hitelezési veszteségük lehet, hanem más miatt is lehetnek veszteségesek, Magyarországon sem a hitelezésen leírt veszteségek miatt azok, hanem a túl magas adóterhek miatt. Emellett pl. egy végtörlesztés nevű lenyúlást nem lehet időben CT-zni, szeptemberben kitalálják, hogy két hét múlva indul a buli, hogy lehet erre tartalékolni?
Ha az anyacég ad 150 milliárdot, mint az Ersténél, akkor van rá pénz, ha nem ad, akkor nincs. A hazai bankok nagy része nem tud itt nyereségesen működni, ami eléggé veszélyessé teszi a betéteket, vagyis az anyabankok jóindulatától függ, hogy fizetőképesek maradnak-e az itteni hitelintézetek a betéteseik felé.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.22. 12:58:46

Kedves hazugságtár.

Kérem mutassa be azt is, hogy korábban mennyi jutalékot, költséget nyúlhattak le a pénztárak, és mennyit a szabályok módosítása után. Korrigálja azzal ezeket a hozamok és megkapja a magyar állampapírok hozamát, ha levonhatták volna a korábban levontakat, akkor lófaszt kaptak volna most is a tagok nem 18%-os hozamot:) Tudja, ahogy a unit-linked biztosítással is csak a biztosító jár jól 100%-ban, az ügyfél meg vagy bukik vagy nem, 50-50%, ha bukik akkor szétteszik a kezüket, de ők azért már zsebre tették a lóvét:) Tegyük hozzá azt is, hogy közben nyomtatott a FED 3000milliárd $-t, az ECB meg 5000milliárd €-t, aminek Ön szerint milyen hatása van a tőzsdeárfolyamokra?:D Ön szerint ezek az intézkedések NORMÁLISAK?!?!?!

Száguldunk a nap felé, de csak az OSTOBA örül annak, hogy tisztes távolból mennyire melengeti az arcát...akinek egy csöpp esze is van, az próbál kitérni a katasztrófa elől...

Bár eddig Ön is eljuthatott volna agyilag, már ha érdeke lenne. De vajon mi lehet az oka, hogy nem tudnak túlélni a pénztárak, miközben ilyen hozamokról számoltak be?:) Csak nem az, hogy a korábbihoz képest töredék jutalékot, költséget nyúlhatnak le a hozamokból. Amellett persze, hogy az állam által hozzájuk kényszerített ügyfelek száma is csökkent...

Szóval nagyon szépek ezek a hozamok, kár, hogy az államnak, így minden egyes polgárának összesen kb 800milliárd Ft-ba került a MANYUP rendszer fenntartása. Ennyivel kevesebb maradt oktatásra, egészségügyre, nyugdíjakra. Ebből 200milliárddal gazdagodott közvetlenül a pénzügyi szektor, további 600milliárd a kieső bevételek fedezetére felvett hitelek kamatköltsége. Ami tegyük hozzá, hogy azóta még több lenne, ha refinanszírozni kellene azt az összeget is, amit a MANYUP pénzekből államadósságtörlesztésre költöttek. Azt pedig már számolja ki aki akarja, hogy a pótlólagos 3800milliárd Ft-os állami hitelfelvétel mennyivel emelte meg a teljes hitelállomány kamatköltségét, mennyivel drágult meg az államadósság finanszírozása emiatt, mennyivel kellett emiatt magasabb alapkamatot megállapítani, mennyivel növelte ez meg a lakosság és vállalati szektor kamatkiadásait.

Lehetne még hosszan sorolni, csak nem érdemes azoknak, akik szerint jó ötlet volt a társadalombiztosítás egy részének privatizálása. Akik azt hiszik, hogy a társadalombiztosítás arról szól, hogy az egyéni teherviselő képesség a lehető legnagyobb mértékben leképeződjön a nyugdíjban, a kapott egészségügyi szolgáltatásokban.

Akiknek kicsit is megérte volna a MANYUP rendszer, azok a 16%-os egykulcsos SZJA-val annyival jobban jártak, hogy 3 év alatt több maradt náluk, mint a MAYNUP megtakarítás, ha még gyereket is vállaltak, akkor meg messze több....Nyugodtan lehet 4. pillérbe hordani az ebből származó többletjövedelmet, ha ennyire szereti valaki a biztosítókat.

MANYUP államosítás nélkül pedig ÁLLAMCSŐD LETT VOLNA. Bár persze a bejegyzés azt nem hangsúlyozza ki, hogy 1800milliárd egészen biztosan államadósság csökkentésre ment ebből a pénzből, amire szerintetek mégis miért volt szükség? Ma született báránykák. Tekintettel arra, hogy a TI "kormányzati" tevékenységetek kimerült a hitelfelvételben, ráadásul ezt nagyrészt devizában tették, EGYETLEN évben nem voltatok képesek 3% alatti államháztartási hiányt produkálni (ezzel szemben sikerült 7-8%-ot is összehozni...), egyetlen alrendszert se voltatok képesek rendbe tenni, KIÜRÍTETTÉTEK AZ MNB DEVIZATARTALÉKÁT (most meg riogattok vele, hogy a másik erre készül, miközben TI A GYAKORLATBAN MEGVALÓSÍTOTTÁTOK, emiatt kellett 2 hét alatt IMF hitel, meg persze a 6 évig nem kormányzás eredményeképpen...), még a jó kormányzás látszatára is csak 6000milliárd Ft-os IMF hitelből voltatok képesek...az országot lélegeztetőgépre tettétek és kihúztátok a vezetékeket mikor leléptetek....az, hogy az ország leértékelődött az 70%-ban nektek köszönhető, 25%-ban meg annak, hogy a elkezdték kiszorítani a multikat a stratégia ágazatokból, amiket jó részt TI ADTATOK el bagóért és ez valamiért nem tetszik a multiknak, akik viszont nem finyáskodtak mikor jogszabályokat, politikusokat kellett megvenni, amikor bagóért kirabolhattak egy országot, amiből aztán akkor profitot tettek zsebre, amiből telik a németországi egységekben is magas fizetésekre, a magyar meg gürizzen 150 bruttóért...
Utánatok a vízözön, a 45%-os devizaadóssággal rendelkező államadósságon elszenvedett árfolyamveszteség további 2000milliárddal növelte az államadósságot, még 2010-ben is 7%-os államháztartási hiánnyal hagytátok volna itt az országot, csak úgy nagyon szakmailag és hozzáértően, az országot 7-8x minősítette le az összes hitelminősítő, kormányzásotok eredményeképpen 3-4%ponttal növekedett meg az államadósság refinanszírozása is...

Nos, ezt nehéz máshogy nevezni mint ÁLLAMCSŐD. Ide juttattátok az országot, többet között a MANYUP rendszerrel is, ami 3800milliárddal növelte az államadósságot. Egy későbbi súlyos demográfiai problémát, egy sokkal súlyosabb azonnali problémával orvosoltátok, mert annyira kurvára értetek hozzá, mert ti vagytok a szakértők:D Bajnaival az élen, akinek bejött minden vállalkozása, ahol az állammal kellett üzletelni és ahol az állami oldalon is a haverok ültek. Viszont a 18milliárd Ft-tal bedöntött Hajdú-bétre csak annyit tudott makogni, hogy nem értettünk a libákhoz. Ja. Lófaszhoz se értenek, de ők a hideg fejű, szakértők, a hozzáérték, akik valahogy soha nem értenek semmihez, csak a lopáshoz.

Azonnali beavatkozás nélkül államcsőd is lett volna. A MANYUP rendszert fel kellett számolni, mert az ország számára minden évben kárt okozott, ráadásul fel kellett számolni azért is, hogy az ország elkerülje az azonnali államcsődöt.

Államcsőd esetén a MANYUP vagyonotok 0 Ft-ot ért volna, viszont még az egyéb megtakarításotok is elértéktelenedtek volna, vagyonotok az eredeti érték 30-40%-ra csökkent volna. Ehhez mennyi ész kell, hogy belássa valaki? Mennyi ész kell ahhoz, hogy valaki belássa ki juttatta az országot az államcsőd szélére?
Akik elhiszik, hogy ezek a pénztárak túlélték volna egy komolyabb gazdasági válságot, azoknak kívánom, hogy az összes megtakarításukat hordják ezekhez. Igaz kicsit szabadpiacibb modell, de tessék megnézni mi történik USA-ban a vállalati nyugdíjalapokkal...nem sok boldog Enron nyugdíjast látni...

Ez a MANYUP rendszer az égvilágon semmit nem tett hozzá a demográfiai problémák kezeléséhez, pontosabban azt úgy "kezelte" volna, hogy a gazdagoknak lett volna még értékelhető nyugdíjuk, a többieknek meg lófasz sem. Feltéve, ha nem jön gazdasági válság (ami 25 évente van 1 minimum...de a magyar történelem elmúlt 500 évében se nagyon tud mondani olyan 100 éves ciklust, amikor ne veszítettük volna el a nemzeti vagyon jó részét...).

A MANYUP rendszer felszámolásának módja undorító volt, zsaroltak, hazudtak, minden elkövettek, hogy a lehető legkisebb politikai tőke veszteséggel tudjanak kijönni belőle.

Ez viszont teljesen független attól, hogy egy értelmetlen, az országnak rövid távon hatalmas károkat okozó és valószínűsíthetőleg közép-hosszútávon is hatalmas károkat okozó pénzszivattyú volt. Arról nem is beszélve, hogy az első lépés volt abban az irányba, hogy a teljes társadalombiztosítást privatizálják...még az USA-ban is ezzel ellentétes folyamatok vannak, a szabad piac felől haladnak a minél nagyobb állami szerepvállalás felé, mert MEGBUKOTT a "piaci modell", kurva drága és a társadalom jelentős részét az út szélén hagyja. Képtelen az önszabályozásra, mert csak a korlátlan profit érdekli és ehhez bőven elég az is, ha csak 1-1 költségelemet nem megfelelően áraznak be...vagy ők tudják a kockázatokat, de leszarják. Lásd devizahitelezés, ahol a negyedéves hitelkihelyezésen és jutalékon kívül semmi nem érdekelte őket...

Ez a hazugságtár pedig a jelen postal amellett érvel, hogy lám-lám milyen jók is a MANYUP pénztárak, tehát a MANYUP rendszer is milyen szuper jó volt.

Persze én értem a szándékot, dózerolni kell a fideszt ahol csak lehet. Egyet is értek vele, mert ugyanúgy demagógiára és hazugságra építi a politikáját, mint tette azt az előtte lévő összes többi. Csupán azokkal nem értek egyet, akik ezt azért teszik, akik abban érdekeltek, hogy az MSZP-t, Bajnait hozzák vissza a hatalomba...

Persze kérdés, hogy hazugság és demagógia nélkül rendbe lehet-e tenni az országot, ha hazugság és demagógiával tönkre lehetett tenni. Ki választotta volna meg a fideszt, ha azt mondják, hogy a MANYUP rendszert államosítani kell az államcsőd elkerülése miatt? Senki, akkor sem, ha ez volt az egyetlen lehetséges és jó megoldás...
Ha előtte nem indokolták ezt meg racionálisan, akkor utólag is csak a hazugság, zsarolás marad.

Ennél már csak az lett volna rosszabb, ha az MSZP marad, vagy ha visszatér és ott folytatják ahol abbahagyták...

apple6aba 2013.01.22. 13:02:01

@emzéperiksz:
Az már más kérdés, hogy az állam a nyugdíjakat ebben az esetben úgy fogja elinflálni, hogy beülteti az embereit az MT-ba, és alacsonyan tartja majd az alapkamatot.

Mondjuk ebben van valami igazság!

Csetepaté márki 2013.01.22. 13:05:36

Erre a sok hülyesegre, ami itt van a posztban, es a kommentekben, nem erdemes reagälni, viszont elmondok egy esetet.
A nyugdijrendszerröl beszelgettünk nehäny kollegäval. Az egyikük igen furcsa dolgokat hordott össze, ezert megkerdeztem: a nyugdijas a nyugdijszelvännyel a kezeben aktivnak szämit vagy inaktivnak? Rävägta, hogy inaktiv. Rendben. Következö kerdes: egy nyugdijas egy betetkönnyvel a kezeben minek szämit? Rävägta:aktiv.

Szoval egy a lenyeg: mindenkeppen az aktivak fizetnek, vagy az ällami rendszeren keresztül, vagy a penzügyi rendszeren keresztül. Az alapvetö különbseg a kettö között, hogy az utobbi utolag korrigälhatatlan, bärmikor bärmilyen mertekben elertektelenedhet vagy eltünhet, es sokan egesz jol megelnek belöle.

$pi$ 2013.01.22. 13:08:53

@MikeBoy: "Ha a manyupból a nem nyert borítékot húzod, akkor az állam már rég a pokol fenekén ücsörög!"

Mondjuk azért elég sok nyugdíjpénztár tönkrement már a világon úgy, hogy az állam vígan ment tovább. Persze lehet, hogy a magyar nyugdíjpénztár az valami más, valami jobb... :)

kewcheg 2013.01.22. 13:11:56

@monddazigazatmar: Öngondoskodnék én,csak nem megy a túlzott elvonások miatt....

Shonion 2013.01.22. 13:14:13

Nah, de beindult itt az élet. Bár mindent nem bírtam még elolvasni, de azért pár dolgot szögezzünk le:
- a manyupoknak azért van jobb hozam most, mert a, jobb évük volt, b, jóval kevesebbet számolhatnak (nyúlhatnak) el költségként, c, kell a reklám.
- a kötelező nyugdíjból igenis voltak épp elegen, akik vagy 0 vagy minimális hozamokat kaptak. Persze lehet a válságra hivatkozni...

Alapvetően nincs bajom a magány nyugdíj rendszerével, mert mindenki abban hisz amiben akar. Az, hogy annó kötelezően belerángattak mindenkit ebbe a rendszerbe, az már egy másik arcpirító történet. Azért mondom ezt, mert 20-30 év távlatból senki nem fogja tudni megmondani, hogy majd akkor melyik út végén lesz _biztosan_ nyugdíja, nem megy-e csődbe a nyugdíjpénztár vagy az állam. Mindkettőre jó esély van.

Ha annó előttem lett volna a lehetőség, hogy csináljak egy nyudíjpénztárt, akkor csináltam volna. Tuti biznisz. 30-40 évig nincs nagy volumenű kifizetés, csak befizetés, így fel sem tűnik, ha valami gebasz van, akkor meg már nem fog érdekelni.

Vombatus Ursinus 2013.01.22. 13:19:58

@fal_adja_a_masikat: Ezt kifejthetnéd egy kicsit bővebben is... :)

kewcheg 2013.01.22. 13:23:41

@fal_adja_a_masikat: majdnem teljesen egyetértek egy megjegyzéssel. ha már egyszer 1998-ban nekem és még sokaknak kötelező volt belépni, akkor hadd dönthessem már el én magam, hogy akarom-e továbbra is, vagy nem.....Most jelenleg kb. 72 ezer körüli embert érint még a dolog.Ők is honfitársaink,nemcsak az a pár rosszarcú, akit TEK-kel kellett Szíriából hazahozni állampénzén, vagy az árfolyamgátas sokaság.Azért ennyi rendes ember megérdemelné, hogy valamilyen módon rendeződjön ez a káosz....

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.22. 13:26:13

@Vombatus Ursinus: Nem vagyok politikus, nem tudok rövid üzeneteket megfogalmazni, amit utána 10milliárdokért reklámoznak:D

indapass90210 2013.01.22. 13:26:26

@Shonion: "20-30 év távlatból senki nem fogja tudni megmondani, hogy majd akkor melyik út végén lesz _biztosan_ nyugdíja"

A kombinált rendszerből. Így garantálni lehetett volna, hogy adott esetben, egy végigdolgozott élet után ne haljon éhen senki, de ugyanígy felelős lett volna az egyén, hogy hová teszi a pénzének a másik felét.

lüke 2013.01.22. 13:27:43

pl Ausztriában a salzburgi tartományi vezetés

2013.01.22. 14:02:22

@$pi$:

"Mondjuk azért elég sok nyugdíjpénztár tönkrement már a világon úgy, hogy az állam vígan ment tovább."

Sorold őket!
Az állami csődöket és azok nagyságrendjét.
A manyup csődöket és azok nagyságrendjét.
Leginkább az érdekel, ha egy országban tönkrement egy manyup, az az adott ország teljes manyup vagyon hány százalékát érintette.

2013.01.22. 14:04:03

Azt se felejtsük el, hogy amikor a 100.000 ember arról nyilatkozott hosszú sorállás és előtte megalázó, zsaroló kormányzati nyilatkozatok ellenére, hogy maradni kíván és ragaszkodik a jogszerű szerződéséhez, akkor ezt követően a miniszternek nevezett senki, egyetlen tollvonással úgy döntött, hogy ennek ellenére sem engedi meg, hogy ezek az emberek a saját keresetük nyugdíjjárulékát a saját érvényben tartott számlájukra utalhassák. Az első lépést 2010 végén még lehetett kormányzati nyomásgyakorlásnak nevezni, a másodikat 2011 végén már egyszerűen csak rablásnak, és jogtiprásnak. Most aki mégis maradt, az a saját nettó jövedelméből utalhat, ha akar vagy tud pénzt a számlájára, amit viszont már érdemesebb egy adókedvezménnyel ösztökélt önkéntes számlára utalni.

2013.01.22. 14:08:16

"azt úgy "kezelte" volna, hogy a gazdagoknak lett volna még értékelhető nyugdíjuk, a többieknek meg lófasz sem"
Én ezt másképp fogalmaznám: a legális jövedelmekkel, átlagos középosztályi fizetéssel rendelkezők részére biztosított volna "még érzékelhető" nyugíjat, az adócsalók, illegalisan működők, és minimálbéren foglalkoztatottak természetesen mindig is ellenérdekeltek egy ilyen rendszer létében.

titkosgyilkos 2013.01.22. 14:47:04

"Az egyéni számlák bevezetése pedig fontos lenne: ezzel nyílna ugyanis lehetőség arra, hogy figyelemmel kísérjük, mennyi hozamot értünk el az adott évben, esetleges halálunk után pedig megtakarításunkat házastársunk, élettársunk örökölhetné."

Dejszen arról volt szó, hogy - a meg nem valósult - egyéni számlák 'virtuális' számlák lesznek az állami rendszerben, nincs mögöttük tőkefedezet, így a hozam, öröklés fogalmak nehezen értelmezhetők vele kapcsolatban. Ami megvalósulhatott volna, az egy 'svéd rendszer'-szerű valami, ami a viszont a hatását tekintve ellentétes a kormányzat rövidtávú (=újra válasszanak meg) érdekeivel.

TiZ 2013.01.22. 14:53:57

Ez tök jó!
Ma már a manyupoknak semmi köze az állami nyugdíjrendszerhez. Aki maradt, önként fizeti a tagdíjat és a hozzájárulást. Ti meg itt tépitek a szátokat.
Ennyi erővel azon is vitázhatnátok, megéri-e megvenni az E-On cégeket, vagy sem?
Nekem viszont valahogy évről évre gyarapodik a megtakarításom az mnyp-ben.

mis 2013.01.22. 14:58:49

Csak az a szomorú, hogy a manyup-os lehúzásokat, meg a visszamenőleges hatályú trv-ket az állampolgárok 2014-re nagyjából el fogja felejteni...

Ianas 2013.01.22. 15:01:41

@fal_adja_a_masikat: Nem lett volna semmilyen államcsőd, a kormány kénytelen lett volna (VÉGRE) megegyezni az IMFfel. Ennyi meg egy bambi.

Ja, tudom. Akkor gyarmat lennénk, vendégmunkás gyapotszedők...

Várj... Mintha most is ez lenne.

Nekem tényleg doszt mindegy, ki játssza a királyt, a nyugati tőke vagy egy teljesen elmebeteg, skizoid, pszichopata focidrukker.

Ianas 2013.01.22. 15:03:24

@Zoltanius: Nem volt hosszú a sor, és megalázónak sem éreztem: a kormány adott egy lehetőséget, hogy a pofájába hugyozhassak.

_most_ 2013.01.22. 15:04:26

@mis: szerintem sokan nem felejtik el, mivel a magán nyugdíjpénztári vagyon ellopása a legsúlyosabb magántulajdon elleni bűncselekmény volt, melyet eddig magyar kormány elkövetett, a rendszer váltás óta.

Állítsuk meg a ......... 2013.01.22. 15:12:30

A PSZÁF jobban teszi ha befogja a mocskos pofáját.
Az államosítás során hagyta, hogy a nyugdíjpénztárak gyököt vonjanak a befizetett pénzből, az Évgyűrűk sem fizetett ki egy fillér reálhozamot sem.(bár selmeczi gabi azt hazudta, hogy mindenki kapott reálhozamot).
Szépen összejátszottak ebben az ügyben a pénztárak a kormánnyal és a PSZÁF-fal.
Millió bejelentés érkezett a PSZÁF-hoz, de ők nem képviselték a nyugdíjpénztári tagok érdekeit, az volt a betanult szövegük, hogy mindenki menjen a bíróságra pereskedni.

dr. Bértollnok 2013.01.22. 15:13:14

@apple6aba:

Na de ne haragudj, A jegybanki alapkamatokat jelenleg nem a kormány manipulálja? Jelenleg éppen arra tendál a helyzet, hogy a jegybank kormánypárti nyomásra alacsonyan tartja az alapkamatot és lehet, hogy még inkább ezt fogja tenni, figyelmen kívül hagyva az inflációt. Vagyis ha a javaslatod megvalósulna, akkor kormánypárti irányítással és akarattal lenne negatív hozamod a számlán. Ha ezt az inflációhoz kötnéd és nem az MNB alapkamathoz, akkor ez életképes megoldás lenne, de szerintem kisebb lenne a hozama a fix 1%-al, mint amit most bármilyen portfólióval hosszú távon elérhetnél a manyupban, vagy önkéntesben, vagy bármilyen alapkezelőben.

dr. Bértollnok 2013.01.22. 15:15:49

@apple6aba:
"Nem azt írtam, hogy eltőzsdézték a pénzt, hanem azt, hogy eltőzsdéztek a pénzen. Van különbség!"

Ez így korrekt.
Én ezzel bíztam meg őket... Tőzsdézzenek vele, mert én nem értek hozzá.

Állítsuk meg a ......... 2013.01.22. 15:18:38

Ismerek egy idős nőt, aki még a magánnyugdíj cécó előtt a kora miatt kapott egy levelet, amiben átcsábították az állami nyugdíjhoz.
700 ezer forintot vont le a pénztára, mire az állami közösbe átutalták a pénzt.
Nem kapott reálhozamot sem a jóváíráskor.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.22. 15:20:57

A gond az, hogy az állam sokáig nem engedte, hogy normális hozamokat érjenek el. Csak államkötvényekben (meg hasonló biztonságú cuccokban) tarthatták a pénzt. Amikor ezt feloldották, beütött a krach. Szóval simán lehet, hogy 1-2 évig alulmúlta az állampapírok hozamát a "növekedési" porfólió. De ezt csak hosszú távra ajánlották amúgy is.

Szóval, ha nem akarjuk megérteni a kapitalizmust, akkor lehet ellene hadakozni. De úgyis mi szívjuk meg, ha ezt tesszük (l. "elmúlt 40 év")

3mericus 2013.01.22. 15:24:58

Köpjétek magatokat szembe narancstaknyok!
Nem meríti ki véletlenül a szándékos károkozást ez az egész?

dr. Bértollnok 2013.01.22. 15:25:38

@apple6aba:
Erre már kaptál választ.
A manyupnak nincs vagyona, csak működési költsége. Mivel nem klasszikus hitelezési tevékenységet folytat, mint egy bank, amelyiket a betétesek megrohanhatják, ezért ebben a formában nem tud tönkremenni. Ha csődbe megy mégis, akkor az mindössze azt jelenti, hogy fizetésképtelenné válik, mert a működési kiadásait nem fedezik a tagdíj stb. bevételei az általa kezelt portfóliók azonban nem képezik a vagyonát. Azokat a pénztári tagok továbbviszik egy másik pénztárba.

A portfóliók kezelése során természetesen okozhat kárt a pénztár azzal, hogy rosszul dönt, és alacsony, vagy akár negatív hozamot produkál Neked. Ez benne van a pakliban, de abból a pénztárból, amelyik ezt sorozatosan produkálja, a tagok gyorsan elvándorolhatnak egy másik, sikeresebb befektetési tevékenységet folytatóhoz. Ekkor az adott rosszul gazdálkodó pénztár tényleg ellehetetlenül és beszünteti a tevékenységét, azonban ez nem klasszikus csőd.

dr. Bértollnok 2013.01.22. 15:31:01

@fal_adja_a_masikat:
Írjál inkább több rövidebb hozzászólást, mert ezt senki nem olvassa el, ez inkább egy poszt lehetne, nem hozzászólás. Posztold, annak lenne értelme!
Én is hajlamos vagyok a szófosásra, de ez túlzás.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.01.22. 15:52:01

@Salemi boszorkány: fu, bakker, baromira hianyzik a kotelezo kozgazdasagi oltatas. mar altalanos iskolaban el kellene kezdeni, hogy a hozzad hasonlok is reszesuljenek belole, legalab minimalisan.

az a baj, hogy rengeteg a hozzad hasonlo idiota, akinek fingja sincs a penzugyekrol, de van literes pofaja es hulyesegeket ugatni es usztani azt tud.

ma olvastam eppen, hogy 5000 milliard euro befektetoi toke menekult ki az orszagbol miattatok.
meg 300.000 nyelveket beszelo munkas kez.

talan el kellene gondolkodni, aljas csocselek, mert aztan egymas szarat fogjatok felfalni:-)

mis 2013.01.22. 15:55:48

@_most_: Sajnos a folyamatos felmérések szerint még mindig a FIDESZ vezet, ha már nem is toronymagasan...ha a Zemberek ilyenekre is gondolnának, , akkor szerintem nem nagyon lenne 5% feletti a biztos szavazók aránya...

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2013.01.22. 15:58:34

Kiváló hozamot ért el a mnyp-m, nem bántam meg, hogy maradtam és nem éltem fel a hozamot!

Egyik befektetésem sem hozott annyit, mint a manyup.

Mire odajutok, ez a szarházi banda már csak humusz lesz valahol a föld alatt!

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.22. 15:59:19

Amikor meghallottam, hogy mekkora lett a MANYUP-ok tavalyi hozama, első hallásra én is elgondolkodtam, hogy milyen kimagaslóan jó évet zártak. Aztán rájöttem, hogy ebben közrejátszott az is, hogy a gyengébbeket rég bezárták, most azoknak lett a legrosszabb a hozama, akik felszámolás alatt állnak.

Persze ezek közül bármelyiknek a hozama jobb, mint a nemlétező állami nyugdíjszámla nemlétező kamata az inflációkövető lufival, ami 2020 után bármikor pukkanhat...

Knorr 2013.01.22. 15:59:51

@fal_adja_a_masikat:

"Kérem mutassa be azt is, hogy korábban mennyi jutalékot, költséget nyúlhattak le a pénztárak"

hány pénztár ment tönkre mert nem folyik be elegendő pénz a működésre? Szeretnék egy szolgáltatást igénybevenni de az állam szándékosan TÖNKRETESZI a pénztáramat? Ez Jogállam? Jogbiztonság??

"De vajon mi lehet az oka, hogy nem tudnak túlélni a pénztárak, miközben ilyen hozamokról számoltak be?:)"

Az, hogy a nagyhangú szófosás közben a mogyórónyi agyaddal még azt sem tudod, hogy a pénztárak működésre sem a befektetett vagyonból sem annak hozamaiból nem költenek.

"MANYUP államosítás nélkül pedig ÁLLAMCSŐD LETT VOLNA."

Emeletes marhaság. A drágalátos fidesznek titulát tolvaj banda csinált egy fostalicska költségvetést, és az egykulcsos adóval generált lyukakat tömködik azóta is, hol manyup lopással, hol 2-3 bokroscsomagnyi megszorításokkal.

"Ide juttattátok az országot, többet között a MANYUP rendszerrel is, ami 3800milliárddal növelte az államadósságot."

újabb marhaság, a nyugdíjrendszer hiányát a sok ingyennyugger okozza meg a reálemelgetések 13. havik. (tudod akik többet vesznek ki mint amennyit befizettek, vagy lófaszt sem raktak be) ezek nélkül röhögve szufficites lenne a MANYUPPAL EGYÜTT.

"Mennyi ész kell ahhoz, hogy valaki belássa ki juttatta az országot az államcsőd szélére?"

államcsőd az agyad te nagyon gyagya. Bajnai rendes GDP NÖVEKEDÉSSEL hagyta itt az országot, szinte MINDEN GAZDASÁGI MUTATÓ JOBB VOLT mint most (GDP MINUSZ!). Ott tartunk mint anno románia, szétrohad az ország és éhendöglünk, de már 2%-al alacsonyabb az államadósság. hurrá!

"Ez a MANYUP rendszer az égvilágon semmit nem tett hozzá a demográfiai problémák kezeléséhez, "

minek tett volna, nem is az volt a célja (gy.k.születés szám növelés), te agyhalott balfasz.

"hatalmas károkat okozó pénzszivattyú volt"

azt a közgép táján keresd.

" a "piaci modell", kurva drága é"

faszság. mennyibe kerül az állami rendszer fenntartása, mennyibe a manyup? tudsz egy darab számot a témában móricka?

Hetero Sapiens 2013.01.22. 16:01:55

@Salemi boszorkány:
Én meg ismerek egy idős bácsit, akit meg elvittek az ufók, és miután anális implantot tettek bele, meg hálnia kellett 3 E.T. -vel, még utána a Bajnai is ellopta a libáit!

Istenem, ekkora kreténeket mér engednek netközelbe? Vigyázz tesó, mert ha ekkorákat hazudsz, még a birkák sem hiszik el.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.01.22. 16:01:56

egyebkent megnezve a 3 alairast - a csuti partfotitkar, mr 20% es lezerjani - nem is ertem, kinek jut eszebe barmit szamon kerni..:-)

teljesen nyilvanvalo volt, hogy ez a penz gyakorlatilag a 8 eves ellenzeki fideszkampanyt finanszirozo cba, nyerges, simicska es csanyi, valamint kulonbozo vallakozasaik kozott fog eltunni gyakorlatilag nyom nelkul.

nem veletlen, hogy nem adtam oda. es milyen jol jartam.

kedves allaminyugdijas fideszfanok.
lehet majd jonni hozzam kenyerhejert;-)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.22. 16:06:13

@fal_adja_a_masikat: Az USA-t hozod fel példaként az állami szerepvállalás növelésének példájaként, ahol Obama baloldali, szocialista politikát folytat és az adókat folyamatosan növeli, hogy abból fizesse a nyugdíjasok és a szegények egészségügyi ellátását.

A MANYUP-rendszer nem volt hülyeség, mindössze a levonható jutalékokat kellett volna rendesen szabályozni és rendszeresen ellenőrizni őket, ahogy egy minden állampolgárra kiterjedő rendszert illik ellenőrizni. Hosszútávon óriási terheket vett volna le az államról és a dolgozó, adófizető állampolgárokról.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.22. 16:11:01

@TrueY: Érdemes a hozamokat összehasonlítani az állampapírok hozamával és a BUX-index változásával. Ilyenkor kiderül, hogy a befektetési tevékenység nem igazán ért el eredményt, csak a világgazdasági hangulat befolyásolta a hozamokat. A legtöbb ilyen alap nem ér el olyan eredményt sem a részvényportfoliójával, mintha januárban venne egy részvénycsomag a BUX-kosár súlyozása alapján és eladná decemberben az összeset...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.01.22. 16:14:49

@mis: " Sajnos a folyamatos felmérések szerint még mindig a FIDESZ vezet, ha már nem is toronymagasan"

marmint a fidesz altal vegzett es a fidesz altal megszurt felmeresek..

2002ben is ugy gondoltak..;-)
2 millioan voltak akossuth teren
mindenki hozott meg egy embert
megalapitottak az arnyekallamot a ket fordulo kozott...

es megis:-DDDDDDD

a kulonbseg az, hogy a serult pocakos focistat nem fogjak kiengedni a grazi mosolygobol. ha csunyabban elveri az asszonyt, mint 2002ben, akkor viszont akar sittkora is mehet:-)

apple6aba 2013.01.22. 16:39:09

@dr. Bértollnok:
Na de ne haragudj, A jegybanki alapkamatokat jelenleg nem a kormány manipulálja? Jelenleg éppen arra tendál a helyzet, hogy a jegybank kormánypárti nyomásra alacsonyan tartja az alapkamatot és lehet, hogy még inkább ezt fogja tenni, figyelmen kívül hagyva az inflációt.

Ezen túl vagyok, már másnak írtam, hogy jogos.

Tőzsdézzenek vele, mert én nem értek hozzá.
A manyupnak nincs vagyona, csak működési költsége.

OK! Akkor az én, őrájuk bízott pénzemmel tőzsdéznek. De ha zsínórban rosszul forgatja a pénzem, akkor annak tőkeösszege csökkenhet. És ettől nem véd meg senki.
Rendben, hogy át lehet lépni egy másikba (ezt meg is tettem 1 alkalommal), de oda már alacsonyabb tőkeösszeggel megyek, és kezdődik elölről.
Amit ki szerettem volna emelni, hogy bankbetétnél a tőke és a kamat is védett és garantált.
A manyup rendszernél ez nem így vam.

2013.01.22. 16:53:00

@apple6aba:

"Amit ki szerettem volna emelni, hogy bankbetétnél a tőke és a kamat is védett és garantált.
A manyup rendszernél ez nem így vam. "

A manyup nagyságrendjében nem védett és nem garantált semmi.40 évre meg főleg nem.
De nem is ez a lényeg.
Általában kell a befektetéseket nézni.
Minden befektetésnek van kockázata és elvárt hozama.
Manyup méretű és időbeni nagyságrendű portfóliót menedzselni kell. Ha pénzt akarsz keresni, akkor ott lesznek bizony olyan időszakok, amikor nem línerás monoton növő egyenes a hozamgörbe.
A legnagyobb pénzügyi válságon vagyunk túl és még nem is teljesen.
Ettől függetlenül pl. az OTP részvény így 15 év távlatában egy laza 3000%-ot produkált hozamként.
Nem olyan rossz az. ;)
Ha te viszonylag fiatal vagy és a válság előtt nem sokkal kezdted az mnyp-t, akkor az szívás, de csak rövidtávon lett volna az és nem 40 év alatt!

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2013.01.22. 17:41:49

Bályer egy sunyi, aljas, szarházi, ötös számú fideszes!

Miközben az Orbán-kormány által erőszakkal államosított magán-nyugdíjpénztári vagyonnak már alig 15 százaléka van meg, egy átlagos magán-nyugdíjpénztári betét tavaly is több mint félmillió forint reálhozamot hozott .
A magánnyugdíjpénztári megtakarítások kiváló 2012-es hozamáról részletes adatok találhatók azenpenzem.hu portálon.

"Vagyis még az Orbán-kormány ki- és beszámíthatatlan gazdaságpolitikája sem bírta annyira felnyomni az inflációt, hogy ne érje meg nagyon a Fidesz látókörén kívül eső pénztárakban biztosítani a nyugdíjas éveket" - "De mivel az úgynevezett Nyugdíjreform és Adósságcsökkentő Alapról, illetve az emberek zsebéből kirabolt magán-nyugdíjpénztári vagyon sorsáról az ígéretek ellenére továbbra is csak találgatások vannak, a következő kérdésekre várjuk az Orbán-kormány világos válaszát:

Hol vannak az egyéni számlák? Mire költötték a 3000 milliárd forintos nyugdíjvagyont? Mikor kér bocsánatot a Fidesz azért, hogy közel három év alatt totálisan bizonytalanná tette hárommillió aktív munkavállaló jövőjét?" Mielőtt a reálhozamok alakulásáról szóló szokásos hazudozásba kezdenének, jelezzük: Magyarország ma már nem kíváncsi a fideszes kommunikációs trükkökre. A tényekre viszont igen."

czjanos 2013.01.22. 17:49:35

Hazugság volt az egész, amit a manyuppal kapcsolatban kormányzatilag kommunikáltak.

rámenős 2013.01.22. 18:05:54

@czjanos: Lehet, de akkor hova tűnt a pénz? Minden barátom arról panaszkodott, hogy a múlt héten még négy milliója volt és most csak három van. Magam is így jártam.
Érdekes, hogy most a pár " hűségesnek " milyen óriási hozamot bűvészkedtek ki. Eddig miért nem így csinálták?
Nagyon bűzlik ez az egész.
Nagyon sokan marakodtak a hatalmas betéteken. Abból lehetett igazán garázdálkodni.

Xezs 2013.01.22. 19:05:55

Vissza a szocializmusba! Kezeljen mindent az állam, még a szaros alsógatyámat is.

Nehogy öngondoskodásra neveljük a népet, áh, még a végén megtanul magáról gondoskodni.

cutcopy 2013.01.22. 19:55:06

"A talpon maradt nyolc pénztár ugyanis kivétel nélkül komoly hozamot produkált 2012-ben"

Ezek szerint jó hozama volt az államkötvényeknek..?

Knorr 2013.01.22. 22:06:17

@rámenős: "Lehet, de akkor hova tűnt a pénz? "

hova hova? odaadtad a fidesznek mert hülyébb vagy mint egy fél marék hangya.

egyébként meg szinte minden ember kapott reálhozamot, ami szintén azt jelenti hogy nem tőzsdézték el, mert volt hozama mindenkinek.

A barátaid is jól tették hogy visszaléptek így nem csak 1 milliót vesztették el hanem a maradék hármat is. agysebész lehet a társulat :D

Knorr 2013.01.22. 22:10:01

@cutcopy:

"Ezek szerint jó hozama volt az államkötvényeknek..?"

hogy tőzsdézik el ha államkötvényben van?

de igen, jó hozama volt annak akinek volt esze és bentmaradt. a maradék 9 millió hülyének már nincs mi kamatozzon. még egy használt wc papírt se kaptak amire ráírták volna hogy lenyúltunk te hülye X millával.

Xezs 2013.01.22. 22:24:06

@Knorr: Ha nem sok volt benn neki, akkor nem sokat számít, hogy maradt-e magánpénztárban vagy nem.

Ebben az egészben inkább az a katasztrófa, hogy végre elkezdtük ránevelni a társadalmat az öngondoskodásra, erre most visszacsinálunk mindent.

Nekem konkrétan a faszom tele van azzal, hogy mindenki mindent az államtól vár - segélyt, nyugdíjt, mindent, hát most szépen visszatáncoltunk és a nyugdíjt továbbra is az államtól fogja várni mindenki.

Mert ugye az önkéntes nyp-ba egyik visszalépett sem fog fizetni egy kanyit se, erre mérget vehetsz.

Kell még itt vagy 30 év mire kiheverjük ezt a szocialista berögzülést.

cutcopy 2013.01.22. 22:41:27

@Knorr: Na jó persze, 15 év után először nyereséges néhány manyup és azonnal hősi éneket gyártunk róla..

Xezs 2013.01.22. 22:51:14

@cutcopy: Ha csak néha-néha belenéztél volna az idevonatkozó jelentésekbe, akkor nem mondanál ekkora baromságot.

dr. Bértollnok 2013.01.23. 00:01:52

@cutcopy:
Mintha a nyugdíjvédelmi nacsasszony igehirdetését hallanám...

Miért írsz olyat, amit csak hiszel, de nem tudsz?

Ez egy oltári nagy butaság, tényszerűen nem igaz!

Amikor a válság miatti kemény negatív hozamok után bedöntötték a manyupokat, akkor is a bezsaroltak túlnyomó többsége pénzt kapott, mert a pénztára pozitív hozamot termelt. Igen, annak nem volt, aki 1-5 éve szállt be, mert ilyen rövid távon egy ekkora pénzügyi válság mindent nulláz, vagy akár mínuszba ránt. Sajnos a magyar pénzügyi kultúra még ott tart, hogy az emberek nem ismerték fel, ez nem tőzsde, hogy az ember akár naponta nyereséget, vagy veszteséget realizálhat. Ez egy 30-40-50 éves időtartamú befektetés.
Elárulom, ha én akkor visszalépek az állami rendszerbe, akkor közel 800 ezer forint ütötte volna a markomat, de mégsem adtam be a derekam. Nem hitből, hiszékenységből, hanem számoltam. Az a szomorú, hogy ehhez a számításhoz még egyetemi diploma sem kellett, elég volt a középiskola...
És még mondja valaki, hogy Magyarország matematikai nagyhatalom...

dr. Bértollnok 2013.01.23. 00:04:52

@dr. Bértollnok:
Mielőtt ezen élcelődsz van két diplomám, csak a számoláshoz nem volt rá szükség.

cutcopy 2013.01.23. 01:32:57

@Xezs: Méghogy jelentés, egy-két ismerősöm elég volt hozzá, a jobbak kaptak kb nyolcvanezer ft hozamot tíz év után..

cutcopy 2013.01.23. 01:36:10

@dr. Bértollnok: Hát nekem is mindjárt meghasad a szívem a bankokért..

cutcopy 2013.01.23. 01:45:04

@Knorr: "hogy tőzsdézik el ha államkötvényben van?"

Ebben az esetben az a kérdés, minek ahhoz egy bróker manyup, hogy végeredményben ők is az államnál tartsák a pénzed..? Eltőzsdézés meg akkor van, amikor ráadásul a szocik kormányoznak..

rámenős 2013.01.23. 04:16:49

@Knorr: Nem értem miről hadoválsz?
Talán bennfentes vagy, vagy jós?
Amikor esedékes volt a felvétel valamiért, akkor szembesültünk vele, hogy jóval kevesebb van.
Áruld el mit számoltál?
A válságig a pénztárak még az inflációt is alig gazdálkodták ki.
Lehet, hogy te valamelyik nyugati pénztárról beszélsz?

Knorr 2013.01.23. 08:14:55

@cutcopy:

"Ebben az esetben az a kérdés, minek ahhoz egy bróker manyup, hogy végeredményben ők is az államnál tartsák a pénzed..? Eltőzsdézés meg akkor van, amikor ráadásul a szocik kormányoznak.."

annak, hogy az állam kötelezte őket arra, hogy ott tartsák, mert az államnak jó ha vannak fix állampapír vásárlók. De ha ennyi lett volna a baj, akkor változtassák meg a szabályozást, hogy ne ott tartsák és kész. De ugye nem erről szólt a történet hogy nem jó a manyup, hanem arról hogy lenyúlják a lóvét. Kitalálták ezt a sok hazugságot, a sok hülye meg elhiszi hogy neki jó hogy lenyúlták.

Knorr 2013.01.23. 08:18:00

@rámenős:

"Amikor esedékes volt a felvétel valamiért, akkor szembesültünk vele, hogy jóval kevesebb van."

Egy db ember sem jutott el addig, hogy neki esedékes lett volna a felvétel. Annyi eszed nincs, hogy olyat hazudjál amiből nem derülne ki egyből hogy a) hazugság b) fogalmad nincs a rendszer működéséről c) az sem jut el a mogyorónyi agyadig hogy szinte mindenki kapott reálhozamot ami azt jelenti hogy nem voltak veszteségesek a befektetések, mindez rögtön egy kurva nagy pénzügyi válság után.

Állítsuk meg a ......... 2013.01.23. 09:39:19

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:
Te inkább vonulj be az Országos Elmemegfigyelő Intézetbe kisköcsög!
Az Évgyűrűk biztosító nem fizetett senkinek reálhozamot.
Előző évben viszont még volt felesleges pénze egy többmilliárdos székház megvételére.

rámenős 2013.01.23. 10:21:04

@Knorr: Kedves Knorr.
Úgy látszik nemcsak az agyad vérgőzös, de a szád is.
Azért mert valakinek más a véleménye, mint a te megingathatatlan okosságod, nem feltétlen szükséges ledorongolni.
Jó, nem az általad kedvelt manyup volt, hanem az előtakarékosság. És akkor mi változott? Kedveseid ott garázdálkodnak ahol egy kis pénz van. A manyupnál nagyobb volt. Naná, hogy ment érte a harc.
A te lekötelezett, szemellenzős véleményed is csak annyira igaz, mint a "fal adja a másikat"-é. Ő is jól összefoglalta a lényeget. Ja, hogy te nem értesz vele egyet? Ez ugyanúgy féligazság. Márpedig a féligazság hazugság.
A lényeg, hogy a mostani szemfényvesztés mögött is valami szándék húzódik meg, ami nem biztos, hogy tisztességes. Majd az idő megmondja.
Arra nem is gondolok, hogy bennfentes vagy és súgtak neked. Örülj a hozamodnak.

cutcopy 2013.01.23. 10:57:09

@Knorr: Egyrészt az államnak egy kötelezettsége volt, manyup bedőlés esetén kezességet vállalni, másrészt pedig a lenyúlás akkor történt, amikor az állami nyugdíjkasszát kijátszották a bankoknak, azaz most csak visszatették a pénzt az eredeti helyére..

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.01.23. 12:13:03

@$pi$: "Van az cirka 2700 és a felét sem költötték el. "

marmint allitasuk szerint
csak eppen nem tudnak vele elszamolni. nem baj. majd jovore mi elszamolunk;-))

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.01.23. 12:20:21

@Salemi boszorkány: de ugye te nem tudod, mit jelent e realhozam kifejezes, te ostoba fideszallat:-DDDD

az a baj, hogy a hoizzad hasonlo alulmuvelt prolik akarnak kozgazdasagi axiomakkal vitatkozni, mikor a yhavi fizetesedbol keptelen vbagy kijonni..

es te ugatsz, te szerencsetlen?:-)

a valsag kozepen, vagy kozvetlenul utana felbontani egy hosszu lejaratu befektetest MINDIG VESZTESEGES. tehat a hozzad hasonlo csurhenek inkabb a kormanyon kellene szamonkerni a realhozamokat, ugyanis a kormany baszta el es okozott nektek veszteseget, anyaszomorito proli csocselek:-)

de mondom, johettek hozzam kenyerhejert.

bar van egeszsegpenztaram is, az is magan, szoval nekem lesz fogam, ugyhogy azt is megeszem inkabb :-DD

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.01.23. 12:22:10

@rámenős: nem nagyon latom azt, hogy az allitasait cafolni tudtad volna. az, hogy kozgazdasagi tenyeket szemelyes velemennye degradalsz teged fog minositeni:-)

tomwar 2013.01.23. 13:49:09

@esefe: Igazad van, mivel maga a kormany szamolta fel a garancialapot.
Mert azert elotte volt ilyen, es nem tortenhetett meg, hgy nem kaptal semmit vissza.

tomwar 2013.01.23. 13:55:23

@fal_adja_a_masikat: "a "piaci modell", kurva drága és a társadalom jelentős részét az út szélén hagyja. Képtelen az önszabályozásra, mert csak a korlátlan profit érdekli"

Viktor is az ut szelen hagyja a magyar nepet, s semmi sem erdekli, csak a hatalom... Mennyivel jobb?
Mert jelenleg az Allam=Orban Viktor egyenlet van hatalyban.

Knorr 2013.01.23. 14:52:50

@rámenős: véleményed neked van, a tényekkel szemben semmit sem tudtál felhozni.

Lefogadom neked azt is simán be lehetne adni, hogy a bankok lopnak, és erre te önként rohannál talicskázni át onnan a megtakarításaid az államnak. :)

Az igazság az hogy 3 millió embert lenyúltak, és cserébe még a behazudott fecnit sem kaptátok meg ( egyéni számlák) amire fel lenne írva, hogy mennyit loptak tőletek.

rámenős 2013.01.23. 16:24:56

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Kedves Sipi.
Igaz, hogy én is egy alulművelt proli vagyok, De a személyes tapasztalatnak hiszek. Úgy látszik, hogy Knorral együtt csillogtatjátok szellemi fennköltségeteket alpári stílusban. Ettől még nem fogadom el, hogy milyen kitűnően gazdálkodtak a pénzemmel.Nekem édesmindegy, hogy kedves libásotok, vagy szeretett vezérünk teszi ugyanazt, csak más köntösben.
Mielőtt meggyanúsítanátok, Jobbikos sem vagyok.
Viszont olyan rafinált sem vagyok, mint ti.
Ti előre láttátok, hogy a pénztárak most a válság közepén rekord hozamot produkálnak majd.
Ha elárulnátok a jövő heti lottószámokat, azt megköszönném.

rámenős 2013.01.23. 16:32:39

@Knorr: Kedves Knorr.
A bankok nem lopnak. Ők teljesen törvényesen nyúlják le százezrek vagyonát, mert a hülyék nem voltak olyan rafináltak mint te.
Hogy is mondtad: "Az igazság az, hogy 3 millió embert lenyúltak." Rohanj és fialtasd a pénzed.

Xezs 2013.01.23. 22:35:32

@cutcopy: Veled barátom felesleges vitatkozni. Legyen úgy, ahogy te mondod. Fel ne nézz néha a PSZÁF honlapjára, mert összetörik a kis világod.

Xezs 2013.01.23. 22:41:43

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Tudták hogy mit csinálnak, mármint úgy értem, hogy tudták, hogy közvetlenül a válság után kell ezt meglépni, mert így könnyű bemagyarázni, hogy a manyupok szarul gazdálkodtak.

Próbálta volna meg az akkori kormány ezt még a válság előtt, hát hülyének nézték volna őket.

Az a baj, hogy az emberek a pénzügyekhez segghülyék, ezt nagyon jól írtad. Általában pont azok ugatnak a legjobban, akik annyit nem képesek felfogni, hogy ha nem lógna egész nap a bagó a szájukban, már lenne anyagi gondjuk. Ez pedig kb. 1*1 szint.

Xezs 2013.01.23. 22:42:32

@Xezs: már *NEM* lenne anyagi gondjuk

Xezs 2013.01.23. 22:44:08

@tomwar: Emellett Kim-Jong Il meg Fidel Castro nem hagyott az út szélén senkit sem :) Milyen jólét volt alattuk, mi?

cutcopy 2013.01.23. 23:48:47

@Xezs: "Fel ne nézz néha a PSZÁF honlapjára, mert összetörik a kis világod"

Haha, a "Fideszcsatlós" PSZÁF néha mégiscsak mérce, akárcsak az állítólag megszüntetett AB..?

Állítsuk meg a ......... 2013.01.25. 11:06:01

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:
Honnan a faxból tudhatnám, hogy mi az a reálhozam?
Magyarországon csakis te tudhatod kisköcsög.
Kisköcsög szerinted én mióta vagyok fideszes?

Annyit emlegeted ezt a kenyérhéj dolgot, hogy nekem már már gyanússá kezd válni, hogy nem te eszed-e el a szomszédod disznajai elől a moslékot?

"bar van egeszsegpenztaram is, az is magan, szoval nekem lesz fogam, ugyhogy azt is megeszem inkabb :-DD"

Nekem most is van fogam, te eddig mivel ettél? LOL
Szóval ezért eszel most kenyérhéjat moslékba ágyazva, értem.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.29. 10:44:32

@Távmunkás: " Érdemes a hozamokat összehasonlítani az állampapírok hozamával és a BUX-index változásával."

Sajnos nem igazán járható út. A pénztáraknak nagyon megvolt kötve a kötve a kezük és csak állampapírba fektethettek, ami normális országokban alacsony kamatozású. Ezt kb. a válság előtt pár évvel szabadították fel. Aki a növekedési portfóliót választotta, az pont beszopta...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.29. 11:16:34

@TrueY: Miért ne lenne összehasonlítható? Én 2009-2010 egészére ilyen összehasonlítást láttam:
- BUX: +66%
- növekedési portfolió 25%
- hosszú lejáratú állampapírok 21%
- klasszikus portfolió 18%
- rövid lejáratú állampapírok 16%
- infláció: 9%

A nyugdíjpénztári hozamokban nincs benne a működési költségre levont összeg!

Szerintem a növekedési portfoliókban szereplő minimum 40%-nyi részvényt elég gyengén válogatták ki, hogy a hozam alig haladja meg az állampapírokét.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.29. 13:13:29

@Távmunkás: Azért nem hasonlítható össze (szerintem), mert egy csomó előírás vonatkozik a nyup befektetésekre, ami a BUX-ra nem. Talán úgy lehetne összehasonlítani, ha a BUX indexből kiszednéd azokat a részvényeket, amiket nem vehetnek meg a nyup-t működtető pénzintézetek. Nem tudom, hogy van-e ilyen, de úgy sejtem, hogy van.

Másrészt az a gondom, hogy mindig tudsz olyan befektetést találni (utólag), ami felülmúlja azt, amit X választott. Az a kérdés, hogy mekkorának saccolták a kockázatokat és a hozamokat.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.29. 15:11:45

@TrueY: A BUX indexben csak a 11 legkomolyabb részvény szerepel, tudomásom szerint a pénztárak mindből vásárolhatnak.

Ez nem az utólagos okoskodásról szól, hanem arról, hogy gondolkodás nélkül, a részvényportfoliók súlyozása nélkül is jobb hozamott lehetett volna elérni még a válságban is, mint a pénztárak befektetési stratégiájával. Nem X választásánál jobb, hanem gyakorlatilag az összes magyar intézményi befektetőnél.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.29. 15:39:04

@Távmunkás: "Ez nem az utólagos okoskodásról szól"

Szerintem meg de! ;) Ha tudtam volna korábban, hogy a BUX ilyen jól szerepel, akkor vettem volna egy rakat részvényt! De nem tudtam, mint ahogy a befektetők sem. Utólag mindenki lehet okos (l. CHF hitelek).

Jövőre szerinted mibe fektessem a parlagon heverő milliárdjaimat? ;)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.29. 17:17:08

@TrueY: Nem érted, mit mondok. Nem arról van szó, hogy nem látták előre, mennyire jó a BUX-index részvényeibe fektetni.

Magyarországon a BUX méri a jelentős részvények teljesítményét. A nyugdíjpénztárak főként a legnagyobb magyar vállalatok részvényeit vették, vagyis ami a BUX-kosárba bekerült. Szóval azokkal a részvényekkel értek el 25% hozamot, amiknek az árfolyama 66%-ot nőtt. Vagyis amennyiben év elején megveszik a részvényeket és nem csinálnak semmit, év végén akkor is nagyobb hozamot termeltek volna...

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.30. 14:33:22

@Távmunkás: Tényleg nem értelek... :)

Mivel nem csak részvényeket, hanem pl. állampapírokat is vesznek, ezért nem csak a BUX változása a mérvadó. Szerintem...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.30. 14:36:49

@TrueY: Igen, vettek államkötvényeket. A hosszú lejáratú állampapírok 21%-os hozamát sikerült 4%-kal megvernie a növekedési portfolióknak, a klasszikus 18%-os hozama pedig még azt sem érte el...

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.31. 12:45:03

@Távmunkás: Ezért mondom, hogy utólag mindig lehet olyan portfoliót összeállítani, ami nagyobb növekedést mutat, mint amit X összeállított. Gondolom a rizikóra van előírás és úgy kell összeállítaniuk, hogy a súlyozott rizikó kisebb legyen mint béta. De közel sem vagyok biztos benne, mert nem ismeret a szabályzókat.

lüke 2013.02.02. 07:55:21

hhm azért Strassbourg
érdekes ítéletet hozott
kié is a a befizetett nyugdij?
(ha munkahelyet változtatsz kiveheted?)

Studiosus 2013.02.04. 13:11:03

1. egy negyven éves futamidejű befektetést 13 év után felmondani a legnagyobb pénzügyi válság idején, na, ez az, amit minden pénzügyi tankönyv és tőzsdén gazdagodott ember a totális hülyeség csalhatatlan jeleként említ.
2. Azt hinni, hogy ha egy adott értékű portfoliót a piacra döntünk, akkor ugyanannyit kapunk ellenértékként pénzben, és nem csak jóval kevesebbet, az elmegyengeség következő biztos jele.
3. Rövidtávon kényszerrealizáltatni a manyup tagokkal a hosszútávú befektetésük ideiglenes veszteségét, utána elcseszni az átvett portfolió 10%-át, miközben összezavarják az egységsugarú emberek fejében a hitelről és az előgondoskodásról úgy-ahogy kialakult képet, nos, ez olyan bűntény, aminek hatását további évtizedekig fogja nyögni az ország, és a szőke picsát minimum ki kellene végeztetni érte (szerencséje, hogy nem Kínában csinálta ugyanezt...).
4. A manyup egyéni számla egy megtakarított tőke, ami alapján az egyén és csakis az egyén, mint tulajdonos kapja a kiegészítő nyugdíjszolgáltatását. A ravaszul ugyancsak egyéni számlának elnevezett állami nyugdíjbeli marhaság meg csak egy kimutatás, hogy mennyit fizetett be valaki a közösbe, és kurvára nem határozza meg semmilyen formában, hogy mennyi nyugdíjt kap az egyén. Ez egy felosztó-kirovó rendszer, ami annyit tud szétosztani, amennyi a bevétele, meg amennyit a populista politikusok a saját hatalmuk megtartása érdekében még a többi adófizető (ha lesz még ilyen) adójából még hozzácsapnak, nem többet. Aláírni egy ilyen papírt a nyilvánvaló csúsztatással egyszerű hazugság, hatalommal való visszaélés stb.
5. Ahogy a veszteség sem volt realizált, így a mostani nyereség sem az, nem kell a sok hülyének pezsgőt bontania, és dicsekednie, de marha okos volt. Miután a törvény úgy szól, hogy járulékot többé nem lehet a nyugdíjpénztárba fizetni, valamint ha már nincs több manyup, ahová át lehet lépni, akkor a tag végül automatikusan visszakerül az állami nyugdíjba, ezt a nyereséget soha a büdös életbe nem fogja tudni senki realizálni, mert az összes pénztár záros határidőn belül tönkre fog menni, ami a valódi cél volt, csak nem merték ilyen nyíltan hangoztatni. Az meg, hogy majd a tagi befizetésekből marad majd fenn a pénztár, ugyancsak marhaság, mert arra meg az önkéntes pénztár van ott.

Szóval jól ki van ez találva, és egyszerűen döbbenetes és hihetetlen, hogy egy magát jobboldalinak mondó párt építi ki újból a pártállami diktatúrát és komonizmust Európa közepén, az Unió meg ezt ugyanúgy tétlenül nézi, mint amikor a vérkomonisták, mint Kovács László, képviselő lehetett Brüsszelben, meg az mszp költségvetést hamisíthatott, meg ilyenek.

Mikor jön már egy kormány, amely azt mondja, hogy gyerekek, teremtsünk stabil környezetet ahhoz, hogy először elérjük végre a nyugati színvonalat, na és aztán lehet körülnézni a keleti világban. Csak legyen már egyértelmű, hogy nem a 700 eurós fizetésű Románia szintjén akarunk röfögni, hanem a 3500 eurós fizetésű nyugat szintjén.

Magyarország a következő 50 évben nyomorra van ítélve gazdaságilag és szellemileg. Ez az én prognózisom innen Bécsből...

Xezs 2013.02.04. 19:14:12

@Studiosus: Ezt szépen leírtad. Amúgy ki a szőke picsa? Erre nem tudtam rájönni.

Studiosus 2013.02.05. 10:22:30

@Xezs: Pedig a posztban ott egy baszott nagy kép róla. A lényeg, hogy következmények nélkül ne lehessen felvállalni a demagóg szócső szerepét bűntények esetében, amikor mindenki mossa a kezeit: én csak elmondtam a kormány álláspontját, mondja a picsa; mi nem foglalkozunk ezzel, kérdezzék a nyugdíjvédelmi biztost (micsoda rohadt pofátlan komonista jellegű elnevezés), mondja a kormány. És a végén úgy tűnik, hogy senki sem felelős az ország jövőjének elkúrásáért, és bukás esetén legfeljebb visszavonulnak, és élnek vidáman, mint Kuncze, Kóka, ilyenek, és senkinek sem jut eszébe börtönbe nyomni őket, vagy ehhez szükséges törvényeket hozni, mert az utódok is ugyanezt csinálják, akkor meg nehogy már magukat szívassák, ugye.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

süti beállítások módosítása