Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

  • Hibás feed URL.

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) ákk (2) AKK (2) ÁKK (1) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapítvány (2) alapitvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) Alaptörvény (4) alaptörvény (89) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (19) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) Brüsszel (9) brüsszel (16) Btk (1) btk (2) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) Büntető törvénykönyv (1) büntető törvénykönyv (3) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafetéria (3) cafeteria (5) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) dk (17) DK (2) dkp (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) E.On (1) e.on (2) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (26) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) EU (27) eu (16) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (47) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (2) Fidesz (32) fidesz (475) fiktív kötvény (1) financial times (3) finanszírózás (1) finanszírozás (2) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (14) földadó (1) földárverés (5) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (254) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) gdp (64) GDP (6) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giro szász andrás (1) giró szász andrás (2) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) Kína (1) kína (4) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) KLIK (6) klik (2) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérítés (2) költségtérités (1) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) korház (1) kórház (9) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (2) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (3) lakáshelyzet (5) lakástámogatás (2) lakhatás (5) lakhatási szegénység (5) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) magyar államkincstár (2) Magyar Államkincstár (1) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malév (1) malev (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (24) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) Mérték (1) mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) Mészáros Lőrinc (2) mészáros lőrinc (18) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (9) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) MLSZ (1) mlsz (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) működőtőke (1) müködőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) nav (8) NAV (4) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) nfü (2) NFÜ (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nők (4) nok (1) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (60) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) október 23 (2) olaf (2) olajár (1) olcsobb allam (1) olcsóbb állam (3) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (30) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orbán kormány (172) orban kormany (2) orbán ráhel (2) orban viktor (8) orbán viktor (278) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) pm (2) PM (1) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolio (3) portfolió (1) portfolioblogger (1084) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (12) szegénység (41) szegregáció (8) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (22) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) ténytár (9) tenytar (1) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) Trump (1) trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (1) vidékpolitika (2) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

Ínségmunka 2.0 - havi 38.500 ft

2011.07.12. 09:32 Marcus Gamidius Raetinus

Magyar Munka Terv új rendszere a munkaerőpiactól elidegenítő, alacsony bérezésű, sok ponton a két világháború közötti ínségmunka intézményére hasonlító rendszert alakít ki.

biztosítási elvű álláskeresési támogatás leépítésével növeli az állásukat önhibájukon kívül elvesztő, folyamatosan, legálisan foglalkoztatott személyek kiszolgáltatottságát

Ráadásul a közszféra idősebb munkavállalóit sem hagyja érintetlenül: teljes állásaikat félállássá alakítja, a felszabaduló státusra alacsony, a minimálbért el nem érő tényleges havi jövedelmű pályakezdőket kíván felvenni.

 


A közfoglalkoztatást érintő törvényjavaslat jelentősen átalakítja - gyakorlatilag leépíti - a biztosítási elvű, munkaerőpiaci jóléti szolgáltatások rendszerét. A Magyar Munka Terv közfoglalkoztatást érintő legfontosabb változtatásai a következők:

Horthy-korszak politikája

A Magyar Munka Tervének a többszintű közfoglalkoztatásra vonatkozó modellje rendkívüli hasonlóságot mutata két világháború közötti időszakban - elsősorban az 1929/33-as nagy gazdasági világválságot követően - kialakított magyar segélyezési rendszerrel.

A Horthy-korszak segélyezési politikája ugyanis csak az úgynevezett “érdemes szegényeket” támogatta. Az első kategóriát a teljesen munkaképtelenek képezték, akik minden további feltétel teljesítése nélkül részesültek segélyben. A második csoportba a munkanélküliek, a harmadik csoportba pedig a munkakerülők kerültek. A munkanélküliek ún. ínsegélyben részesültek, amelynek az volt a feltétele, hogy az ellátásban részesülő részt vegyen az ún. ínségmunkában.

Aki ezt az ínségmunkát – összes embertelen és megalázó feltételével – nem fogadta el, azok “munkakerülő” érdemtelenek voltak, akiknek kordában tartása a rendészet és a büntetőjog feladatai közé tartozott, őket utalhatták dologházakba. (A korszak jogalkotása ráadásul nemzeti, etnikai és vallási alapon is különbséget tett a rászorulók között, így például a cigányok a jogszabály erejénél fogva nem lehettek érdemesek a segélyre.)

Remix

Milyen rendszert teremt a “modern békeidők” Magyarországa? Olyat, ahol a közfoglalkoztatási bér jóval alacsonyabb a minimálbérnél (várható összege a kiszivárgott hírek szerint bruttó 46800 forint (nettó kb. 38 500 Ft), szemben a 78000 forintos bruttó minimálbérrel). Ráadásul ez a munka egyáltalán kimondottan alacsony presztízsű tevékenység lenne, a nagy építkezésekre “nem a 21. század technológiájával” kerül majd sor.

Ez a munka adott esetben megalázó is lehet, és elszakíthatja a közmunkást a családjától, hiszen az otthonától távol kijelölt munkát is köteles elvégeznie az új törvényi szabályok szerint. Ezen időszak alatt pedig - várhatóan szintén nem magas presztízsűnek számító - lakókonténerekben kellene laknia. Mindemellett erre a közfoglalkoztatásra csak évi egy hónapban lenne jogosult az a rászoruló, aki 90 napnyi munkanélküli ellátás esetén kerül a segélyezési rendszerbe. Az év 11 hónapjában csak a családonként összesen várhatóan 28 500 forintos havi segélyösszeget kapná.

Mint látható, a Magyar Munka Terve - amelynek már a megfogalmazása is hasonlít az 1930-as évek autoriterként jellemzett egyik magyar miniszterelnökének, Gömbös Gyulának a Nemzeti Munkatervére - a dologházon kívül a Horthy-korszak - már akkor is sokat bírált - segélyezési rendszerét veszi át.

A munka becsülete?

A kormány kezdeményezésére lerövidült álláskeresési ellátás nem jár az álláskeresési járulék összegének csökkentésével, sőt, az továbbra is változatlan marad. Amíg korábban ötnapi munkavégzéssel lehetett megvásárolni egynapi járulékot, amit legfeljebb 270 napig lehetett kapni, addig az új rendszerben 10 napi munkavégzéssel vásárol az ember 1 napi járulékot, legfeljebb 90 napra.

 

A járadék maximális összege is jelentősen csökken: a korábbi bruttó 93600 forintról bruttó 78 000 forintra. Azaz a Kormány a “biztosítási díj” csökkentése nélkül a “biztosítás” összegét kevesebb, mint egyharmadára csökkentette! Ugyanis az álláskeresési járadék nem segély, hanem egy “vásárolt” szolgáltatás, amelynek a feltételeit a az “állami biztosító” egyoldalúan és radikálisan csökkentette. Így a biztosítási elvű befizetéseken az állam "nyereséget" könyvel el!

Ennek számos hátrányos hatása van, amelyek nem ismeretlenek a döntéshozók előtt sem, sőt,a döntést a várható következmények tudatában hozták, melyek közül többet (pl. hogy az új rendszer rontja a munkaerőpiac rugalmasságát, a közfoglalkoztatás kötelező igénybevétele miatt romlik az egyén álláskeresési pozíciója, valamint, hogy az év minden részében - a szezonális változásokra figyelemmel - nem lehet azonos mennyiségű munkát biztosítani) a Magyar Munka Terv is felsorol (az anyag 63. oldalán).

Nagyobb problémát vet fel az, amiről nem szól az anyag: a magánvállalkozások által is igénybe vehető közfoglalkoztatottak egyrészt javíthatják az őket - gyakorlatilag a minimálbér alatti bérszínvonalon - igénybe vevő vállalkozók piaci pozícióját, másrészt ronthatják az alacsony bérezésű munkavállalók pozícióját.

A Nemzeti Munka Terve a fiatal diplomások körében jelentkező munkanélküliséget is sajátos eszközzel kívánja megoldani: az idősebb, nyugdíj előtt álló közalkalmazottakat, köztisztviselőket - a várható nyugdíjösszeg “lerontása” nélkül, de a ténylegesen kifizetett bér csökkentésével - részmunkaidőbe küldené (gyakorlatilag kényszerítené), a felszabaduló félállásra pedig pályakezdőt venne fel, akit a tapasztalt, részmunkaidőbe küldött idősebb kolléga tanítana be a munkavállalásra.

A közfoglalkoztatás új rendszere tehát gyakorlatilag leépíti a biztosítási elvű, munkaerőpiaci jóléti szolgáltatások rendszerét. A Horthy-korszak segélyezési politikájához kísértetiesen hasonlító modell a munka becsületének hangzatos jelszava alatt valójában a munkájukat elvesztő emberek kiszolgáltatottabbá válását, a közszférában dolgozók helyzetének romlását hozza majd magával.

Ezen poszt bővített és szerkesztett változata olvasható a www.tenytar.hu oldal, elemzések menüpontja alatt.

FRISSÍTÉS (2011.07.15.): Írásunk megjelenése után újabb számokat közölt a kormányzat. Ezek alapján napi 8 órás munkaidő esetén bruttó 57 000 forint (nettó kb. 47 000 Ft) lesz a közmunka díja. Ettől az itt leírtak érdemben nem változnak meg.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr173055678

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Törvénnyel kiszorított versenytárs 2011.07.13. 09:31:06

A Fidesz sorozatban veri át a parlamenten a személyre szabott törvényeket, amelyekkel egyes politikusaiknak kedveznek; a lex Borkaitól a lex Szapáryn át a lex Esztergomig hosszasan lehetnek sorolni a nem kifejezetten jogállami eseteket. A január elseje...

Trackback: Mikor lép fel a hatóság az Express Work Europa ellen? 2011.07.13. 09:29:40

Közel két éve borzolja – az interneten önmagukat kevésbé kiismerő – munkakeresők idegeit az Express Work Europa nevű távmunkát kínáló cég. Otthoni munkát kínálnak, a gyanútlan munkakereső pedig talán az utolsó 5-10000 forintját postázza el ...

Trackback: Hajszál a sűrű takonyban 2011.07.13. 06:42:26

Az a helyzet, hogy mostanában egyéb elfoglaltságom miatt nemigen volt időm írni. A kevés időmet inkább olvasással töltöttem. Ezt a tevékenységet én úgy szoktam elkövetni, hogy a kurucoktól a Népszaváig elolvasok mindent, amit csak bírok. Természetesen ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

is 2011.07.12. 09:00:05

és ha még belevesszük, hogy a közmunkában is elég csak 4 órát dolgoztatni valakit, tehát nem 38500, hanem 19250 forintot fog keresni! és mivel utaztatják 4-6 órát, semmi mást nem tud csinálni, tehát még 28500 forintot sem kap, csak 19250-et. ebből lehet éhenhalni.

rókafogta 2011.07.12. 09:03:26

Remélem a következő szavazáson azt a 251 képviselőt+1 főt a parlament közelébe se engedik.

Wolff 2011.07.12. 10:25:16

Mondjuk nehéz elképzelni, hogy a tervezett névleges egyéni számlás rendszerben miként érhető el, hogy a részmunkaidőben kevesebbet kereső közalkalmazott várható nyugdíja ennek ellenére ne csökkenjen. Ha kevesebb a névleges felhalmozása, akkor kevesebb az automatizmusok kidobta nyugdíja is. Úgyhogy nyugodtan feltételezhető, hogy bizony a nyugdíjuk összege is csökkenni fog.

Ténytár · http://tenytar.hu 2011.07.12. 15:56:01

@Wolff: Valóban, ez is valószínűleg benne van.

emzse3 2011.07.12. 16:00:03

Én voltam munkanélküli, úho tudom, h 38500 ft arra se elég, h mindennap bejuss a munkába, és fedezze a munkavégzés miatti többletkiadásaidat: több kaja, szétrongyolódó ruha, stb..
Ha ennyiért megpróbálsz dolgozni, a hónap végére eléred, h egész havi megfeszíettt munka után több az adóssságod, mint előző hónapban...
A harmadik hónapig én se akartam ezt elhinni, de miután eljutottam oda, h vagy a gázt fizetem ki vagy nem eszek, vagy megint kölcsönkérek, rájöttem, h ha ez így megy, még 3 hónap és soha az életben nem fizetem vissza az adósságaimat miközben esélyem se lesz télen fűteni. Mekkora élmény lesz majd az ilyen szerencsétleneknek karácsonykor ülni az üres, jéghideg és sötét lakásban???

NYJetsTD 2011.07.12. 18:51:32

@emzse3: Sebaj, mindjárt jönnek a fizetett kommentelő trollok és megmondják, hogy milyen jó is ez a rendszer...
Agyament egy ország lettünk.

Szabadság 2011.07.12. 19:27:13

Az� ne feledje senki a r� jelsz�
"A munka szabadd�esz!"
� azt se, hogy hol van ez a felirat...

Exploiter 2011.07.12. 20:36:28

@emzse3:

Ez így van.
Egy egy személyes háztartásban kell minimum 100k egy hónapban, hogy valamiféle emberi életről beszélhessünk.
Elég szar életről, de kb ez a minimum, amiért érdemes betartani az ún. társadalmi szerződést, ez alatt reálisabb alternatíva az anarchia.

2011.07.12. 20:46:58

@emzse3: a sötét lakásnak is van közös költsége, ha egyáltalán van saját. 100k ból egy ember, albérletbe kényszerülve, nem él meg. ill bocsánat, manapság túlkinálat van 40k ért van berendezett kecó. erre jön a rezsi, kaja, ruha, melóbajárás költsége. de, a 100k bőven elég, az összes politikus fizetését ennyiben maximálnám, dúskáljanak csak a ....ögei.

gusztustalan ország.

Hattory Hanzo 2011.07.12. 20:49:48

És ebben a konstrukcióban kívánják felépíteni az új debreceni stadiont? Király! Időre kész lesz biztos, és tip-top, modern kis futballszentélyt kap a DVSC.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.07.12. 21:02:15

Én azt hittem, hogy a 46800 forint egyrészt netto (adót vonni munkanélküli segélyből??? ezt nem hinném) másrészt ez annak a kétheti munkának az ára, amit közmunkában lehet dolgozni (4 órás napok).

Biztos, hogy ennek van nettoja, és lehet olyan nyomorult, aki csak a felét kapja meg? Ezt képtelen vagyok elhinni. Iszonyatosan szét fog szakadni a magyar társadalom.

zorg2 2011.07.12. 21:07:42

Ez így igazságos (szerintük). A melós robotoljon 28000 Ft-ért a családjától távol. Választott vezetőink pedig havonta 800 000-et költenek csak autóhasználatra, miközben a forint bukására játszanak a tőzsdén és vállalataik nyereségét különféle trükkökkel, adóelkerülési célzattal, külföldre menekítik.
Ez a Magyar politikai elit igazsága...

Hattory Hanzo 2011.07.12. 21:10:36

@RAMBO:

Nem képzeled, hogy ez működni fog? Mit csinálnak a lakókonténerek lakóival, ha kedvük támad benézni a közeli településre péntek este? Közéjük lőnek? Kik? A szétszopatott rendőrök? Ugyan már, ezt csak valami teljesen beteg elme gondolhatja működőképesnek.

mojoking77 2011.07.12. 21:14:04

@RAMBO: Szakad az mar egy ideje rendesen. A kozeposztaly, a fovarost kiveve, gyakorlatilag megszunofelben van. Szomoru. Nem baj, megint lesz mire fogni. Most, ha jol latom az Olaszokra kell majd kenni mindent. Es az a szornyu, hogy ez egy rohadt spiral. Magam is latom. Ha most van az embernek penze, par ev alatt meggazdagodhat. Ha pedig valaha meg is szunik ez az allapot, addigra a mostani gazdagok "nagyon" gazdagokka tudnak valni, ha nem csinaljak hulyen, es nem is nagyon kell hulyen csinalni, hisz szeretett vezereink nem is akarjak titkolni, kiket, es hogy akarnak segiteni a nagyon kozeli jovoben. Ismeroseim lassan az eredeti ar 60-65%-an sem tudjak lakasaikat eladni, mig en nem egeszen fele aron tudtam magamnak telket venni, egy ket honapja, es meg mindig mennek le az arak.

Bambulka 2011.07.12. 21:15:17

Felháboritó az egész.

lilly.alien 2011.07.12. 21:17:19

"Ráadásul a közszféra idősebb munkavállalóit sem hagyja érintetlenül: teljes állásaikat félállássá alakítja, a felszabaduló státusra alacsony, a minimálbért el nem érő tényleges havi jövedelmű pályakezdőket kíván felvenni."

Itt leblokkoltam. Ha jól értem, akkor ezek a pályakezdők is hasonló pénzt vinnének majd haza? Ennyire megalázni az embert ... Tisztességes munkát nem kap a pályakezdő, menjen kényszermunkára, szubbalkáni fizetéssel?

berczy04 2011.07.12. 21:17:28

Mit háborogtok? Megszavaztátok! Most egyétek...

szintetikus 2011.07.12. 21:20:01

Tényleg szép lesz, ha kivezényelnek pár 100 embert stadion építésre. Értelmes emberek már régen rájöttek, hogy a kényszer nem mindig vezet eredményre (sorkatonaság is ilyen pl). Nem érdekes, vannak akik széllel szemben is tudnak vizelni. :D

Schenk András 2011.07.12. 21:21:06

Nincs mese, el kell fogadni a legelső állást.Vagy lehet vállalkozni de attól óva intek mindenkit, aki még nem próbálta, mert szinte 100% bukás.
Persze aki bátor, az vállalkozzon!

mojoking77 2011.07.12. 21:21:34

@berczy04: "..TATOK"? Maradjunk inkabb a ...TAK-nal.
Kis magyar nyelvtan..

berczy04 2011.07.12. 21:23:08

@mojoking77: Jajj könyörgöm, nehogy nekem nyelvtan órát tarts! Akinek nem inge... stb. Mondjuk izgalmas ékezetek nélküli írás után nyelvtannal jönni. :D

berczy04 2011.07.12. 21:24:31

Bár felőlem... Írhatnám, hogy megszavazták, nem mindegy? Tényeken nem változtat. ~2,7 millió megszavazta. Ezt akarták, s legtöbben rínak. Öcsém...

Dinkainka 2011.07.12. 21:25:04

@zorg2: Ez így igazságos (szerintük). A melós robotoljon 28000 Ft-ért a családjától távol. Választott vezetőink pedig havonta 800 000-et költenek csak autóhasználatra, miközben a forint bukására játszanak a tőzsdén és vállalataik nyereségét különféle trükkökkel, adóelkerülési célzattal, külföldre menekítik.

A fideszes Lázár János 18 millió forintos költségtérítést vett fel. Csak annyi pénzt vett fel, amennyi jár neki - így kommentálta Lázár.

Munkaeszközökre egy fillért nem szánnak.
A 4 órában foglalkoztatott nem kap se étkezési hozzájárulást, se hőségriadó esetén hideg vizet.
Mert az csak a 8 órásnak jár.

És egy ide illik két idézet.
Az egyik a NYENYI:
"Valljuk, hogy együttélésünk legfontosabb keretei a család és a nemzet, összetartozásunk alapvető értékei a hűség, a hit és a szeretet.

Valljuk, hogy a közösség erejének és minden ember becsületének alapja a munka, az emberi szellem teljesítménye.

Valljuk, hogy a polgárnak és az államnak közös célja a békesség, a biztonság, a rend, az igazság, a szabadság kiteljesítése."

A másik dachaui náci koncentrációs tábor bejáratánál volt a tetőn:
"Egy út van a szabadsághoz. A kilométerkövei pedig ezek: szófogadás, őszinteség, tisztaság, józanság, szorgalom, rend, önfeláldozás, igazság és hazaszeretet."

Cartman (ex Cartman) 2011.07.12. 21:25:45

@RAMBO:
Az orbán-kormány összes fontosabb lépése ezt célozza:
- Egykulcsos adó;
- A felsőoktatás tervezett leépítése + a közoktatás erőszakos központosítása;
- Magyar munka terv;
- És hogy a szociális problémák egyetlen megoldása számukra a kriminalizálás.

Nem kell hozzá sok idő, és nagyon szar lesz ebben az országban élni (még a mostanihoz képest is). És nem csak azoknak, akik most csúsznak le, hanem azoknak is, akiket most anyagilag kedvezőbb helyzetbe hoz a fidesz-kormány. A társadalom szétszakadását MINDENKI meg fogja szenvedni. Lesz, aki a szegénységtől fog szenvedni, és lesz, aki a megugró bűnözéstől.

veny 2011.07.12. 21:34:43

Én egy nácit se látok a Parlamentben. :)

berczy04 2011.07.12. 21:34:47

Én elég régóta követője vagyok szinte az összes politikai fórumnak, blognak. De nem értem az emberek sírását.

A FIDESZ a kampányban nem ígért szinte semmit, programja nem volt. Csak egyet, hogy ezentúl mindent másképpen fognak csinálni. Az emberek erre szavaztak, hogy aztán most minden nagyon másképp legyen. És, csalódtak? Nem, azt kapták amire szavazták, hogy most minden nagyon, de nagyon másképp lesz. Úgy lett. Mi a probléma?

Jaaa, hogy a FIDESZ egy árva szóval sem mondta, hogy mindezt hogyan fogja megvalósítani? Hát kérem: "Tetszettek volna forradalmat csinálni!" :D

berczy04 2011.07.12. 21:35:21

@veny: Te sem? Azt hittem, csak én vagyok vak. :)

szintetikus 2011.07.12. 21:37:49

@berczy04: Igazságtalan dolog a diszlexiást szidni, hogy nem tud olvasni. A többségnek bedobtak néhány jól hangzó mondatot és elég volt, ez van ha mindenkinek van szavazati joga.

berczy04 2011.07.12. 21:40:03

@szintetikus: Ha ez most a facebook lenne, lájkolnám! :D De igazad van. Bár... Voltak jól hangzó mondatok? :DDD

Cartman (ex Cartman) 2011.07.12. 21:40:58

@berczy04:
1. Erre nem szavazott senki. Nem jövök azzal a naív és álszent szöveggel, hogy "nem ez volt a programjukban", mert nem akarok magas labdát dobni. De amit tesznek, az sok ponton homlokegyenest az ellenkezője, mint amit ígértek, vagy ami "várható volt tőlük".
2. Sokan azért (is) szavaztak a fideszre (többek között részben én is, bár megosztottam a szavazatomat), mert elegük lett a maszop-csürhéből, és az egyetlen reális alternatívát próbálták megtalálni. Ilyen szempontból kérdem: szerinted kire kellett volna szavazni?

Komolyan érdekelne a véleményed! Három év múlva ismét szavazunk.

Kire?

lanyi 2011.07.12. 21:43:57

Minden fórumon tiltakozom ez ellen az embertelenség ellen.

Nem értem ezek után hogyan lehetséges, hogy ebben az országban van még olyan ember, aki Orbánt támogatja.

Kívámon,hogy az utolsó pillanatban töltse el szeretet Orbánt embertársai iránt és álljon el ettől a szándékától.

euAgWzgmmtq7K 2011.07.12. 21:44:03

"Ez a munka adott esetben megalázó is lehet, és elszakíthatja a közmunkást a családjától, hiszen az otthonától távol kijelölt munkát is köteles elvégeznie az új törvényi szabályok szerint"

azért érdekes hogy csomó embernek nem esik nehezére akár oda is költözni, ahol munkát kap, család nélkül, akár külföldre. nekik is szabad panaszkodni? vagy ők csak fizessék adóba 3 közmunkás bérét és kussoljanak?

berczy04 2011.07.12. 21:44:37

@Cartman (ex Cartman): Nehéz kérdést teszel fel, igazából én sem tudom. De! Akiben nem egyszer, nem kétszer csalódtunk már, arra nem, szerintem ez a lényeg. Ugyan miből gondoljuk, hogy most nem lesznek olyanok? Mert megígérték, becs' szóra? Ugyan már. Tudod, ha az emberek ennyire képtelenek gondolkodni, ott komoly baj van.

Azon órákig lehetne vitatkozni, hogy mire szavaztak az emberek, de nem megyek bele. Gyűlölték az elmúlt 20 évet, mást akartak, teljesen. Megkapták. Viszont elfelejtették, hogy a Fidesz, a fent említett 20 évnek bőven részese volt.

szintetikus 2011.07.12. 21:46:36

@berczy04: Biztos voltak, mert 2/3-t szereztek. :) Én is csak arra emléxek, amit leírtál: "nem ígért szinte semmit" meg, hogy "mindent másképpen fognak csinálni". Nem mondhatjuk, hogy felelőtlenül ígérgettek, meg is valósítják a dolgokat. De elégedetlenkedni csak kell, mert még fenntartás nélkül elhiszik, hogy mindent jól csinálnak.

berczy04 2011.07.12. 21:47:38

@Cartman (ex Cartman): De tudod mit? Én drukkolok a Fidesznek. Kicsit paradox, tudom, de gondold el, ha nem jön össze nekik, akkor azt mi szívjuk meg, DE NAGYON!!!

Úgyhogy, hajrá Fidesz, hozzatok ki ebből valami jót! :D

Mérges 1234 2011.07.12. 21:49:06

Durva szopó ez.

Még ha tiszteséges pénzt adnának tisztességes munkáért, de nem.....

Mindeközben, bölcs vezetőink 10-20 milliós autókkal járnak.

Biztos ezt akarjuk?

Ez még anak sem tetszhet, akinek most van munkája.

Aki elveszti, jobb ha külföldre menekül, vagy fekete munkát keres....

Cartman (ex Cartman) 2011.07.12. 21:49:48

@berczy04:
Részben igazad van. Már én is bánom.

De sajnos az is bebizonyosodott, hogy a másik két alternatíva (Jobbik, LMP) is zsákutca. Egy év alatt nagyon szépen betagozódtak a gusztustalan magyar politikai posványba. Nagyon úgy tűnik, hogy semmivel sem különbek a többieknél.

Ettől függetlenül legközelebb (valószínűleg) közülük fogok választani, de még nagyobb undorral, mint eddig bármikor.

Mérges 1234 2011.07.12. 21:49:52

@berczy04:

Az a nagyon durva, hogy ebből ki fog jönni egy jó stasztikai, azaz a regisztrált munkanélküliek száma drasztikusan csökkeni fog.... :D

Hogy nőni fog a bűnözés, hát azt meg ki fogja tudni, a média nem fogja elmondani.

Minden diktatúrta, hazugságokra épülő kormányzás megbuki előbb vagy útobb, és szerintem ezt ők is tudják.

De mégis, mi lehet a cél????

berczy04 2011.07.12. 21:50:16

@szintetikus: Igazad van, kritika kell, nehogy elszálljanak, de azért a pokolba kívánni a Fidesz, mert megcsinálják, amit az emberek akartak? Oké, ~2,7 millió. De akkor akik nem akartál, azon hun voltak?

berczy04 2011.07.12. 21:53:01

@Cartman (ex Cartman): Én JOBBra szavaztam, de még nem tudom, hogy '14-ben oda fogok-e. Addig még van három év, meglátjuk mit, s hogyan csinálnak. Viszont én nem mondanám, hogy teljesen betagozódtak. Sok minden nem tetszik, de ne feledd azért, hogy ilyen "forradalmi 2/3-ad" ellen nehéz bármit is elérni!

berczy04 2011.07.12. 21:54:04

@Doubledecker: A kulcs, az utolsó mondatod: "De mégis, mi lehet a cél?" Ez a lényeg, nagyon nagy lényeg! :)

Filhipposz 2011.07.12. 21:56:51

@Schenk András: Ne kedves nyavalygó bagázs, akkor most elárulok nektek egy kurva nagy titkot: a munkanélküliség NEM tévesztendő össze a munkára (és így az életre) való alkalmatlansággal. Ti ez utóbbiban szenvedtek. Én meg abban, hogy találjak egy embert, aki hajlandó és képes is dolgozni heti 50 órát, ahogy kell. Néha feladok egy hirdetést, olyan alakok jelentkeznek, akik szemmel láthatóan soha nem voltak egy helyen többet 3 hónapnál, ki tudja, miért... Szóval ha felveszek valakit, az vagy meg sem jelenik a munkahelyen, vagy kiderül róla, hogy alkoholista, vagy 1-2 hónap múlva "elfárad".

És most lehet vonyítani: hazánkban momentán súlyos MUNKAERŐ-HIÁNY van!

A rendszernek a legfőbb hibája pedig, hogy nem állítja vissza a dologházakat és a KMK fogalmát.

berczy04 2011.07.12. 21:57:01

@Doubledecker: Ja, és vannak/voltak azért olyan diktatúrák, amik elvoltak 30-40 évig, lásd nálunk, és az már pont jó nekik! Mi meg szívunk tovább. :(

szintetikus 2011.07.12. 21:57:36

@berczy04: Csak tippem van, nem találtak olyan pártot, ahova nyugodt szívvel le tudták volna adni a szavazatukat úgy, hogy ne köpjék szembe magukat. Bár ez az elképzelés azt feltételezi, hogy rengeteg gondolkodó ember lakik az országban, ami irracionális.

berczy04 2011.07.12. 21:59:23

@Filhipposz: Sok mindenben osztom a véleményed, de KMK-t meg dologházat azé' ne má'!
Aki nem akar melózni, szíve joga, de rajtunk, ill. az államon, közvetve szintúgy rajtunk élősködjön, oldja meg akkor maga!

berczy04 2011.07.12. 22:01:20

@szintetikus: Akkor most ez egy éléggé ördögi kör szerű dolog, mert a Fidesz mindig megfogja mozgatni az embereket. Ha egyet kellene értenem veled, akkor azzal értenék egyet, hogy elvesztünk. Ezt nem tehetem... :)

szintetikus 2011.07.12. 22:01:47

@Filhipposz: nem tévesztendő össze az etikátlan munkaadóval sem, aki félpénzért akar dupla műszakot varrni a munkavállaló nyakába, általánosítani mindenki tud...

Jannni 2011.07.12. 22:02:21

Teljesen egyet tudok érteni a leírtakkal, de van néhány nüansz, amit figyelembe kellene venni. A közmunka célja nem az értékteremtés, hanem a tétlenség megtorlása. Át kell nevelni az embereket a kínai munkamódszerekre, mert hiábavaló lenne a frissen megkötött kínai szerződés. Mire jönnének ide a kínai vállalkozók? A lógós, dőzsölős, drága de lusta és csak selejtet termelő, mindenféle jogot szem előtt tartó síránkozó munkaerőre? Pontosan a közmunkára kirendeltek lehetnek azok, akik bármilyen 8-10-12-16 órás munkának örülnek, ami eléri a havi bruttó 100 ezret.
Ezek a közmunkások mivel rendelkeznek? pénzzel ? ingatlanokkal? szellemi tőkével? munkával? Hát ugye "mindenki annyit ér, amije van". És az is jár neki. Hát ezek az emberek azok, akik nem érnek semmit. A szerszámot is csak ellopnák, vagy tönkretennék. A munka, a lakhatás, a családi érzelmi, család fenntartói szerepük érdemlegesen nincs, az élelmezés, egészségügyi ellátás, a nyugdíj váromány stb. nem érdekes, mert az ember is és munkája is annyit ér, amennyit kap.
Van viszont még egy pozitív haszna: csökkenni fog a fekete munka, mert ezek a tíz és százezrek bújnak ki az adózás alól. Ezek azok a gazemberek, akik kivonják magukat az adók alól és nem hajtanak hasznot, csak élősködnek, élősködnek, kérik vagy erőszakkal megszerzik a pénzt.
Még valami: csoportban lesznek, tömegesen dolgoznak. Az igaz, hogy ott a közelben megugorhat a bűnözés, de ahonnan elviszik Őket, ott nőni fog a köznyugalom. A rend. És ez által rend lesz.

mojoking77 2011.07.12. 22:03:36

@berczy04: A "Kis Magyar Nyelvtan" ironia volt. Szomoru, hogy ennyire nem jott at. Ez azert nem feltetlenul engem degradal...

szintetikus 2011.07.12. 22:03:57

@berczy04: bocsi, alapvetően pesszimista vagyok :)

Mérges 1234 2011.07.12. 22:05:51

Na meg sokan azt hiszik, hogy ez az egész csak a cigányokról, meg az ingyenélőkről szól, pedig nem.

Itt vagyok én 12 éve melózom, 1 napot voltam betegszabin, illetve összesen 3-4 voltam orvosnál, valami gyógyszerért. Múltkoriban számoltam, kb 12 év alatt 30 milliót fizettem be az álamkasszába.

Na jó közben nekem is lett egy 15 milliós lakásom, és egy kocsim.

Lehet tönkremegy a cégünk, én szeretek dolgozni, hülye se nagyon vagyok, de nem könnyű munkát találni, tegyük fel nem találok 3 ónap alatt, akkor mehetk a konténerbe.......

És leszenk ilyenek.

Vagy szarni rá, az első munkát el kell vállalni?????

É most pont azon gondolkodom, ha bedől a cég elmegyek külföldre.

Igaz, már nekem is pont a gyerekvállaláson kellene dolgozni, de valahogy nem érzem, hogy ebben az országban ennek értelme is lenne.

Ja és a vicc az, hogy az elmúlt nyólc éveben is kibaszottul nehéz volt, csak most még nehezebb lett.

De legalább nincsenek megszórítások.... :D

berczy04 2011.07.12. 22:06:03

@mojoking77: Gondolod, hogy engem az degradál, hogy elsőre nem értettelek meg így az éteren át? Ez ugye vicc volt?

Ellenben viszont akkor, bocs. Csak mondom, régóta követem már a fórumokat, de mindig is idegesítettek a nyelvtanos okostojások, mintha egy ilyen fórumon bármit is számítana, vagy elmondana egy emberről.
Szóval, bocsesz!

Filhipposz 2011.07.12. 22:07:54

@berczy04: És szerinted hogy fogja megoldani? Most ne a művészekre és az életművészekre gondolj! Aki nem dolgozik, és segélyt nem/minimálisat kap, mégis eltart 2-4-6 gyereket, annak mi lehet a magyarázata? Lehet, hogy pl. ő törte fel az autómat 1 hónapja, és vitt el belőle egy kisebb vagyont. Hát jobban örültem volna, ha valamiféle átnevelő-telepen sínylődik...

berczy04 2011.07.12. 22:08:21

@Doubledecker: Tény, hogy nem csak róluk, de azért azt beláthatjuk, hogy igencsak jó részt hasítanak ki belőle. Ki tudja, lehet akár 2/3-ot... :D

jozicsenko 2011.07.12. 22:10:59

3,8 millió munkavállaló van ma, itthon, ebből
1,5 millió minimálbéres
0.8 millió közalkalmazott, tehát kb
1,5 millió ember fizet tehát adót
plusz azok a multik, akik nem adókedvezményért jöttek ide (az audit, mercedest, suzukit pl becsülöm, a nevét 5 évente változtatgató puszipajtásokat semmire sem tartom)

másrészt van 3-3,1 millió ellátottunk, aki nyugdíjas, rokkant vagy segélyezett

tetszik-nem tetszik, a rendszer nem fenntartható

ha az mszp maradt volna hatalmon, mára lenne 36%-os szjatok, 25%-os áfátok (mindenre), 32%-os tb járulék utánatok, és fixen ingatlanadó, vagyonadó (a nyugdíjunkat még bajnai átadta a bankoknak, mert tőlük sem kaptátok volna a nyugdíjat egy összegben, a tőke helyett tőkejövedelmet lehetett náluk örökölni)

vagyis vagy rálépünk szlovákia 10 évvel ezelötti útjára, vagy románia leszünk, ahol mindenki kimenekül az országból (mert amit most láttok, az bezony húsvéti körmenet ahhoz képest, ami az mszp hatalomra kerülése esetén itt lett volna: az orvosok és a mérnökök mellett az adófizetők legjava azonnal lelépett volna, főleg a fenti veszélyek miatt)

ja, nem is: romániában, albániában és bulgáriában a cigányok leléptek a szociális háló miatt ny-ra vagy északra, nálunk senki sem lép fel ellenük, hisz akkor vagy náci a kormány, vagy elbukja a legbiztosabb szavazóbázist (a nyugdíjasok mellett)

ui: nem fidesz fan vagyok: a fidesz szerintem egy halom puhapöcsű, halkszavú, töketlen lepkevadász, akik a könnyebb utat választották és az adófizetőket fingatják, ahelyett hogy a valódi problémákat kezelnék (igen, a segélyezettekre és a nyugdíjasokra gondolok: ma egy 50 évnél fiatalabb nyugdíjas átlagnyugdíja 2*ese a valódi öregnyugdíjasnak, és a 60 évnél fiatalabb is másfélszer annyit kap, mint a valódi, tényleges, 62évnél idősebb nyugdíjas, aki megérdemli a nyugdíját...)

gergo1000 2011.07.12. 22:12:39

Ez így egy iszonyúan elcseszett rendszer lett.
A normális, valóban dolgozó embernek esélye sincs arra, hogy normális új állást találjon. Erre 90 nap nem elég. Így vagy kockáztat az ember és feléli teljesen a tartalékait, mire normális munkát talál. Ha talál, akkor lesz esélye újra normális életet élni.
Ha nem kockáztat, akkor megmarad a tartaléka, de el kell fogadni olyan állást is, ami az ő valós értékénél rosszabb.
Ezzel a társadalom is veszít és az egyén is.
Nem tudom, ezt hogy lehetett megszavazni.

KG2000 2011.07.12. 22:14:30

Csak azt felejti el a blogíró megemlíteni, hogy Magyarország ennyire képes. A gazdagok nem hajlandóak fizetni a szegények millióinak önként, a kormány pedig nem lépes vagy nem akar pénzt kicsikarni a gazdagoktól. Amikor a "kormányról" beszélek, akkor persze nemcsak a mostani kormányról beszélek, hanem valójában az elmúlt 100 év kormányairól, a Horthy korszaktól kezdve Rákosin keresztül a Kádár rendszerig, majd a rendszerváltás utáni összes kormányokra is gondolok persze.

berczy04 2011.07.12. 22:16:30

@jozicsenko: Nem is rossz gondolatok. Viszont sajna a Fidesz sem teszi meg azokat a kritikus lépéseket, amire égető szükség lenne.

Mert amit most tettek, az egyrészt "tűzoltás", másrészt, a hatalmuk megerősítése/bebiztosítása.
Az igazán nagy dolgokat még nem tették meg, sajnos.

Még egy halvány reményem van, hogy megteszik lassan, csak nem olyan, "ajtóstól rontok a házba" retorikával, mint a Jobbik, hanem ésszel, bár egyre kisebb ez a remény. :(

KG2000 2011.07.12. 22:17:16

@jozicsenko: Így van. Szerintem az egészségy problémáját megoldaná, ha a 3 millió nyugdíjas a nyugdíjukkal arányos egészségügyi járulékot fizetne. Csak ezt nem meri meglépni senki. Pedig társadalmi igazságosság szempontjából is kötelező lenne, nemcsak gazdasági szempontból.

HUN_Sector 2011.07.12. 22:20:05

@Exploiter: Hitel nélkül természetesen, hitellel, vagy albérlettel a 100k semmire sem elég.

lpt1 2011.07.12. 22:21:41

A durva nem az lesz, amikor kézzel kevert betonnal építik fel a sportcsarnokot, a durva az lesz, amikor majd kézzel kevert, "homogén minőségű" betonnal építik fel Paks 2-t.

misc · http://misc.blog.hu 2011.07.12. 22:22:53

én rühellem a fideszt, de senkinek sem kötelező dolgozni. Akinek nem tetszik a közmunka, annak nem kell elfogadnia.

berczy04 2011.07.12. 22:23:34

@Filhipposz: Hát, én nem mondtam, hogy bűnözéssel! Sőőt! Ellenben kényszerdolgoztatás... Neee, ez azért elvileg mégis csak a 21. század valahol, nem?

Viszont az átnevelő-teleppel egyet értek. Bűnöző bűnhődjön keményen, ne üdüljön!

istvankah 2011.07.12. 22:25:28

A janni nevezetű kő-korszaki bunkócskának üzenem,ha egy szemernyi igaza lenne,akkor sem lenne igaza,mert azok az idők amiről ácsingózik már elmúltak!Híába van ma agyarországban egy új gitler,azért a hozzá hű seggnyalókkal is kevesebbek mint a még nyugodt tenger!A ki-nyal-nia csak meggyorsítja ennek a kis-pőcsnek a végét!Utána felszórják sóval a háza-táját,hogy nehogy újra felűsse fejét a gAz!

zorg2 2011.07.12. 22:27:27

@jozicsenko:
Azt elfelejtetted megemlíteni, hogy most azért van ennyi nyugdíjas, mert a rendszerváltás óta az összes kormány, a munkanélküliségi statisztikák kozmetikázása végett, szépen elküldött boldog boldogtalant nyugállományba.

Filhipposz 2011.07.12. 22:28:46

@Doubledecker: persze, vannak ilyen értelmes kivételek, mint te. De értsd meg, nem ez a jellemző, és a törvény nem rólad szól! Nem féltelek, meg fogod oldani a megélhetésedet, ha máshogy nem, kimész külföldre. Ez az EU egyik (egyetlen?) értelme, a többi K-európai nép már rég ezt csinálja.

A gond azonban az, hogy a magyar "munkavállalók" (muhaha)nagy része alkoholista, vagy munkán azt érti, amit:

1. a Kádár-korban annak csúfoltak (a 40+ korosztály)
2. a TV-filmsorozatokban lát (a 30- korosztály)

Ébresztő! Ezeknek nincs közük a napi rendszerességgel végzett, társadalmi hasznot termelő, építő, alkotó munkához, amiért természetesen fizetés is jár!

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2011.07.12. 22:33:31

@Cartman (ex Cartman): te miért hiszed, h a Fidesz az EGYETLEN reális alternatíva az MSZP-vel szemben. miért hiszi ezt mindenki? 1994-ben a Fidesz egy 5%-os törpepárt volt, négy évvel később pedig kormányoztak. tényleg azt hiszitek, h ott valami csodaemberek vannak?

jozicsenko 2011.07.12. 22:40:30

@Doubledecker: te egy bődületesen nagy összeget fizettél be (s még mennyit miattad/utánad)
csak sajnos van egy mentalitás, hogy hülye vagy/hülyék vagyunk, ha adózunk - ehhez jön a megélek belőletek mentalistás (segélyezettek) és az én megérdemlem, mert megdolgoztam érte gondolat (nyugdíjasok, akik 60 évnél fiatalabbak)
hiába adózol, ha van körülötted min 3 olyan társaság, aki (majdnem) nyiltan kiröhög minket azért, mert adót fizetünk: meg kell ezt cserélni: szégyellje magát az, aki b.szik adót fizetni -én a mindennapokban nem akarok politizálni, csak adót fizetni és cserébe kapjak nyugalmat és egy sört a munka után
@Filhipposz: a művészek ma ekhoznak - nézz utána, mennyi adót fizetnek és elszégyelled magad, hogy van aki ennyiből megússza (évi 25millió Ft-ig pl a minimálbér és a plafon közötti rész 20%a, s ennyi az össze kötelezettség, nincs rá tb, szja, semmi!!!! csak az szja-d több ennél...)

Cartman (ex Cartman) 2011.07.12. 22:41:06

@berczy04:
Meglátjuk. Sajnos addig még van három év. Bár, ki tudja... :)

@henrik_:
"tényleg azt hiszitek, h ott valami csodaemberek vannak?"
Hát, ezt nem tudom, hogy olvastad ki a hozzászólásomból... De ha Te látod a reális alternatívát, ne kímélj! Ráadásul itt - ugye - a 2010-es választásokról beszéltünk! Így visszatekintve: volt 2010-ben reális alternatívája a fidesznek?

És 2014-ben ki lesz?

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2011.07.12. 22:45:05

@henrik_: sőt, tovább fűzöm: a Fidesz szemmel láthatóan HAZUDOTT ellenzékből. igen, lehazudták a csillagokat is az égből, ezzel elhülyítve az emberek jó részét ("egyszeri adócsökkentés annyira felpörgeti a gazdaságot, hogy nem kell érte kiadást csökkenteni, mert az így keletkező bevételek pótolják a kialakult hiányt" és társai :DD). ennek a hülyeségnek dőltetek be, nem "az alternatíva hiánya" rakatta veletek a Fideszre az X-et

amúgy meg mégis mivel szerepelt le pl az LMP? azzal, h törpepártként még nem tudta gyökeresen átalakítani az ország szerkezetét egy kétharmados kormányerővel szemben? ez ugye csak vicc?

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2011.07.12. 22:46:51

@Cartman (ex Cartman): bármelyik olyan párt a Fidesz alternatívája volt 2010-ben, amelyiknek még nem volt alkalma a Parlamentben hazudni.

ne érts félre, én nem hibáztatlak azért, mert a Fideszre szavaztál. egyszerűen csak nem tudom elfogadni azt az állítást, h a magát jobboldalinak hallucináló, valójában nemzeti löttyel leöntött ősbaloldali orbánpártnak nincs és nem volt alternatívája

mojoking77 2011.07.12. 22:48:14

@KG2000: "A gazdagok nem hajlandóak fizetni a szegények millióinak önként,".. Ugye ez is az ironia volt ? Remelem, legalabb is.. Bar. melyebben belegondolva, sajnos igazad van, tenyleg ezt kellene, ez is tortent eddig.. (Az elmult par evben mindiginfarktus kozeli allapot kerulgetett, mikor az adobevallasomban meglattam az eleozo erver befizetett adot..), de ezek szerint most nem erre van szukseg, hisz az nem muodott ugye.. En alapvetoen azon kevesek egyike vagyok, aki orul az uj adoknak, de nem latom meg mindig be, es ezt mutassa mar meg valaki, hogy honnan a pek retkes peniszebol fogja az allam bacsi beszedni azokat a penzeket, amiket eddig tolunk szedett? Vagy maradjak inkabb kussban, es uljek a seggemen mag a bankszamlamon?

berczy04 2011.07.12. 22:49:05

@henrik_: "amúgy meg mégis mivel szerepelt le pl az LMP? azzal, h törpepártként még nem tudta gyökeresen átalakítani az ország szerkezetét egy kétharmados kormányerővel szemben? ez ugye csak vicc? "

Hehe, én ugyan ezt írtam, csak a Jobbikra. :)

jozicsenko 2011.07.12. 22:51:10

@zorg2: azért van ennyi nyugdíjas, mert megengedték nekik, hogy azok legyenek: fix, biztos szavazóbázis, akiket bármikor be lehet paráztatni (a fidesz visszamenőleg veszi el a nyugdíjadat és az anyádat is eladja! vagy valami hasonló hülyeség)

azt felejtik el az érintettek, hogy
1. az oep adatbázisából/jelentéseiből simán kiolvasható: 50 év alatt 190e Ft az átlagnyugdíj, 60 felett 100e...
2. a 25 év munkaviszony még el is hiszik, miközben az iskola is beleszámít (-4 év középiskola, -3 év főiskola v. -5 év egyetem), tehát 4-9 év tanulással felér ennyi év munkával, miközben különböző szorzókkal a valódi munkát felszorozzák (1,2-1.5-ös szorzókkal, ugye?), tehát 12-18 év VALÓDI munkaviszony után azt hiszik, hogy az már felér a valódi öregnyugdíjasok státuszával, s 36 - 44 évesen lelépnek, fix magas nyugdíj mellett a biztos szürke/fekete gazdaságba

csak tudjátok, a mszmp azért bukott meg, mert nem müködött a rendszer a felhalmozott sz.rral, s 20 év múltán megint itt vagyunk: baj az van bőven, a lakosság jó része elhiszi, hogy neki az jár, a szerencsétlen kisebbség (=az adófizető b.lf.szok) meg összeszorított foggal küzd a semmiért...

nem fenntartható a rendszer, s a kiút az összeomlás, az "ínségmunka" vagy pl a cigányság munkára kényszerítése (romániában leléptek!), akkor nem kell finnyáskodni, azt kell tenni, mint szlovákia: aki munkaképes, de henyél, kényszerrel kell munkára szoktatni

vagy lehet várni a sültgalambot (amit mi veszünk meg, de mindegy)

berczy04 2011.07.12. 22:52:32

@mojoking77: Na ja, a sokpénzűek eddig is meg voltak sápolva rendesen. Azt, hogy nem oda ment, ahová kellett volna, nem az ő hibájuk, ellopták.

Viszont az új adónak én is örülök, csak én sem tudom honnan pótolja a kormány a kiesést? Eddig az elvett nyugdíjból, de az elfogy, a közmunka meg szart sem ér.

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2011.07.12. 22:58:53

@berczy04: jahh, rájuk is tökéletesen illik :)

draft22 2011.07.12. 23:00:45

Azért akik ezt ki találták...
Stóval a közmunkások sok olyam munkát fognak elvégezni 8alacsonyabb szinten), amelyet eddig minimálbér körül foglalkoztatottak végeztek (és utánuk a vállalkozó befizette a járulékokat, sőt már az adójóváírást kivezetik) tehát az államnak bevétele volt. Lehet így is egy picit többe került ez az államnak, mint a közmunkás (bár egyáltalán nem biztos), viszont a szinvonal is magasabb volt. Tehát ezek a minimálbér körül foglalkoztatott emberek elveszítik állásaikat és közmunkások ill. segélyezettek lesznek, ez egy ördögi kör. Minden közmunkaprogram csak úgy jó, ha nem vesz el már létező munkahelyeket, egyébként egy megállíthatatlan ördögi kör.

emzse3 2011.07.12. 23:08:50

@szintetikus:
Persze mindenkinek joga hülyének lenni, de ez senkinek nem kötelező. Itt jön elő az egyéni felelősség: "Nem tehetek róla, becsaptak": Dehogynem. Akinek az elmúlt 20 év nem volt elég arra, h felismerje, h minden politikai oldal minden szavazáskor be akarja csapni az vagy nem mond igazat vagy gyámság alá kell helyezni. Minden szavazóképes embernek bizony saját felelőssége, h kire szavaz. Ezt semmiképpen nem lehet a pártokra hárítani. Mielőtt x-el valaki, kötelessége a lehető leg körültekintőbben utána járni a politikai helyzetnek és a szavazata következményének, mert ha megadta a felhatalmazást a kormányzásra azt már nagyon nehéz meg nem történtté tenni. A magyar lakosság legnagyobb része nem veszia fáradságot a minimális tájékozottság megszerzésére sem. Ezt persze tudják és ki is használják kedvenc politikusaink. Csak saját tájékozottságunk és egyéni felelősségünk menthet meg minket az ilyen és ehhez hasonló sáskahadtól. Amíg ezt nem ismeri fel egyenként mindenki addig együtt szívunk minden ciklus után...

berczy04 2011.07.12. 23:12:48

@emzse3: Yes, yes, de nagyon egyet értek! :)

Filhipposz 2011.07.12. 23:19:05

@dalida: Szépen felmondtad a leckét, kisfiam. Leülhetsz.

Martian (törölt) 2011.07.12. 23:26:41

Jobban ki lehet jönni seftelésből, feketemunkából, mint ebből a közmunkából...

Cartman (ex Cartman) 2011.07.12. 23:28:53

@henrik_:
A fidesz bal-jobboldali tengelyen való elhelyezése ennél azért kicsit bonyolultabb, hogy "h a magát jobboldalinak hallucináló, valójában nemzeti löttyel leöntött ősbaloldali". A gazdaságpolitikájuk pl. elég sok klasszikusan jobboldali elemet tartalmaz. És nem csak a gazdaságpolitikájuk... Mindegy, ebbe nem érdemes belemenni. Nincs sok értelme.

De ez biztosan nem igaz: "bármelyik olyan párt a Fidesz alternatívája volt 2010-ben, amelyiknek még nem volt alkalma a Parlamentben hazudni."
A Jobbik példája mutatja, hogy ez csak elméletben van így. A Jobbikot szinte minden közvéleménykutatás jobb eredményre taksálta, mégse jött nekik össze. Kérlek, ne menjünk bele most mindenféle összeesküvés-elméletekbe, a megoldás ugyanis nagyon egyszerű: a választások előtt mindig megfigyelhető a nagy pártokhoz, illetve a status quo-hoz húzás a választók részéről.

Nem elég tehát a hatalomra kerüléshez az, ha egy párt jókat mond a kampányban, nem elég ha megvan a megfelelő anyagi, szellemi, stb. háttere! (Azért kíváncsi lennék, hogy sok ilyet tudsz felsorolni a palettáról?) Kormányképesnek is kell lennie, és főleg kormányképesnek, győzelemre esélyesnek kell LÁTSZANIA!

Martian (törölt) 2011.07.12. 23:32:29

@Cartman (ex Cartman): "szerinted kire kellett volna szavazni?"

Égető szükség lenne egy komoly legitimizációs válságra, amit azzal lehetne elérni, hogy a szavazók 98-99 %-a otthon marad.

Mert minek is írna alá bárki egy "pártfejléces üres papírt", amire akár a saját halálos ítéletét is föléírhatják?

Ahogy anno Gandhi megvalósította a brit gyarmatosítókkal való "békés együtt nem működést", ugyanezt kellene tenniük a embereknek/szavazóknak a pártokkal... totális és tömeges ignorálás.

gyermekeim 2011.07.12. 23:35:31

@d.hardman: Ember gondolkozz! Aki külföldre megy dolgozni, az azért megy, mert támogatni tudja a családját, akit itt elszakítanak a családjától és lakik a konténerben, azt a családjának kell támogatni, hogy éhen ne haljon. Mecsoda különbség!

multi84 2011.07.12. 23:38:41

@jozicsenko:

"akik nem adókedvezményért jöttek ide"

Jézusom, valamit nagyon benézhettél mert a suzuki audi mercedes olyan b....tt nagy kedvezményeket kap hogy kimondani sem tudnám ha előttem lenne a szám.
És nem csak ők hanem az 500-1500 embert foglalkoztató külföldi multik is kapnak rengeteg kedvezményt, már ha csak az iparűzési adót vesszük akkor is de azon kívül is nagyon sokat kedveznek nekik. Mert ezek olyan gyárak amit 1 hónap alatt összecsomagolnak és átviszik egy keleti régióba...

Az hogy jobban fizetnek mint az átlag 100-130 ezer az meg azért van mert pl. a Komárom-esztergom megyében lassan nem lesz ember aki ne fordult volna meg a suzukiban olyan nagy a fluktuáció.

euAgWzgmmtq7K 2011.07.12. 23:39:18

@gyermekeim: hát ez az. és aki közmunkára kell menjen, tud menni külföldre? ha tud, akkor menjen, ha meg nem tud, akkor mégis mi kéne még? esetleg a munkabérem egy részét felajánlhatom neki, vagy a lakásomat, hogy kényelmesen élhessen ott, együtt a családjával?

vauvauvau 2011.07.12. 23:50:57

A jobboldal még nagyobbat fug bukni, mint az MSZP.
És megérdemlik!

multi84 2011.07.12. 23:55:00

@d.hardman: Én szívesen vállalnék munkát az országban bárhol ha úgy megfizetnék hogy abból el is tudom tartani magam a családtól távol. mert ha elköltöznék pl. Nyíregyházára és albérletben kéne laknom akkor elég magas bért kéne adni hogy fent tudjam tartani magam és a vége ugyan az vagy rosszabb, ha maradok dolgozhatok pl. 90ért ha elutazok és kapok 130-at de 40-et albérletre költök akkor annak mi értelme volt?

A külföldön annyival több a fizetés hogy ott ez a része nem számít annyira. De én mondjuk nem akarok kimenni dolgozni...

Ha több a kiadásom a költözés után egy nagyobb fizetéssel, akkor nem érdemes költözni Mo.-n bellül...

HalivudEstevez · http://www.halivud.hu 2011.07.12. 23:57:46

@rókafogta: nem lesz következő szavazás, vagy csak látszólag lesz.

euAgWzgmmtq7K 2011.07.13. 00:06:04

@multi84: tehát nincs megoldás, csak várni, hogy valaki majd megoldja helyetted az életed. értem, hát a kádár rendszer tényleg így működött, csak lassan 22 éve vége van.

ha ugyanannyi pénzt kapsz a munkádért máshol akkor nyilván semmi értelme költözni, de szerencsére nem is ezt írtam.

HalivudEstevez · http://www.halivud.hu 2011.07.13. 00:06:42

Az egész abból indult, hogy "nézd már, a cigány nem dolgozik, csak szüli a gyereket, és felveszi a segélyt". Ez volt az általános hőzöngés. Na tessék, ez a válasz, a "megoldás".

HK417 · http://dokkmunkas.blog.hu/ 2011.07.13. 00:14:25

Nem akartam hozzászólni,mert nem érint a dolog a véleményem meg úgysem számít semmit.De! Arra senki sem gondol az itt kommentelők közül,amire a kormány már az elején is tett célzást(Pintér)? Arra a bizonyos "éhséglázadás"-ra gondolok. Mi lesz akkor,ha belázad ez a tömeg? Mikor fognak eléggé besokallni,mondjuk attól,hogy a cigányra nem vonatkozik(ha kényszeríteni akarják,akkor azonnal jönni fog a "fasisztarasszistaneonáci" és már nem is kell mennie),de ha ott is lesznek páran,dolgozni biztos nem fognak(ma sem teszik,több pénzért)?Az,hogy ebből az elégedetlen,megalázott tömegből ráadásúl nagyobb csoportok lehetnek eggyüt az ország több részéből is eleve taktikai hiba. Ki garantálja,hogy a semmitérő rendőrség meg tud állítani egy akárcsak ezer fős feldühödött,végsőkig elkeseredett tömeget is? (Aztán ha mégis leverik ezt a tömeget az már el is indít egy polgárháborút,mert ezt csak nagyon agresszíven lehet kezelni)Mire számít ez az eszelős Viktor? A TEK.-re? Vagy arra,hogy egy milliós tömeg majd szép csendben éhendöglik a kedvéért? Hülyék ezek.

potyus 2011.07.13. 00:22:05

@multi84: Nem érted te ezt.
Senki sem akar neked annyit fizetni amiből el tudod tartani a családodat, sőőőőt.......
Inkább arra megy ki a játék, hogy minél többen menjenek külföldre dolgozni, és az ottani sokkal magasabb pénzt küld haza, eltartani a családodat.
Nincs ebben semmi ördöngösség.Ha a családfő elmegy mondjuk Németországba a leg alantasabb melót elvállalni, akkor is kap mint minimálbér, 1000 - 1200 eurót, ha meghúzza magát és valóban a családjára összpontosít, abból haza tudja küldeni a felét, az is 600 euró, vagyis mai váltó értéken minimum 150.000 Ft.
Mikor kap az államtól ennyit egy család?
Na már most ha ez tömegével valósul meg, szép nagy teher esik le állam bácsi válláról, sőt, megugrik a fogyasztás is valamelyest.
Azért írtam, hogy nincs ebben semmi ördögtől való, mert az átkosban ezért irigyeltük Jugoszláviát.
Ők voltak Európa napszámosai, évi dollár milliárdokat küldtek haza. De ilyenek voltak a Görögök, a Spanyolok, Portugálok, újabban a Lengyelek. A legnagyobb vendégmunkás népesség a Török.
Ha beszállnának ebbe a kőrbe a Magyarok is, pár év alatt sokat lendülne az alsó rétegek életszínvonala.
Persze ehhez az is kellene, hogy szabályozott keretek között dolgozzanak.
Mert mostanában a Románok, meg a Bulgárok mentek dolgozni schwarcban vállaltak munkákat Németországban, aztán nem fizették ki őket, mert ott is szeretnek szemétkedni a kiszolgáltatottakkal.

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2011.07.13. 00:37:18

@Cartman (ex Cartman): mit jelent az, h kormányképes? csak mert a Fidesz nagyon annak próbált látszani, aztán sokszor közül sincs a dologhoz. nem igazán értem az általad lefestett tömegek értékrendjét. az nem baj, ha összevissza hazudik egy párt, az a lényeg, h jó nagy legyen? csak mert visszanézek az elmúlt 20 évre (mondjuk itt is érdemes elidőzni: a Fideszt mitől lett '98-ban kormányképes? vagy az MDF '90-ben?) és én csak azt a konklúziót tudom levonni, h a rendszerváltás óta létező pártoknak mindenestül el kell takarodniuk a picsába. mégis mit vártak az emberek? hogy egy párt teljesen más lesz, mint '98-tól napjainkig, miközben még mindig ugyanaz az ember a vezére? elhitték, h tényleg lehet mindenkinek jó? egyáltalán mi az istenre szavaztak, a ZÉRÓ ígéretre? mégis mit fogtok 4 év múlva számon kérni, a semmit? vagy ezekre miért nem gondoltatok már tavaly tavasszal?

mizrolist 2011.07.13. 01:07:39

@Filhipposz: hmm, én úgy emlékszem, hogy a törvényben szabályozott heti munkaidő még mindig 40 óra (bizonyos esetekben lehet 44) de semmiképpen sem 50.

@henrik_: képzeld el, hogy Vona Gábor a miniszterelnök és ő volt fél évig az EU soros elnöke, ahogy Orbán. Szerinted mi sült volna ki abból?
Na ezt jelenti például a kormányképesség. Azt, hogy adott esetben szóba álljon a miniszterelnökkel a német, a román, a francia vagy az orosz vezetés is. Ez Vonában nincs meg, és én Schifferben sem látom.

wouldyouquintus 2011.07.13. 01:10:57

@HK417: Ezen az éhséglázadáson eltűnődtem én is. Egyelőre nem látom még magam előtt azt a helyzetet, ahol nekem nem a munkámból van a kenyerem, hanem lázadni kell, hogy adjanak. Ha úgy lesz, majd elgondolkodom, de most kicsit útonállásnak érzem a dolgot. Ha úgy nézem, elnyomott tömeg, ha meg így, akkor tömegesen erőszakkal fenyeget, hogy anyagi javakhoz jusson.
A poszthoz. "Ez a munka adott esetben megalázó is lehet" - nem csak ez. A munka adott esetben megalázó lehet, csak úgy mint a szerelem, vagy a kerékpársport. De míg a kerékpározás opcionális volta egyértelmű, a munkáé szerintem nem annyira.

jucccka · http://onlinefilm.blog.hu/ 2011.07.13. 02:36:46

aki teheti, az húzzon el innen minél messzebbre, mert ez az ország kezd egyre rosszabbá válni. nincs még egy ilyen hely a földön, ahol ekkora idióták irányítják az országot...

Grafogirl 2011.07.13. 02:57:49

@potyus: Ez az igazi motivacio a nyelvtanulasra kerem!!!! :) Jol latod a helyzetet!!!
De egy kulonbseg van, ha a fiatal diplomas v. nem diplomas magyar elmegy na akkor az nem megy haza, ha javul a gazdasagi helyzet, mint ahogy azt a lengyelek v. a volt jugoszlavok tettek. sot inkabb kitelepiteti a szuleit is!

2011.07.13. 03:00:49

@Hattory Hanzo: nem-nem-nem, várjál, nem jó a duma, várjál! a debreceni stadion, ahhoz ne pofázzál, mer az kell, mer az fölemeli a lelket, az NAGGGYON fontos, az azért .... érted?! az kell, na. lehet szurkolni. ugye, nem akarsz úgy élni, hogy nem tudsz oda menni, oszt szurkolni?
én, amikor ezt a nyálas, kis, szarfaszú kósát még kölyökkorában láttam itten, a kultúrban pojácáskodni, mán akkor gondoltam, hogy nem lesz ez így jó. persze erről a büdös cívisnek régóta más a véleménye, de hát a cocjalizmus is csak belebukott valamibe. majd szólj pár év múlva, hogy erre térjünk vissza! :) a büdös, nyakas cívis!

Nzoltan 2011.07.13. 03:37:44

Nem tudom, miért gondolja bárki is, hogy a közmunkából kell megélni. Pont az a lényege, hogy ne érje meg az állam nyakán lógni.
Sajna olyan világ van, ahol komolyan kell a munka után menni mert az bizony nem kopogtat az ajtón.
Továbbá a szorgalom sem egy utolsó dolog, nem csak nyolc órában kell keresni a kenyeret. Aki megbízható azt megkeresik, aki nem az így járt.

És szakadjunk már le a" gazdagokról". Akik ha eddig nem fizettek volna adót, a sok pampogónak még zoknira se tellett volna.

Nzoltan 2011.07.13. 03:43:49

@jozicsenko: Az a durva, hogy a 20% teher után még fizetsz 25% áfát. Az összesen 45%. És ez a 45 százalék nem elég arra, hogy a rendszer önfentartó legyen. Pedig van a világnak olyan része, ahol ez tökéletesen elegendő.

Mikor alkalmazottként voltam"gazdag", akkor a bérem összes terhe a nettó keresetem 142%-a volt, tehát 70 százalék adót fizettem és fizettek utánam. A maradék negyedét ugyanúgy befizettem áfába, tehát az állam kb minden 100 forintból elvett 78 százalékot. Tőlem a "gazdagtól", aki keresett annyit mint egy diák Nyugat-Európában.

A másik tábor akitől agylobot kapok, mikor jön az állami alkalmazott, hogy ő milyen sokat adózik az államnak. Ja. Egyik zsebből a másikba.

Cartman (ex Cartman) 2011.07.13. 06:22:59

@Martian:
Jó megoldás lehetne, de szerintem nincs meg ehhez a megfelelő egység a választókban. Nézd meg, hányan tapsikolnak pl. az egykulcsos adónak (vagy épp az ínségmunkának)! Nyilván azok, akik rövid távon jobban járnak. És ez a lényeg, minden más szempontot letojnak. A munka becsületéről beszélnek, meg ösztönzésről, igazságosságról, és láthatóan túl buták ahhoz, hogy belássák, a társadalom nem olyan egyszerűen működik, hogy ha többet dolgozol, akkor jobban fogsz élni. (Kedvencem, amikor arról értekezik ez a típusú barom, hogy az ő munkája mennyivel értékesebb pl. egy takarítóénál.)

@henrik_:
"a Fidesz nagyon annak próbált látszani, aztán sokszor közül sincs a dologhoz. nem igazán értem az általad lefestett tömegek értékrendjét. az nem baj, ha összevissza hazudik egy párt, az a lényeg, h jó nagy legyen? csak mert visszanézek az elmúlt 20 évre (mondjuk itt is érdemes elidőzni: a Fideszt mitől lett '98-ban kormányképes? vagy az MDF '90-ben?)"
A "tömeg" nagy többsége - ebben biztos vagyok - jobb híján voksolt a fideszre. Alapvetően három szempont motiválta őket a szavazás során:
1. el akarta küldeni a maszopot a francba;
2. nem szerette volna, ha elvész a szavazata;
3. nem akart teret engedni a szélsőségeknek (az, hogy mi a szélsőség, az persze szubjektív: van, akinek az LMP, másnak a Jobbik, vagy épp a fidesz, mszp, stb.).
A legtöbben tehát már rég nem a legjobb pártot keressük, hanem a legkevésbé rosszat. Olyan is az egész szavazósdi...

"a rendszerváltás óta létező pártoknak mindenestül el kell takarodniuk a picsába."
Egyetértünk. Én is remélem, hogy végre jön egy új párt, amire szavazhatok 2014-ben. De nincsenek azért illúzióim. Félek tőle, hogy az az új párt nagyrészt régi emberekből, régi logikával épül majd fel.
Te pl. miért nem alapítasz pártot? Nem csak az anyagi vonzatára akarok célozni (az se semmi amúgy, súlyos milliárdokról beszélünk), hanem arra, hogy ehhez azért kell egy speciális képesség, affinitás. Kiállni a tömeg elé, meggyőzni, vagy épp szervezni a háttérben, stb. Nézd meg, hányan próbálták meg a rendszerváltás óta, és tűntek el a süllyesztőben.

Blogger Géza 2011.07.13. 06:28:56

Nevetséges itt a "biztosítási elvről" papolni, mikor 1%-ot vonnak bérekből munkaerőpiaci járulékként, és 10% feletti a munkanélküliség. Nyilvánvaló, hogy az 1%-ból nem telik a mostani bőkezű ellátásra, a rendszer nem önfenntartó. Ezért a nyújtott szolgáltatásokat közelebb viszik ahhoz, ami még fenntartható lenne.

Egyébként meg senkinek nem kötelező semmiféle állami támogatást igényelnie (mindig az államtól várja mindenki, hogy oldja meg az ő problémáját - miért?), de ha mégis ezt teszi, el kell fogadni, hogy vannak bizonyos feltételek.

Amikor jól megy a szekér, félre kel tenni azokra az időkre, amikor kevésbé megy jól, ezt sokan nem tanulták még meg.

Blogger Géza 2011.07.13. 06:36:20

@Blogger Géza: Bocsánat, 1,5%-ot vonnak a munkavállalótól, és 1%-ot fizet a munkáltató, de ez még így is édeskevés 10%-os munkanélküliség mellett.

Cartman (ex Cartman) 2011.07.13. 06:48:52

@Nzoltan:
Nem sokat értesz Te ebből az egészből.

"Nem tudom, miért gondolja bárki is, hogy a közmunkából kell megélni. Pont az a lényege, hogy ne érje meg az állam nyakán lógni."
Semmi baj a közmunkával, ha az jól van kitalálva, és arra ösztönöz, hogy minél hamarabb visszatérjen a munkanélküli a rendes foglakoztatásba. Csakhogy a fidesz-féle terv pont nem erről szól. Egyrészt ezek a "bérek" csak a nagyon gyors lecsúszáshoz elegendőek, másrészt a közmunkás - a tervek szerint - a magánszféra számára bérbe vehető is lesz. Játssz el egy kicsit ezzel a gondolattal.

"És szakadjunk már le a" gazdagokról". Akik ha eddig nem fizettek volna adót, a sok pampogónak még zoknira se tellett volna."
A gazdaság nem így működik! Ez egy rendszer, szabályzókkal, ösztönzőkkel, amik nélkül összeomlana az egész. Amikor Te "gazdagként" magasabb adót fizetsz, akkor nem jótékonykodsz, hanem közteherviselsz, csökkented a társadalmi különbségeket. És ezt sem szívjóságból teszed, hanem alapvetően két okból:
1. Nem igaz, hogy a piac valós értékére árazza be a munkát. Ha nem hiszed, menj el egy napra napszámba, csináld végig, aztán csodálkozz, amikor megkapod érte a "béred".
2. A nagy társadalmi különbségek nem tesznek jót a gazdagság zavartalan élvezetének sem. Ha magas kerítésre, őrségre, meg mindenféle biztonsági kütyüre kell költened a pénzed, és ennek ellenére folyton félned kell, akkor nem olyan nagy öröm a gazdagság sem.
Még sorolhatnám a közteherviselés értelmét és okait, de nincs kedvem a másfél órás gépeléshez.

"A másik tábor akitől agylobot kapok, mikor jön az állami alkalmazott, hogy ő milyen sokat adózik az államnak. Ja. Egyik zsebből a másikba."
Ja, persze "egyik zsebből a másikba", és ezzel el is intézhető az egész. Tudod mi különböztet meg Téged a munkaerőd értéke szempontjából egy AIDS-es, analfabéta etióp szerencsétlentől? Hát bizony annak a semmirekellő "állami alkalmazottnak" a munkája.

Cartman (ex Cartman) 2011.07.13. 06:53:12

@Blogger Géza:
Nem kevés. Az erre létrehozott alap csak az első egy-két évben volt veszteséges.

És még egyszer: ez nem állami támogatás! Ez egy biztosítás (volt), amire a fidesz rátette a kezét. Szerintem a Te pénzed is benne volt...

Roy 2011.07.13. 06:58:52

@lanyi: Sajnos még elég sokan tapsolnak Orbánnak.
Egyet nem igen értek. Ebből a közmunkáért kapott pénzből hogyan fog a családdal megélni. Hogy fizetik a számlákat, hogy esznek, egyáltalán mire telik ebből?
Nyomor, és inség.
Mivé lesz ez az ország?
Nesze nektek fülkeforradalmárok. Remélem ezt akartátok.

segitoember 2011.07.13. 06:59:08

@Blogger Géza:

"Amikor jól megy a szekér, félre kel tenni azokra az időkre, amikor kevésbé megy jól, ezt sokan nem tanulták még meg."

Amikor jól megy a szekér, vagyis van átlagos embernek átlagos munkája, akkor az átlagos kereset 80%-át elnyeli az álam...

"(mindig az államtól várja mindenki, hogy oldja meg az ő problémáját - miért?)"
...ezért cserébe...

cellimega 2011.07.13. 07:07:54

Sokan három műszakban dolgoznak havi 70.000-ért szalag mellett.

Ha egy közmunkás ugyanennyit kap, vagy ennél többet, AZ az erkölcstelen szerintem.

Ha egy közmunkás annyit kap, mint egy gyári munkás, mi ösztönzi arra, hogy elhelyezkedjen újra?

safranek 2011.07.13. 07:11:40

Még egyszer mondom, hogy mindenki megértse: NEM LESZNEK MEGSZORÍTÁSOK!

Ez egész populista maszlag, a "munka világába való visszaterelés"-ről akkor lenne helytálló elképzelés, ha a cégek tárt kapukkal várnák a munkavállalókat, de azok lustaságból nem mennének dolgozni. Ez viszont nem így van.
Előbb kellenek munkahelyek, aztán lehetne ilyeneket csinálni.
Viszont az is igaz, hogy nem tud a kevés dolgozó ennyi nem dolgozót eltartani.
A saját farkunkba haraptunk!

Egy másik kérdés, hogy milyen közmunkát ajánlanak majd egy tanárnak (leépítések lesznek!!!), Mérnöknek? Informatikusnak? stb...

hattyú 2011.07.13. 07:25:24

felesleges dumálni, akinek egy ici-pici lehetősége van és még nem ölte meg teljesen az agyát Magyarország az összeszedi a holmiját és elvándorol, elhúz, lelép stb., Magyarországon nincs más megoldás a túlélésre az emberek nagy részének - ahogyan az elmúlt 100 évben sem volt soha. pötty.

Marcus Gamidius Raetinus 2011.07.13. 07:26:19

@d.hardman: Kedves d. hardman! Egy apróságot ajánlanék a figyelmébe: aki külföldre megy dolgozni, az legalább a külföldi minimálbért megkapja. Így például Németországban az óránként legalább bruttó 6,53 €-t (ez a legalacsonyabb szakmai minimálbér, a biztonsági őröké - átszámítva kb. 1760 Ft, de az átlagos szakmaunkás minimálbér 8-10€/óra közötti - az testvérek között is 2160-2400 Ft/óra). Ezzel szemben a közfoglalkoztatási órabér 250-270 Ft közötti lenne). Szóval, szerintem nehezen vethető össze a két szituáció. De lehet, hogy csak én tévedek...

Marcus Gamidius Raetinus 2011.07.13. 07:30:44

@wouldyouquintus: Természetesen, az alárendeltségben végzett munka mindig egy kicsit megalázó. Ezért az ókori Rómában lenézték azt, aki ilyen munkaszerződéssel (locatio conductio operarum) kereste a kenyerét. Azonban itt arról van szó, hogy ezek a körülmények az átlagos munkavégzésnél nagyságrendekkel megalázóbbak. Ami nem kicsi különbség.

Marcus Gamidius Raetinus 2011.07.13. 07:34:03

@segitoember: Pontosan erről van szó. Az állam itt most olyan kiadásokat csökkent, amit a jól menő szekér időszakában durván elvont - azért cserébe, hogy majd ha rosszul megy, ebből fizet... Ezt jelenti a biztosítási alapú állami ellátás. Márpedig az álláskeresési támogatások ilyenek.

Nzoltan 2011.07.13. 07:39:18

@Cartman (ex Cartman): Na negyere már a hülyeséggel. Aki arra érdemes, az talál munkát. Aki nem, az nem. Senki nem fizet olyan embert aki semmire sem jó. Dolgoztam földeken, nekem ne magyarázd meg, milyen a napszám. Van aki tisztességesen csinálja és valahogy megél belőle, és van aki ott is csak a pofáját jártatja.

A híres közteherviselésről. Az elmúlt évek túladóztatása oda vezetett, hogy a ki élelmesebb rohan külföldre mert azt látja hogy a fizetésének háromnegyedét szétosztják a naplopók között, akiknek leesik a gyűrű az ujjáról.

Ne mond már, hogy a közszféra nem egy túlnőtt kelés a társadalom oldalán. Nem kell jönni az oktatással, és a nővérekkel mert mindenki tudja nem róluk van szó.

Anselmo 2011.07.13. 07:42:36

Jó nagy félreértés. Az államnak nem feladata eltartani munkaképes embereket. Arra ott vannak a cégek, vállalatok. A közmunka sem arra való, hogy abból élj, hanem az állami segély feltétele. Aki azt várja, hogy az állam eltartsa, az most rákefél. Örülök neki.

"Ráadásul ez a munka egyáltalán kimondottan alacsony presztízsű tevékenység lenne"

Ha presztist akarsz, menj bankigazgatónak.

Nzoltan 2011.07.13. 07:42:54

@segitoember: Így van. Ez fog hosszútávon változni. Különben csúnyán lemeradunk a régióban.

Nzoltan 2011.07.13. 07:46:30

@cellimega: Pontosan. Bár a cigányságot semmi nem vezeti vissza(na ja, soha nem dolgozott a többségük) a munka világába. Max az ostor. Tudom mert dolgoztam velük napszámban. Aztán egy óra elteltével eldobtak mindent, mondván nem nekik való a munka. Persze a bér az kellett nekik.
Van egy cikk a hatvani közmunkaprogramról. Olyan sikeres, hogy volt aki inkább visszaadta a segélyt csak ne kelljen dolgozni.

svinjahond 2011.07.13. 07:48:39

Én tényleg "nem értem", hogy végül is "mi itt a probléma"? Ezt akarta jónép, most megkapja. Ne aggódjatok, visszatér még a cselédkönyv is! (Igazán alsóbb szinteken meg a bableveses k**va "intézménye", aki az éhendöglés ellen egy tál bablevesért is "rendelkezésre áll", illetve fekszik...) Ez a "nemzeti" csapat teremt ide olyan k**va-betyár világot, hogy aki nem az ő csapatukban focizik, annak tényleg sz*rral meszeltek! Nesze kétharmad! Saját bőrünkön most majd megtanulhatjuk, hogy SOHA TÖBBÉ SENKINEK hatalmat ELLENSÚLY NÉLKÜL! (Keserű lecke lesz!)
Én személy szerint úgy gondolom, le kéne lépni innen, inkább holnap, mint holnapután! Ezzel csak az a baj, hogy 10 millióan nem léphetik meg ugyanezt, mert ez csak egyénileg lehet megoldás.

lobster thermidor 2011.07.13. 07:49:55

Ma, amikor az építőiparban a kubikoláson kívül szinte minden munkafázis valamilyen képzettséget igényel, nevetséges elgondolás ez az egész.
Túl a megalázó feltételeken, amivel európai ember nem érthet egyet, az ilyen módon végzett munka nyilvánvalóan csak silány minőségű lehet.

Persze a lényeg az nyilvánvalóan nem ez, hanem a közpénzek bőkezű osztogatása. Gondoljuk el, milyen összegeket lehet így a "baráti" vállalkozói köröknek a zsebébe tolni.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.07.13. 07:58:39

Hát lehet, h a Fidesz sok mindent elbarmol, kapkod, arrogáns, de ezt a dolgot szvsz jól csinálja.

Akinek nincs munkája, az csak emiatt éves szinten kb. 350ezret kap állami pénzből, ezért kéne mostantól 3 hónapban napi 4 órát melóznia. Azaz effektíve 1,5 hónapnyi munkával keres kb. 350 ezret nettó. Ha innen nézzük, nem rossz.

Miért kéne az államnak ingyen adni a 350 ezret?
Miért ne várhatna el ezért cserébe némi munkát?

Egyet ne felejtsünk: aki közmunkán van egy nap, azon a napon nem tud feketén dolgozni, mondjuk ribizlit szedni vagy kapálni a helyi mezőgazd. vállalkozónál.

Volt olyan hely, ahol 50% feletti arányban visszautasították a közmunkát. Vajon miért?

Nzoltan 2011.07.13. 08:01:47

@lobster thermidor: Ha valaki kér alamizsnát, akkor kubikolhat füvet nyírhat. De nem muszáj, lehet menni dolgozni is. Ha finanszírozzuk a tétlenséget, akkor mi a faszért menne bárki is dolgozni?

Kivlov 2011.07.13. 08:03:21

@Anselmo:
erről van szó!
és mindemellet, hogy a magyarok 90%-a azt várja el az államtól, hogy sokat adjon, emellett adót fizetni nem akar. akkor miből adjon??? ne adjon! oldaja meg mindenki a maga megélhetését! ha megcsinálta az 5 gyerekét tartsa el. de ha bejön a kertembe uborkáért és agyonvágatom a 220-szal, akkor ne engem citáljanak bíróság elé, hanem a tolvaj férget ha esetleg túléli!!!

Exploiter 2011.07.13. 08:08:11

@malacz69 eurofanyalgó:

"Egyet ne felejtsünk: aki közmunkán van egy nap, azon a napon nem tud feketén dolgozni, mondjuk ribizlit szedni vagy kapálni a helyi mezőgazd. vállalkozónál"

Nem felejtjük, sőt.
Egyrészt mint mondod, nem tud mellette feketén dolgozni, így éhen dögölhet ebből a pénzből.
A helyi vállalkozó meg majd ahelyett, hogy feketézne, kibérli ezeket a szerencsétleneket feleannyiért.
Remek.

Cartman (ex Cartman) 2011.07.13. 08:13:09

@Nzoltan:
"Az elmúlt évek túladóztatása oda vezetett, hogy a ki élelmesebb rohan külföldre mert azt látja hogy a fizetésének háromnegyedét szétosztják a naplopók között, akiknek leesik a gyűrű az ujjáról."
De miért csak ez a két véglet lehetséges? VAGY 44%-os felső adókulcs, négy kulccsal, VAGY 16% egységes?

Erdőtársulás 2011.07.13. 08:14:59

Végigolvastam a postot és a hozzászólásokat is. A legtöbbek fejében nagyon komoly félreétések alakultak ki a jóléti állam lényegéről és a biztosítás alapelveiről.
A jóléti (neha szociálisnak nevezett) állam lényege, hogy a magukat eltartani képtelenné válóak számára átmeneti vagy élettartamra szóló támogatást adjon, az adott szituáció függvényében (átmeneti, pl.: ha valaki elveszti munkahelyét, végleges, ha például valakinek levágja két végtagját egy gép). Az állam ezt azért adja, mert politikai stabilitást szeretne, nem akarja, hogy a nyomorgó rétegekre építve szélsőségesek törjenek előre, anarchia vagy háború törjön ki. A modern, jellemzően nyugat-európai rendszerekben ez a biztosítás elvével valósul meg, azaz amíg az ember teheti, járulékot fizet az államnak, cserébe ha rászorul, járadékot kap. Ezen felül létezhet még segélyezési rendszer az igazán elesettek számára, de annak nem a járulékok a forrásai, azt más bevételekkel kell egyensúlyba hozni.
Ennek fényében kellene újragondolni, megtisztítva a cigányozástól, orbánozástól, kommunistázástól, satöbbitől.
Nyilván elég komoly probléma az értékelésben az, hogy a kormány pont egy olyan helyzetben nyúl hozzá a rendszerhez, amikor a válság miatt valóban biztosított becsületes állampolgárok ezreit, sőt akár tízezreit is olyan hátrányos taszítja, ami morálisan és alkotmányosan is elfogadhatatlan (biztosítási elv), egy kalap alá véve őket a "munkakerülő mumusokkal".

Kivlov 2011.07.13. 08:15:15

@Cartman (ex Cartman):
???
a 16% az kevés? lóf*szt kevés mikor ott van mellette még egy csomó járulék!!!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.07.13. 08:16:20

@Exploiter:

Értem. Tehát

1. te támogatod a feketemunkát, mert az jól kiegészíti a munkanélküli ellátás. Bravó!;

2. nem érted, h nagyjából 1,5 hónap effektív munkáért kapnak az államtól kb. 350 ezret nettóban. Gondolkodj éves szinten! Ne tegyél úgy - éhbér - mintha csak akkor kapnának pénzt, amikor dolgoznak. A pénzt 12 hónapig kapják, de ezért csak effektíve 1,5 hónapot kell melózni.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 08:18:40

@d.hardman: Költözz az Ormánságból Kisbérre.

Biztosan el tudod két hét alatt adni a Drávaszentandrási házadat. Annyiért, hogy abból Fehérváron kapsz egy megközelítőleg ugyanakkorát. Ja hogy a házastársadnak meg emiattkellene feladni az állását....

Exploiter 2011.07.13. 08:20:50

1:

Támogatom.
A feketemunka érdeme, hogy még van ország. Szüntesd meg és holnaptól nem lesz.

2:

Az effektíve 1,5 hónap valójában időben 4 hónap, amit tartalék nélkül ennyi pénzből nem lehet túlélni. Tartalék pedig honnan lenne.
Ha tényleg az lenne a cél, hogy aki dolgozni akar, az tudjon, akkor legyen rendes 8 óra rendes minimálért, abból mégis elegánsabban lehet éhen dögleni.
Ez a korcs változat minden tekintetben kontraproduktív.

Kivlov 2011.07.13. 08:24:56

@Exploiter:
1: akkor nem lesz. úgyis felesleges 10 millió magyar, ha abból 4-5 naplopó...
2: kontraproduktív? kit érdekel? f*szveréssel ne lehessen leélni egy életet, ez a lényeg! ha lét kap az államtól, tegyen is érte valamit. vagy nem kap semmit, akkor pusztuljon éhen, azt sem tiltja semmi.

Exploiter 2011.07.13. 08:25:15

@Filhipposz:

Kezdjük ott, hogy a munkaidő heti 40 óra.
Más?

Murderface 2011.07.13. 08:25:19

Na akkor e mellé a törvény mellé egy olyan is kéne, hogy az ember magát és a vagyonát bármilyen eszközzel megvédhesse, mert olyan rablási/fosztogatási hullám fog elindulni, amilyet 1242 óta nem látott az ország. Ugyanis van kb. 1.5-2 millió polgártársunk, akit még ökrös fogattal se lehet odahúzni a munkához. Nem csak a cigányokra gondolok, van a magyarok között is épp elég ingyenélő.
Aki akar dolgozni, az talál munkát. 30as éveinek a végét taposó, gyerekét egyedül nevelő, bölcsész diplomás ismerősömet miután kirúgták, 15 nap alatt talált magának új állást (pedig állítólag a fenti "tulajdonságok" közül már egynek a megléte is kizárná, hogy találjon melót). Ja, hogy "csak" recepciós lett? Kit érdekel, fizetnek érte, dolgozhat, a gyerekének tud ételt biztosítani, majd szabadidejében keres jobb állást. Amikor friss diplomásként rögtön egyetem után nem vettek fel melózni sehova, én is elmentem bő 2 hónapot culágernek építkezésre, nem esett le az aranygyűrű az ujjamról.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 08:25:26

@Jannni: Szerintem ne füvezz annyit.

Az állam adja a közmunkás bérét, az állam eteti, szállítja, és fedelet ad a fejük felé. Eközben, akit kétszáz kilométerre visznek otthonról, egy konténerben lakik negyedmagával, és semmi kilátása nincsen, az mekkora értéket fog termelni?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 08:27:18

@Filhipposz:

"Lehet, hogy pl. ő törte fel az autómat 1 hónapja, és vitt el belőle egy kisebb vagyont. Hát jobban örültem volna, ha valamiféle átnevelő-telepen sínylődik..."

Lehet, ha lenne rendes rendőrségünk, akkor nem törnék fel az autódat.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 08:29:14

@jozicsenko:
"rálépünk szlovákia 10 évvel ezelötti útjára,"

Szlovákiában euro van! Átlátható adórendszer! Alacsonyabb közterhek!

Exploiter 2011.07.13. 08:29:54

@Kivlov:
Egy jó pár éve egyetértettem volna ezzel az egésszel, de nem a kibaszott recesszió kellős közepén, ahol a munkahelyek száma speciel csökken és nem nő.

Ha a társadalmi árát nem fogod fel, oké, leszarom. Nézd gazdaságilag. Ha az országban az eddigi minimál feléért lehet bérelni embereket munkára, az biztos, hogy kurva jót fog tenni a bérszínvonalnak, ami már így is a béka bánatos segglyuka alatt van évtizedek óta.

Nekem nem ér ennyit az egész, csak hogy ne faszt verjenek otthon? Dolgozni akaró, képzett emberek várnak fél éveket-éveket új munkára, ez a helyzet. Őket is büntetni kell, nyilván.

Az elsővel egyet értek amúgy, az országot meg kellene szüntetni, belátni, hogy ez nekünk nem megy.

Erdőtársulás 2011.07.13. 08:30:28

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Pláne hogyan talál magának "rendes" munkát? Most elképzeltem ahogy előadja telefonon, hogy XY vagyok, igen, sajószentpéteri lakos, ezért is keresek ott munkát, de nem tudok sajnos elugrani interjúra, mert zalában vagyok egy konténerben.

pöcögtető 2011.07.13. 08:33:38

MDF Bokrossal ezerszer jobb lehetett volna (de ezt már sose tudjuk meg) ha nem álltak volna össze az SZDSZ maffiával esküszöm rájuk szavaztam volna.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 08:35:48

@multi84:

"Mert ezek olyan gyárak amit 1 hónap alatt összecsomagolnak és átviszik egy keleti régióba..."

Volt alkalmam ilyen gyárban megfordulni.

Magyarországon (Bp. mellett) a termelés leállítását követő 22. órában már Temesváron indult újra a gépsor.

Kivlov 2011.07.13. 08:36:49

@Exploiter:
ja, mondjuk a "kibérelhetőség" az vicces. azt nem szabadna engedni, de ez van. "a kutya mindig sz*rik valamit."

Kivlov 2011.07.13. 08:37:25

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:
ennyi. ők is megoldottál, nálunk meg mindenki sír, hogy bűnözés lesz. korbács kell, meg akasztás és kész...

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 08:44:20

@d.hardman: Mindenki el tud menni előbb-utóbb külföldre, és akkor itthon maradsz leoltani a villanyt? Vagy miattad égessük tovább?

Az a megoldás, hogy mindenki menjen el külföldre?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 08:45:48

@d.hardman:

"a kádár rendszer tényleg így működött, csak lassan 22 éve vége van. "

Dehogy. Most éli reneszánszát.

úgyiselfelejtem 2011.07.13. 08:48:40

Végigolvastam jópár kommentet(nem az összest), tökre bírom a "gazdag" emberek hozzászólásait.
Azt, hogy ôk hogyan megdolgzotak a pénzükért, ôk mennyire érdemesek mindenre...
Megsúgnám nekik, hogy végülis mindegyik a kispénzûektôl kapja a sok pénzét, mégha áttételesen is.
A sok építôiparos embernek a termékét ki veszi meg? A kispénzû. Luxuslakást épített? Akkor a kispénzün meggazdagodott veszi meg. Boltot épít? Kik járnak oda? Akiket az elôbb leírtam.
És ez ugyanígy érvényes az egyéb terméket, elôállító, eladó, stb. emberekre.

GGG77 2011.07.13. 08:49:35

Nagyon félek, hogy ezeknek a táboroknak a lakói megindulnak és akkor nem lesz pardon. Csak nem azok fognak bűnhődni, akik megérdemelnék, hanem néhány szerencsétlen, munkafelügyelőnek visszahívott idősebb rendőr.

Kotkodus 2011.07.13. 08:50:06

@Jannni: nem hiszem, hogy a kínaiak az olcsó munkaerő miatt jönnének hozzánk, sőt úgy tűnik, hogy a chow-viktor logisztikai központ is szlovákiában épül (nagyon régi a kínaiak térképe sajnos...).
feketemunka ügyben pedig csak azokat a kényszervállalkozókat és munkanélkülieket korlátozná, akik többnyire nem jókedvükben kerültek ilyen helyzetbe...

euAgWzgmmtq7K 2011.07.13. 08:53:27

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: elképesztő ez a demagógia. nem, nem ezt mondtam, úgyhogy nem is válaszolnék a fasz kérdéseidre.

azt mondtam, hogy mindenki dolgozzon, képessége és lehetősége szerint. én se hobbiból járok dolgozni pár millió honfitársammal együtt. ha valaki nem kap munkát a lakóhelyén, akkor költözzön el oda, ahol kap, és ne a családjáról sírjon, mert soha, senki nem ígérte, hogy a családod és a lakóhelyed mellett fogsz kényelmes, jól fizető állást kapni. ha valaki képes külföldre menni dolgozni, akkor menjen oda, ott jobb fizut kap biztosan, mint itt a közmunkával. ha még ott se képes elhelyezkedni, akkor meg van a közmunka, és csinálja ezt, mégis mi mást vár?

@Marcus Gamidius Raetinus: ezekkel a minimálbérekkel kár dobálózni, szerinted akinek a képességeiből a betonkeverés telik ki, az milyen ezer eurót fog megkapni külföldön? ráadásul lehet magyarul se beszél még csak középszinten se :D te se vagy képes felfogni, arról írok, hogy az állam nem fogja garantálni senkinek se az egyéni boldogulását, aki képtelen pénzt keresni, az viszont csinálja azt, amit kérnek a pénzért cserébe, mert jellemzően az adózó, dolgozó emberek se épp azért dolgoznak, mert jót tesz a családi életüknek, meg annyira szeretnek napi 8-9 órát valami hülyeséggel tölteni évente 48 héten át

wouldyouquintus 2011.07.13. 08:54:38

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Két közeli családtagom él külföldön, mert ott adódott munka. Az egyikük házastársa jó állást adott fel, hogy utána mehessen. Persze lehet reménykedni benne, hogy a Mercedes a következő gyárát pont Drávaszentandásra telepíti, de hosszú várakozást jósolok. Közben picit megkopik a szakmai rutin, elszokik az illető a hajnali keléstől, és aztán már a gyár is hiába nyílna.
Az ősember még rendelkezett a környezethez való alkalmazkodás képességével, ha elfogyott valahol a kaja, odébb ment. Nem kellene ezt a szép képességet feladni, és a világtól várni, hogy majd hozzánk idomul. Nem fog.

kormányzó 2011.07.13. 08:55:59

Jelezném előre! Abban a közmunkában amit velem végeztetnek, nem lesz sok köszönet.Ahogy az a vállalkozó is gondolja át még egyszer a kérdést,aki engem akar "kibérelni".Sok nyereséget nem fog realizálni,ezt megígérhetem!

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 08:57:12

@Blogger Géza:

"Nevetséges itt a "biztosítási elvről" papolni, mikor 1%-ot vonnak bérekből munkaerőpiaci járulékként, és 10% feletti a munkanélküliség. "

Munkavállalótól 1,5 %. Munkaadótól 3 %.

Az általad 1-nek vélt valami 4,5.

És kell biztosítási elvről papolni, mert ez igenis egy veszélyközösség. Ha a segélyfizetés időtartamát az állam lecsökkenti a harmadára, akkor a hozzá tartozó közterhet miért nem? Hasonló esetben 2002-2010 között a fidesz Esztergomtól Moszkván át Brüsszelig telesírt minden asztalterítőt, most meg az Alkotmánybíróság maholnap már csak a napi középhőmérsékletről dönthet.

Egyébként 10 év munka, bruttó 100 ezer, az 540 000 befizetés az alapba.
Abból a delikvens 240 000 Ft-ot kap vissza. Rengetegen 2-3-4-500 000 Ft bruttó alapján fizetik a 4,5 %-ot.

Az állam a munkanélküli ellátáson keres. Számolj utána.

euAgWzgmmtq7K 2011.07.13. 08:57:57

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: "Ha a segélyfizetés időtartamát az állam lecsökkenti a harmadára, akkor a hozzá tartozó közterhet miért nem? "

mert nincs rá pénz. ezt fel tudod fogni?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 09:03:49

@Nzoltan:

"Aki arra érdemes, az talál munkát."

Mikorra?

Én is dolgoznék földeken ha muszáj lenne, de sajnos max a gyümölcsszedés az, amihez értek.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 09:04:44

@Nzoltan:
"a közszféra egy túlnőtt kelés a társadalom oldalán. "

Ebben viszont egyetértünk.

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2011.07.13. 09:05:30

@Filhipposz: egyetértve a munkaerőhiányra vonatkozó gondolataiddal, lenne egy kérdésem azért :-) Adott egy vidéki kisvárosban élő, egyedülálló, egyetemista lányát taníttató 55 éves nő, aki könyvelő volt egész életében, de most több mint fél éve munkanélküli. 30-40 km-es körzetben nem talál munkát, ami a végzettségének megfelelő lenne (a "tapasztalatának megfelelő" már rég lekerült a listáról...). És ő nem csa kegy konkrét személy, hanem egy típus, akikből rengeteg van. Szerinted akkor neki irány a dologház, vagy ő KMK, ha nem megy el árkot takarítani? Az ülőmunkában sz.rrá ment gerincével/derekával? Ő a haza és a rendszer ellensége? Szerintem ők nem kicsit áldozatok, és pont őket szarja telibe ez a nagyszerű rendszer. Egy élet ledolgozva, de még előtte egy feladat, ő szorgalmasan és becsületesen dolgozott, fizetett, és most ellenséget gyártanak belőle. Nem azt mondom, hogy őt most már nyugdíjas koráig segélyezzük, sok pénzért, de ez a sorsára hagyjuk mentalitás sem épp a megfelelő. Mondjuk huszáros, az tény. Csak kicsit olyan "kenjük be sárral"-jellegű.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 09:08:13

@malacz69 eurofanyalgó:

Miért kéne az államnak ingyen adni a 350 ezret?
Miért ne várhatna el ezért cserébe némi munkát?

Mi viszont ingyen adjuk oda a 1,5+3% járulékot? Maholnap nem kapunk érte semmit.

wouldyouquintus 2011.07.13. 09:10:34

@úgyiselfelejtem: Van némi igazságod, de azért ne feledjük, hogy itt azokról van szó, akiken nehéz meggazdagodni, minthogy nem igazán állítanak elő semmit, amit bárki lefölözhetne. A dolgozók valóban sok helyen ki vannak zsigerelve. Csakhogy aki nem dolgozik, az is megeszi a kenyeret, amit a dolgozó süt, és az is gyárt szemetet, amit megint csak a dolgozó szállít el. Szóval ő is csak a dolgozókból él.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 09:12:50

@malacz69 eurofanyalgó:

"h nagyjából 1,5 hónap effektív munkáért kapnak az államtól kb. 350 ezret nettóban. "

Ezt vezesd már le, mert vonzó dolognak tűnik. Kicsit több a jelenlegi pénzemnél.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 09:18:41

@d.hardman:

"ha valaki nem kap munkát a lakóhelyén, akkor költözzön el oda, ahol kap,"

Demagógia nélkül kérdezem: Szerinted mennyi idő alatt lehet ma elköltözni Beremendről Tatabányára?

Mit csináljanak azok a családok, ahol mindketten dolgoznak, a gyerek iskolába jár? Olyankor a másik fél adja fel az állását?

belekotty 2011.07.13. 09:20:19

@Nzoltan: "Ne mond már, hogy a közszféra nem egy túlnőtt kelés a társadalom oldalán."
- Bizony. Én versenyszférából kerültem a közszférába. Mert a szaktudásom jelenleg ott nagyon szükséges. Az irreális vállalkozási díjakat nyírogatom meg, spórolva a közpénzt. Az ezévi fizetésem (5 hónapja dolgozom csak itt) már a dupláját megfogtam az államnak.
De ami itt van, a naplopók tömege, az hihetetlen. Pár ember húzza az igát, a fele tessék lássék dolgozik.

euAgWzgmmtq7K 2011.07.13. 09:21:32

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: én demagógia nélkül visszakérdezek akkor, hogy szerinted akkor ez egy megoldhatatlan probléma? mert akkor nem irigyellek :) egyébként vannak nagyszülők, tágabb család, gyermekvédelem, munkásszálló...

Erdőtársulás 2011.07.13. 09:27:31

@d.hardman:
"soha, senki nem ígérte, hogy a családod és a lakóhelyed mellett fogsz kényelmes, jól fizető állást kapni"

Valójában arról van szó, hogy egyáltalán állást, olyat, amiből meg lehet élni. Ettől még sokkal szűkebb keresztmetszet, hogy a közmunka legalább a lakóhelyhez közeli legyen, és ne szakítsák szét a családokat, amelyeket az amúgy keresztény jobboldali poziciót felvevő kormánypártok alapvető eszmei célnak tartottak egészen mostanáig.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 09:28:57

@wouldyouquintus:

Ne a külföldet hasonlítsd, ott általában megéri egyiküknek feladni a munkáját.

Mo-Mo viszonylatban, ahol nem keresel az új helyen annyival többet, hogy megérje feladni a másiknak a munkáját.

Három éve jártam az Ormánságban. Voltam olyan faluban, ahol 400 méteren keresztül lakatlan házak voltak, voltam olyan faluban, ahol a faluban (pedig 3 buszmegálló is volt) egy autó volt, az enyém. Napi 3-4 buszjárat van. Megkérdeztem, egy házat, mennyiért adnák el. Akkora mint az én budakörnyéki házam (piaci értéke 20 millió körül), Ott lent ha 2 milliót adnék érte, még aznap költözhetnék, de ha tuti a dolog, odaadták volna 1,8 -ért is.

Nálunk van munka, szinte senki nincs segélyen, leszámítva a három bodzaszedőt (tényleg bodzát szednek), de azok is megkeresnek havi 1-200 ezer forintot. (Csinálják és árulják a szörpöt, stb)

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 09:30:46

@d.hardman:

Fel tudod fogni, hogy van rá pénz? Járulékokat fizetünk be, az állam meg nem fizet annyit ki.

Nem keverendő a szociális segéllyel, meg minden mással, amiket az álláskeresési járadék után fizetnek.

GatyaPityu 2011.07.13. 09:35:23

Én a fideszre szavaztam (mivel nem akartam még újabb négy év mszp-s elQrást), de az egykulcsos adó, meg ez a tervezett közmunka program nálam is kicsapja a biztosítékot. Sajnos én is voltam munkanélküli közmunkás, de akkor még - diplomás lévén - kötelező volt a végzettségnek megfelelő szellemi munkát felajánlani. Így dolgoztam is az egyik bp. kerületi önkorm.-nál egy irodában, 8 órában, szakmai minimálbéréért. Megjegyzem, szülői támogatás nélkül abból sem lettem volna képes megélni (pedig nem jártam bulizni, nincs autóm, nem szórom a pénzt). Nem tudom, hogy ezek után mégis hogyan képzelik azt, hogy emberek hogyan fognak megélni havi kb. negyvenezer forintos fizetésből amikor már majdnem ötven forint egy kWh áram, 300 Ft egy kg cukor... Ez lenne a munka becsülete?
Talán tényleg annak a hozzászólónak van igaza, aki azt írta, hogy így akarják az embereket átnevelni a kínai/japán mentalitásra, hogy dolgozz éjt nappal alá téve mint egy robot, és elégedj meg egy tányér rizzsel fizetség gyanánt. Csak nehogy tényleg forradalom legyen a vége... (nem a fülkében, hanem az utcán).

Le_Penseur 2011.07.13. 09:42:04

Egyértelmű kormányzati cél, hogy a statisztika javítása érdekében a 8 órás foglalkoztatást visszaszorítsák!
Szerintem pár éven belül az emberek java része 4 vagy 6 órában fog dolgozni, a jelenleginél jóval alacsonyabb bérért. Sőt a nyugdíjhoz szükséges szolgálati időt is nagyon nehéz lesz összeszedni 4 órás munkaidővel. Az öregségi nyugdíj korhatárát pedig több lépcsőben 70 évre kell emelni jelen állás szerint!

R_Gábor 2011.07.13. 09:44:06

@henrik_: Nagyon egyszerű, mire gondoltunk: az MSZP-ből elég volt. Nekik papírjuk van róla, hogy nem tudnak kormányozni, a csődtől csak az IMF-segély mentette meg az országot.
Na már most, innentől kezdve csak körül kellett nézni, ki van itt, aki esetleg kormányképes. LMP? Ne vicceljünk, néhol még az ajánlószelvényeket is alig sikerült összekaparniuk. Rétegpárt, részkérdésekben tudtak néha mondani érdekeset. Na de kormányozni?
Jobbik? Olvastam a programjukat, ameddig eljutottam, értelmes volt. Csak akkor azt nem tudom, a kampányban miért nem azt mondták, miért cigányoztak folyton (mondjuk nyilván mert a célközönségük azt érti, a programból viszont egy kukkot sem).
MDF, SZDSZ? Ugorjunk.
Végül maradt a Fidesz. Ha legalább egy-két dolgot részben jól csinálnak, az már jobb, mint az MSZP terített betlije. Hát ilyen egyszerű ez.
És akkor még nem is beszéltem a 2006 őszi eseményekről. Van még kérdés?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 09:44:33

@d.hardman: Sajnállak, mert nem látod a valódi problémát, mégpedig azt, hogy ez a rendszer nem azokat tereli a helyes útra, akik miatt egyébként kellene valamit lépni, hanem az önhibájukon kívül bajba jutottakat szopatja meg.

Nézzük a beremendi embert.
Családos. Felesége dolgozik a helyi kisboltban mint eladó, keres Br 150 000 Ft-ot. Férj a cementgyár megszűnésével munkanélküli gyártástechnikus. Utolsó fizetése Br 400 000.

Mindjárt elszenvednek egy hatalmas bukfencet, mert 400 helyett csak 80-at kapnak. Azt is csak 3 hónapig.

Férj első körben cementgyári munkát keres, az esetleg csak Vácon van. Több kör után eljut oda, hogy 3 hónapon belül sikerül is neki elhelyezkedni, Tatabányán a vértesi erőműben, fizetés Br 300 000.

Kérdezem: a feleség mennyi idő alatt talál magának munkát Tatabányán, vagy környékén?
Mennyi idő alatt tudnak oda átköltözni?
Ha a Tatabányához legközelebb lakó rokon Nagypályiban lakik, akkor onnan kell naponta ingázni Tatabányára?

Technikusunk a cementgyár megszűnése előtt 8 éven keresztül fizette a járulékot, ami (most vegyük állandónak a fizetéseket, könnyebb számolni) 8 x 12 x 400 000 x 0,045 = 1 728 000 Ft.
Felesége ezidő alatt a 150 000 Ft-os fizetéséből szintén fizeti a járulékot, ami 150 000 x 8 x 12 x 0,045 = 648 000 Ft.
Ketten együtt befizettek (munkavállalói és munkáltatói járulék címén) 2 376 000 Ft-ot. Mire nincsen itt pénz? Kifizetni a tizedét ennek a pénznek, mégpedig 240 000 Ft-ot három hónap alatt, majd ha még mindig nincs állása, de szeretne pénzt, akkor elhajtani havi 30 ezerért kubikolni?
Egyáltalán: Fizikailag hány százaléka bírja a kubikolást?

jozicsenko 2011.07.13. 09:44:38

@multi84: igazad van, hogy minden cég figyelembe veszi az adókedvezményt - amire rá akartam mutatni, hogy van nem egy olyan multi, aki 5 évente nevet vált az adókedvezmény megtartására (az audi meg végig audi, kétlem hogy 5 évente felvenné a magyar audi, a pannon audi, a győri audi vagy dunamenti audi neveket)

@killersalmons: nem, az eva is egy lehetőség, de az ekho-t direkt a művészekre szabták: újságíró, színész, stb

@Nzoltan: 100 Ft-ból 25Ft a TB utánad (32% volt, most 27%), a 74Ft-odból fizettél 14,5%TB-t, 1,5% munkavállalóit és szja-t, ami az átlagbérre már a magasabb adóvolt, de az átlag azt hiszem 20-24% volt (=14,5+1,5+24=40%, az egyszerüség kedvéért)
tehát
100Ft/1,32 (TB miatt)*0,6=45,4Ft-ot kaptál nettóban, s ebből még áfát is fizettél (ekkor 20% volt): 45,45/1,2= 37,8Ft volt a tied, a rád szánt 100Ft-ból pedig 62,2Ft a magyar államé lett
most ez egy kicsit változott:
100/1,27*0,62= 48,8Ft a nettód, áfa nélkül 39Ft-ot költhetsz: nem sokkal jobb, főleg a 25%-os áfa miatt

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:
csak nálunk van hadaskriszta, bolgárgyuri és egy rakás szépreményű, akik szerint ha határozottan lépne fel valaki ez ellen, akkor automatikusan nácirasssizstafasisztahorthystatömeggyilkos vagy
(a szlovák "éhséglázadáskor" a hölgy kiment, mutogattak megvert romákat, akik kifosztották a boltokat /ja, persze: chipset, cgit, szeszt vittek, nem kenyeret, tejet/: de mára eurójuk van, a cigánynak meg dolgoznia kell, ugyanis 3 gyerek után cxsak adókedvezmény van szlovákiában - el tudod képzelni, mint kapnának orbánék, ha ugyanezt behoznák ide??? 2014-ben újra 2/3 lenne, de fixen elásna minket a ny-i baráti szocialista sajtó...

kormányzó 2011.07.13. 09:46:34

@Atro: Miért ne legyen forradalom?Már nemcsak a jövőd,de a jelened is buktad.Mit veszíthetsz még? Orbán Viktort? Nézz Magadba,tényleg akkora veszteség?

Anselmo 2011.07.13. 09:48:59

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: nem fogok gátat építeni a Kiskunságon, mert a kizsákmányoló, imperialista osztályba tartozom. Más szóval: van rendes munkám, meg munkából keresett pénzem, meg még nyelvvizsgáim is. Ezentúl pedig még több pénzem lesz, mert csökkent az adóm, és kevesebb munkakerülőt kell majd eltartanom.

CyberPunK 2011.07.13. 09:49:48

@kormányzó: Alapesetben egyetértek, de az alapproblémát nem oldod meg vele. Ki az ma ebben a retek országban, akire rábíznád az állam vezetését? Gyakorlatilag nincs pártsemleges értelmiségi réteg.

rókafogta 2011.07.13. 09:57:58

@jozicsenko: Tipikus Fidesz duma!Nincs valóság alapja, vagyis nem így igaz!A nagy többségnek semmilyen szorzó semmilyen közép iskola stb nem számít bele (max a katonaság de te még azt is kivennéd igaz lehet te otthon vakaróztál míg más kényszerből volt "bezárva") A nyugdíjkassza éves hiánya 300 milliárd, amit simán össze lehetne (lehetett volna) szedni.Magyarországon a fekete munka 2000 milliárd a korrúpció szintén nem egy szegény ország.Öt hatszáz ezer ember dolgoztatása ( ráadásul semmilyen értékteremtő)éhbéren semmire se megoldás! És már most borítékolom neked az a réteg amelyikre elvileg szólna ugyanúgy nem lesz benne mint ahogy eddig sem volt.És további munkahelyek megszűnését
foglya generálni( építő ipar stb. ahol szükség volt segédmunkára )hiszen bolondok lennének alkalmazni valakit is normális bérér mikor kapnak közmunkást állami leosztásban.Vagyis a jelenlegi kb3,5 millió munkavállaló (adófizető)ből további félmillió esik ki(ettől fog a GDP akkorát ugrani mint a templomtornya)-nem beszélve a maradék magasabb jövedelműeknél maradt kb. 500 milliárdról(bőven elég lenne a nyugdíjra)Tehát mi fog következni a maradék 3 milliónak? Adó emelés!A földuzzadt közmunkában elvégzett munka nagy része semmit nem érő ami igen (stadion stb) kifejezetten drága sokáig tartó(utaztatás ellátás 4 óra ,munka,mire bele tanul másik ember )sorolhatnám. Silány kivitel!Ma már egy ház építése (nem én mondom szakember)90% szakmunkát igénylő feladat,legalább is piac képes terméknél.És még valami a jelenlegi (jövőbeni)munkanélküliek nagy részét nem kell "munkára nevelni" sokan vannak köztük akik életükben már eddig is többet dolgoztak , mint az a 251 +1 fő "okos" aki ezt megszavazta.(Én mondjuk soha többé a törvénykezés közelébe sem engedném őket)Összemosni a 45 éves rendőr nyugdíjast a hamis rokkantat nyugdíjast a többivel ill. az igazi munkanélküliekkel nagyon nagy szamárság undorító és aljas dolog(mondjuk aljas emberektől mást nem is lehet várni)

fingoparna 2011.07.13. 09:58:29

Én arra keresem a választ, hogy miért érzem kevésbé büdösnek a saját fingomat, mint másét.
Van erre valami tudományos magyarázat?

Erdőtársulás 2011.07.13. 09:59:31

@Anselmo: Arra nem gondolsz, hogy bármikor munkanélküli lehet belőled? Különösen téged érintene rosszul aki - a saját leírásod alapján - hozzászoktál ahhoz, hogy van biztos munkahelyed és jövedelmed. Nekem is van, én különösen sokat keresek, és az egykulcsos adó bevezetése óta még vagy 100 ezerrel többet viszek haza havonta, de 13 évnyi munkaviszonyom alatt pont azt tanultam meg, hogy egyszer hopp, másszor kopp. Volt egy olyan szakasz az életemben, ami 6 hónapos munkanélküliséggel járt. Ilyenkor azt várom, hogy az állam segítsen ki abból a pénzből, amit ezen a címen levon tőlem. Ez a biztosítás alapelve. A pénzügyi kalkuláció részletei a post végén találhatóak. Te nem gondolod, hogy ez neked is járna?

Ténytár · http://tenytar.hu 2011.07.13. 10:11:40

@Erdőtársulás: Kitűnő hozzászólás, köszönjük!

kormányzó 2011.07.13. 10:12:02

@CyberPunK: A zértelmiség huszonéves eredményes működését elnézve az Sztk-ban ,takarítói fizetésből gyerekeket nevelő Joli nénire!

Tedat 2011.07.13. 10:12:44

"Ez a munka adott esetben megalázó is lehet, és elszakíthatja a közmunkást a családjától, hiszen az otthonától távol kijelölt munkát is köteles elvégeznie az új törvényi szabályok szerint. Ezen időszak alatt pedig - várhatóan szintén nem magas presztízsűnek számító - lakókonténerekben kellene laknia."

Miért, a dolgozó építőipari munkások hogyan laknak és hogyan dolgoznak?

Napi 8-10-12 órát vannak építkezéseken, reggeltől estig, konténerekben laknak, otthonuktól távol.

Igaz, nem csak évi 1 hónapot, hanem 6-10 hónapot.

Szergej55 2011.07.13. 10:14:33

Nem is tudom. Ez a közmunkaprogram eléggé sántít. Ha én mondjuk irodai munkát végzek két diplomával, és valahogy kikerülök onnan, nem hiszem, hogy komoly kedvem volna földet túrni alamizsnáért egész nap.

BDBY 2011.07.13. 10:14:34

Számtalan esetben történt meg, hogy a 3 havi próbaidőre minimálbér+10% fizut, visszautasítja a delikvens, mondván többet kap munkanélküliként! Gondolom most azok fenyegetőznek és vizionálnak éhséglázadást, akik hasonló módon trükköztek és mellette feketén dolgoztak itt ott. No most ennek vége! Tehát el kell vállalni a munkát, ha nem, akkor marad a közmunka! Hazugság, hogy nincs munka!

Anselmo 2011.07.13. 10:14:41

@Erdőtársulás: az megtörténhet bármikor, hogy munkanélküli leszek, egy darabig úgy is kihúznám, mert öngondoskodtam. Az jár nekem, amit előteremtettem magamnak, erről meg vagyok győződve. Ennek van realitása.

Azt is pontosan tudom, hogy az adókat, illetékeket, amit befizettem, az állam már elköltötte olyan emberekre, akiknek az "jár", sőt, kölcsönöket is felvett, hogy kifizesse őket, mert ami jár, az jár, és ezeket a kölcsönöket is nekem kell majd visszafizetni. Ez a büntetésem, amiért dolgozok.

Tedat 2011.07.13. 10:15:06

Nézzük, mennyiért dolgoznak a kínaiak a gyáraikban?

www.guardian.co.uk/world/2010/oct/01/foxconn-raises-salaries-chinese-plant
"News agency Xinhua quoted company spokesman Liu Kun as saying the roughly 66% pay rise for assembly line workers, the second this year, would bring salaries to 2,000 yuan (£188) per month. The increase starts from this month and will benefit about 85% of workers at the factory, the report added."

Azaz havi 57 ezret kap egy kínában gyárban dolgozó munkás. Persze valószínűleg napi 10-12 óra munkáért.

A FoxConn gyáraiban pedig 35 ezer Forintot ér egy havi munka.

Erdőtársulás 2011.07.13. 10:15:27

@Tedat: Nahát azért ez azért elég csúnya hozzászólás. Afrikában meg tömegével halnak éhen a gyerekek, szóval akkor itt miért ne lenne az megengedhető (vagy netán kívánatos)?
Fejlődni szeretnénk, jobban élni, vagy épp az ellenkezője, arra hivatkozva, hogy van rosszabb is?

Tedat 2011.07.13. 10:18:40

@R_Gábor:
"Végül maradt a Fidesz. Ha legalább egy-két dolgot részben jól csinálnak, az már jobb, mint az MSZP terített betlije. Hát ilyen egyszerű ez. "

Sajnos valóban ez a helyzet.
A Jobbikban lehetTETT volna perspektíva, ha a választások után rájönnek, hogy elég volt a cigányozásból és az csak a szavazatok gyűjtéséhez kellett, és elkezdenek dolgozni és bilit borogatni.

Ehelyett a Jobbik nem csinál semmit, helyette cigányozik, ami viszont most már nem szavazatgyűjtés, hanem undorító.

Tedat 2011.07.13. 10:21:09

@Erdőtársulás:
"Fejlődni szeretnénk, jobban élni, vagy épp az ellenkezője, arra hivatkozva, hogy van rosszabb is?"

Eddig mindig a Kínával jöttek a politikusok, hogy oda megy a munka, mert ott olcsó a munkaerő.

Most meg kiderül, hogy a "csóró kínaiak" is már lassan többet fognak keresni, mint a magyarok.

Ez azért nincs rendben.

Amúgy pedig a 23 millió románból 2 millió külföldön dolgozik, mert otthon nem tud megélni, és hazautalja a pénzt.

A 10 millió magyarból jó ha 2-300 ezer ment ki külföldre. Itt inkább éhenpusztul mindenki, ha már "az állam nem ad munkát". Gratulálok!

midnight coder 2011.07.13. 10:25:06

@Tedat: Már miért is ne lenne rendben ? Azzal hogy az EU (benne velünk) kinyitotta a piacait Kína felé, lényegében bérversenyt indított a hazai és a kínai munkavállalók között. Innentől kezdve ha jó a 300 forintos kínai zokni, akkor bizony jónak kell hogy legyen a zoknigyártó melós kínai szintű fizetése is. És ez nem fakultatív dolog: azt meg lehet ugyan csinálni hogy Zokni Lajost segílyként otthon tartjuk miközben importáljuk az ócó kínai zoknit, de csak addig amíg van olyan jó ember aki erre ad nekünk hitelt. Ez ment az előző két ciklusban.

makacshalacska 2011.07.13. 10:26:43

Mit vagytok úgy oda?Ez úgyis "csak" azokra vonatkozik akiknek nincs kiskorú gyerekük!Tehát 99% nem azokra akikre kellene, hanem arra aki itt püföli a billentyűzetet és vagy már munkanélküli vagy az lesz!Mert Te nem fogod elvállalni, tiszta haszon; nem kell fizetni és esetleg elhúzol vagy valami szar melóra vagy külföldre.

Erdőtársulás 2011.07.13. 10:33:01

@Anselmo: Nos én is úgy húztam ki. :) Akkoriban nettó 250 körül kerestem, a járadék pedig 35 ezer forint volt. Mi nyilván meg tudjuk tenni, hogy tartalékolunk, vagy külön biztosítást kötünk, de ha valaki csak feleannyit, vagy annyit se keres, mint mi, az hogyan oldja meg ezt a problémát? Probléma az, hogy Magyarországon az alapvető fogyasztási javak kereslet rugalmatlan javak (elsősorban az élemiszer, ruházkodás), így áruk a jövedelmekhez viszonyítva rendkívül magasan pozicionált (ár-minőség arányban verjük a nyugati országokat is), így alacsonyabb jövedelemből ugyan olyan (magas) szinten kell költeni, mint a magasból, amiből egyenesen jön, hogy a megtakarításoknak lőttek. E mellett az állam az átlagjövedelemből és az alattiból is levonja a biztosítás díját, amiért cserébe nem kíván mást nyújtani, mint konténeres munkát. Ugyan azt, mint neked vagy nekem, ha rászorulunk. Ugyan azt mint annak, aki egyáltalán nem fizetett soha semmit.
Gazdaságilag nem is próbálja senki igazolni a rendszer működését, a kormány sem állítja, hogy racionális. Morálisan és világnézetileg lehet arról vitatkozni, hogy szociális vagy jóléti államot akarunk-e, azaz hagyjuk, hogy a jómódúak kibújjanak a közteherviselés alól, de én erről nem nyitnék vitát. A te véleményed világos, én a te véleményedet osztókkal kapcsolatban azt nem értem, hogy akkor miért nem kifogásoljátok azt, hogy az állam egyáltalán levon bármilyen jogcímen ilyen tételt, miközben nulla szolgáltatást nyújt? Miért nem inkább azon háborodtok fel?

Erdőtársulás 2011.07.13. 10:40:16

@Ténytár: Örülök neki hogy tetszik. Ha szabad témát javasolnom, akkor jön majd hamarosan a Széll Kálmán második fejezete, amiben a fenti rendszert "tökéletesíti", amiben magyarázatot kap az, hogy miért kell mozgatni a munkásokat.
Ez a fejezet arról fog szólni, hogy az állam kölcsönözheti ezeket a munkásokat magánvállalkozások számára, amelyek az állam felé az "inségmunka" bérénél némileg többet fognak fizetni, de nyilvánvalóan tört részét egy alkalmi foglalkoztatás teljes bérköltségének.
Mindenki jól jár (khm), ezért a rendszer nem csak hogy átmeneti nem lesz, de egyenesen kívánatossá válik. Meg lehet majd nézni egyébként azt is, hogy mely vállalkozások juthatnak majd ilyen kölcsön munakerőhöz, és hogy nem véletlenül pont irányban terjeszkedett-e az elmúlt években (évtizedben) a magyar oligarchia, amely a politikai rezsimek felett állni látszik.

Anselmo 2011.07.13. 10:47:44

@Erdőtársulás: ilyen-olyan jogcímen levonják a jövedelmem több mint felét. Dehogynem zavar. Éppen az lenne az új változások célja, hogy a jövőben kevesebbet vonjanak le a munkavállalóktól. Ezért támogatom a változásokat.

Nem bánom, hogy én sem részesülhetek majd azokban a szolgáltatásokban, amikben a munkanélküliek, rokkantnyugdíjasok, stb eddig részesültek. Az a fontos, hogy a gazdaság végre növekvő pályára álljon, akkor leszek én is gazdag, meg mások is, és ehhez elengedhetetlenek a mostani reformok.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 10:56:09

@Tedat: Ezekből az összegekből a kínai viszonyok között milyen vásárlóerőt képvisel?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 10:57:08

@Tedat:

A 10 millió magyarból jó ha 2-300 ezer ment ki külföldre.

- Forrás?

Szelid sunmalac 2011.07.13. 10:57:18

Az egesz csak arra megy ki, hogy ne kellejen fizetni. Mindenki haborog, hogy hogy lehet ilyet, meg tobbszazezren dolgoznak majd kontenerbol. A lofaszt! Aki munkabol esett ki es allast keres, az tovabbra is azt fog, nem elmenni kozmunkara. Inkabb lemond a harom honapig jaro zsebpenzrol es mashogy oldja meg a kieso bevetelt. Viszont az allam jol jar, mert ONKENT mondanak majd le a munkanelkuli SEGELYROL, amit egyebkent vegig fizetett, mig dolgozott a joember. Az en befizetett adombol pl. havi szinten napi nyolc oraban lehetne foglalkoztatni 3 embert bejelentett minimalberen es szart se kapnek, ha leveszitenem az allasom. Elmennek az anyjuk picsajaba!

Tapogatott Kukorica 2011.07.13. 10:57:59

@Tedat: hát te nagyon el vagy tévedve ezzel az 57 ezres kínai gyári fizetéssel :D

Ha igaz lenne, mindenki mondjuk Bulgáriába menne összeszereltetni a vackait (de még sok más országot is mondhatnék). Kínában a keleti parti iparvárosok környékén találni csak ilyen gyári fizetéseket (ott is elvétve), akár már 50 km-rel beljebb is simán elképzelhető a havi 10 ezer forintos fizetés (napi 12-16 óra munka, 6-7 nap hetente).

A Foxconnál talán az az egyetlen oka az emelésnek, hogy ott gyártják a szifont, és gondolom az anyacég pofájáról már leégett a bőr a sok öngyilkos melós miatt. Kicsit emeltek a fizun hogy javuljon a morál, most már rendben van a napi 14 óra munka 7 napon keresztül. Európában vagy más fejlettebb helyen még mindig tökön rúgnák érte Jobsékat, meg a többit, ha ennyivel szúrnák ki az emberek szemét.

kormányzó 2011.07.13. 11:13:45

@makacshalacska: És ismét eljutottunk a lényeghez!A sok okos, jól képzett azt gondolja (megest)végre rálépnek a zingyenélők tökére!Ismerős?Tisztára mint a nyugdíjvédelem! Holott csak annyi történt hogy a cigánybáró, az eddig is fizetőket és a munkájukat vesztetteket teszi felelőssé a zingyenélők hordái miatt.

rókafogta 2011.07.13. 11:20:00

@BDBY: Ezt magad se hiszed ugye?

Erdőtársulás 2011.07.13. 11:23:01

@Anselmo: Igen, rendben, ezt értem. Mégegyszer amit nem értek: a kormány nem adta jelét annak, hogy csökkenteni akarja a járulékszintet, sőt 1%-kal meg is emelte ezt 2011-ben. Csak a szolgáltatásokat kívánja lebontani, nem az árát. Az lehet, hogy te helyesnek tartasz egy irányt, és azt véled kiolvasni az intézkedésekből, de a valóság mintha kicsit más lenne.
A másik felvetésed is iényel némi magyarázatot, én ugyanis nem látom a gazdasági növekedés és a szociális rendszer leépítése közötti közvetlen összefüggést. Meg tudnád ezt magyarázni? Azt is próbáld belevenni a magyarázatba, hogy hogyan lehetséges az, hogy az északi országok (a nyugdíjügyben favorizált Svédország például) fejlett szociális/jóléti rendszerrel és progresszív adóval, sőt vagyonadóval rendelkeznek, mégsem panaszkodnak oly sokat az elmaradó gazdasági növekedés miatt.

midnight coder 2011.07.13. 11:27:37

@makacshalacska: Az viszont baj ha tényleg így van.

Julia Dream · http://bakelitmania.blog.hu 2011.07.13. 11:27:57

Biz isten nem provokációnak szánom, de akik a külföldre menekülést választanák, annak nincsen apja, anyja? Hogy lehet megoldani a külföldi munkavállalást gyerekkel és egy olyan szülővel, aki napi szinten igényelné (indokoltan vagy indokolatlanul) az egyszál gyereke gondoskodását? Őszintén érdekelne, ugyanis magam is úgy látom, hogy a külföldre menekülés az egyetlen módja annak, hogy elkerüljük az éhenhalást, vagy a polgárháború alatti legyilkoltatást.

(középiskola óta folyamatosan dolgozok tisztességgel, pedig csak kb. feleannyit keresek, mint illene az én szakmámban, jól képzett vagyok és rendesen adózok. Mégis pokolian félek a munkanélkülivé válástól, és elmondhatatlan lelkifurdalásom van az miatt, hogy ebben az országban szültem meg a gyermekemet, ezzel is megpecsételve a sorsát)

Skorpió113 2011.07.13. 11:30:53

@Anselmo: Úgy érzem itt többeknek is csak a cigányok lebegnek a szemük előtt, amikor véleményt mondanak. Sajnos azonban egész életükben dolgozó, egyetemet végzett emberek is lehetnek a leépítések áldozatai ötven valahány éves korukban, és nem fogják már őket normális állásba felvenni. Ők egész életükben fizettek mindenféle hozzájárulást, és a végén mégsem védi meg őket a rendszer. Velük mi lesz? Két nyelven beszélő, egyetemet végzett elbocsájtot kolléganőm egy éve nem talál állást. Nem is fog. 56 éves. Ő megy majd az építkezésekre közmunkára?

kormányzó 2011.07.13. 11:37:05

@Skorpió113: Elvárnád hogy a 14 éves,iskolából kimaradt roma lány menjen,aki a második gyerekét szülte meg tegnap?Nem vagy kicsit rásszista?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 11:45:51

@Julia Dream:

Jan 1-től alkotmányos kötelessége gondoskodni a gyereknek a szüleiről. Tehát senki sem mehet, vagy vinnie kell magával a nyugdíjas öregeket is. Utána egy tollvonással megszavazzák, hogy aki 60 napot távol van, az nem kap nyugdíjat. Bocsánat: Megvédik a nyugdíját.

Van_mikrohullámú_sütőtök? 2011.07.13. 11:46:00

Az tetszene, ha az állam létre hozatna a pénzintézetekkel egy "munka biztosítást" ami annyit tenne, hogy a munkáltatód befizetné a béred 1%-át és Te is hozzá tehetnél amennyit akarsz és a 20-30%-át leírhatod az adóból. Valamint minimum 10 év után felvehetnéd egy összegben vagy járadékban.

Ha munkanélkülivé válsz egészség vagy a munkáltató csődje miatt akkor a 3 hó munkanélküli után a minimálbér arányos részét megkapnád havonta. Persze a pénzintézet aktív / passzív portfólióban kamatoztatná, esetleg baleset biztosítással kiegészítené stb. illetve örökölhető lenne.

Persze aztán kiderülne, hogy a pénzzel tőzsdéznek így először leszabályoznák, hogy csak állampapírt vehet, majd megszüntetnék a kedvezményeket és államosítanák azt is. Pedig szép, motivált öngondoskodás lenne.

Szelid sunmalac 2011.07.13. 11:51:34

@Van_mikrohullámú_sütőtök?: Nekem van munkanelkulisegi biztositasom. Negyedevente 12500 es fel even at kapok kb85-90 rugot. Akkor most megeri, vagy sem?

rókafogta 2011.07.13. 11:54:59

Az egész egy nagy szar! Egy agyament ember agyament haverjainak idióta ötletelése,beláthatatlan következményekkel(anyagi,erkölcsi,minőségi,szociális stb.) Ezzel nem a kb. 3,5 milió +1 millió munkavállaló lesz, hanem 3 millió(vagy kevesebb) +1.5(több) millió rabszolga (nem termelő, járulékot sem)lesz! Mit gondol a maradék 3 millió,mi lesz a következmény ? Súlyos társadalmi konfliktusok, és több adó!
A kevesebb néha több kedves Orbán! 3.5 millió + 200 ezer normális munkahely az több mint az előbb felvázolt a GDP nek is meg az államkasszának is. Arra gondolni sem merek ha adj Isten még nőne a létszám,kedves Matolcy,Orbán Szijjártó barom! De majd a beterelt sok százezres réteg munkája meghozza a "gyümölcsét" Ja hogy normálisan az nehéz? Hát nem azért kell milliós fizetésekkel a parlamentben ücsörögni,hogy minden nap az bizonyítsuk ,hogy mekkora idióták vagyunk!De ha hülyék vagyunk hozzá(nem hazudozni kell ,hogy mi tudjuk a tutit)hanem átadni a helyet aki tudja, mert olyan nincs ,hogy senki se tudja!

vemalsar · http://freealternativegames.blogspot.com/ 2011.07.13. 12:00:45

Látom szuperül sikerült a kormány hangulatkeltése, és mindenki megtalálta az "élősködő ellenséget" saját soraink között (nyugdíjasok, rendőrök, tűzoltók, munkanélküliek stb.)

Gondolom az lehetetlen, hogy valaki önhibáján kívül elveszíti a munkáját. Hogy esetleg nem figyel neki annyi pénz a számláján, hogy egy rohadt belföldi költözést is meg tudjon oldani, nem egy külföldi utat, és hogy éljen valamiből amíg munkát keres és talál is. Hogy felélte a fizetését a megélhetés és nem lett tartaléka, a közmunkából pedig még az éhen halást sem tudná finanszírozni.

Ugye arról könnyen lemond most mindenki, ami a másik emberé (erre az irigy, önző mentalitásra játszottak csak rá) és még le is köpjük, ha nem akarja? :) Empátiánk pedig kimerül ennyiben hogy "így járt" és "oldja meg". Gratulálok a sok csupaszív, érző lelkű, gondolkodó kommentelőnek (akinek nem inge...).

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.13. 12:08:04

@vemalsar:

"Gratulálok a sok csupaszív, érző lelkű, gondolkodó kommentelőnek (akinek nem inge...). "

Azért nem olyan rossz a helyzet, mert többen vagyuink, akik továbbra is polóban megyünk délután utcára. Az ominózus inget kb 5-6 embernek kell csak felvenni.

Pannon Puma 2011.07.13. 12:10:40

A sok okosnak azt kívánom, hogy a rokonságában csak egy ember kerüljön olyan helyzetbe, hogy a feketemunkáját ha megszakad, akkor sem képes kifehéríteni (mert úgy már ráfizetne, és ez nem egyenlő az anyját is leköltségelő, papíron veszteséges vállalkozóval,a ki A8-assal megy az apehba ellenőrzésre), VAGY dolgozzon éhbérért (pl. teljesítménybér, könnyűipar), egyszerűen azért, mert abban a szakmában annyit fizetnek.

Vegyétek már elő egy kicsit a szociális intelligenciátokat, mielőtt okoskodtok. Belső-Somogyból elköltözni? Hogyan?

Természetesen a dolgozni nem AKARÓKAT ki kell zárni a tisztességes (köz)foglalkoztatás rendszeréből. Ebben az országban diplomás emberek dolgoznak szalag mellett, mert nincs más. Ez tény.

Pannon Puma 2011.07.13. 12:13:22

A sok okosnak azt kívánom, hogy a rokonságában csak egy ember kerüljön olyan helyzetbe, hogy a feketemunkáját ha megszakad, akkor sem képes kifehéríteni (mert úgy már ráfizetne, és ez nem egyenlő az anyját is leköltségelő, papíron veszteséges vállalkozóval,a ki A8-assal megy az apehba ellenőrzésre), VAGY dolgozzon éhbérért (pl. teljesítménybér, könnyűipar), egyszerűen azért, mert abban a szakmában annyit fizetnek.

Vegyétek már elő egy kicsit a szociális intelligenciátokat, mielőtt okoskodtok. Belső-Somogyból elköltözni? Hogyan?

Természetesen a dolgozni nem AKARÓKAT ki kell zárni a tisztességes (köz)foglalkoztatás rendszeréből. Ebben az országban diplomás emberek dolgoznak szalag mellett, mert nincs más. Ez tény.

Cartman (ex Cartman) 2011.07.13. 12:35:21

@Anselmo:
"Az a fontos, hogy a gazdaság végre növekvő pályára álljon, akkor leszek én is gazdag, meg mások is, és ehhez elengedhetetlenek a mostani reformok."
Nem nagyon követed a gazdasági híreket mostanság, ugye? Nézz utána a fogyasztási adatok alakulásának, a kormány terveivel összevetve! Jelenleg szopóágon vagyunk, nagyrészt az egykulcsos adónak betudhatóan. Ami külön röhej, hogy a kormány a magánnyugdíjpénztári reálhozamok kifizetésétől várja a fogyasztás élénkülését! :) Ezekben az idiótákban bízol...

Nem tudom, mivel keresel olyan jól, de túl vagy fizetve, az biztos.

lobster thermidor 2011.07.13. 12:43:31

@Nzoltan:

Hol írtam én le azt, hogy a tétlenséget finanszírozzuk?
Azt mondom a legnagyobb határozottsággal, ez a terv csak arra lesz jó, hogy sokan degeszre tömjék a zsebüket közpénzekből.
A problémát egyáltalán nem oldja meg.

Skorpió113 2011.07.13. 14:33:19

@kormányzó: Nem tudom miről beszélsz. Az én hozzászólásom arra volt válasz, hogy sokan a közmunkát a régóta ingyenélők megregulázásának tekintik. (Ezalatt nyilván a cigányokat értik, akikről egyébként az abszolút mellettük álló szakértők is elismerik, hogy egy generáció nőtt már fel úgy, hogy a szüleit nem látta dolgozni, csak a segély jött, ezt azért tegyük hozzá!) Szóval az én mondanivalóm mindössze az volt, hogy "munkanélküli"-vé olyan is válhat, aki az egész eddigi életét, pl. 55 éves koráig már átdolgozta, de a nyugdíjat még nem érte el.Azokkal mi lesz? mennek közmunkára, mint azok, akik egész életükben nem dolgoztak?

Organizmus 2011.07.13. 18:27:46

@Murderface: Aki akar dolgozni, az talál munkát? Akkor én MIÉRT nem találok már majdnem 6 hónapja? Van 3 diplomám, egy pedagógus szakvizsgám, egy szakács szakmai vizsgám,vendéglátó üzletvezetői, könyvtárosi szakmám és mégsem vettek fel sehová eddig, pedig már túl vagyok több mint 60 állásinterjún,azokat nem számoltam bele, ahol vissza sem jeleztek az önéletrajzom beküldése után. DOLGOZNI AKAROK. TESZEK AZÉRT, HOGY DOLGOZHASSAK. Előző munkahelyemen 8 és fél évet dolgoztam, nem lustálkodtam. ÖNHIBÁMON kívül kerültem ilyen helyzetbe, és ha jövőre történt volna ugyanez, akkor most lehetnék árokásó rabszolga. Nem hinném, hogy ezt érdemlem.

Organizmus 2011.07.13. 18:34:04

@BDBY: Ha hazugság, hogy nincs munka, akkor én miért nem találok már fél éve, pedig keresem folyamatosan? 42 ezer forint nem több, mint a munkabér, jelenleg ennyit kapok havonta. DOLGOZNI SZERETNÉK! De nem találtam munkát.

Organizmus 2011.07.13. 18:35:47

@malacz69 eurofanyalgó: Különben Te ÉVI 350 ezer forintból tartod el a családod? :-)
Csak erre a kis infóra vágyom! :-)

Organizmus 2011.07.13. 18:37:39

Őszinte döbbenettel olvasom egy-két hozzászóló önző és buta megnyilvánulásait. Tényleg ennyire genny népség ez a magyar? Aki rosszabb helyzetbe kerül, az dögöljön is meg, mert nincsen éppen pénze???

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.07.13. 19:16:15

@Organizmus:
Szerinted ez egy olyan jóléti ország, ahol az egészséges felnőttnek alanyi jogon jár a megélhetés?

Hát nem, ha egészséges, bírjon ki 1,5 hónapnyi effektív munkát 350ezerért.

Jelzem, a családot ne kavard be, mert arra pluszban van még családi pótlék és különféle címeken kapott segély (beiskolázás, halmozottan hátrányos helyzet, stb...) Ez az évi kb. 350 ezer azért jár, mert a társadalom nem képes munkát adni az illetőnek. Vagyis messze nem ennyiből kell eltartania a családját.

De még egyszer kérdem: ez egy olyan jóléti ország, ahol alanyi jogon jár a végtelenségig a munkát pótló segély?

Marcus Gamidius Raetinus 2011.07.13. 20:31:11

@malacz69 eurofanyalgó: Itt egy félreértést kell jeleznem: az álláskeresési ellátások NEM ALANYI JOGON JÁRNAK MA SEM. Az álláskeresési támogatások feltétele BIZTOSÍTÁSI JOGVISZONY MEGLÉTE, ha az nincs, nem is jár ez a hihetetlenül nagyvonalú összeg. Ez most is csak 270 napig jár. Az új törvény ezt csökkenti le 90 napra. A biztosítási elv sérelméről már korábban írtam: tenytar.blog.hu/2011/05/18/rip_allami_biztositasi_rendszer.
Mivel vannak az ÁLLAMI, KÖTELEZŐ biztosítás mellett piaci alapú munkanélküliségi biztosítások is, én halkan megkérdem, mi lenne annak a reakciója, ha a magánbiztosító az 5-6000 Ft-os biztosítási díj csökkentése nélkül harmadára csökkentené a biztosítási időt, s átlagosan 80%-ára a kifizetett összeget?
A segély sem alanyi jogon jár: annak nagyon szigorú feltételei vannak. Egyrészt a közfoglalkoztatásban való részvétel (1998 óta előírás ez!), másrészt a nagyon alacsony jövedelem, s a vagyon hiánya. Az összege is hihetetlenül nagyvonalú: CSALÁDONKÉNT jelenleg havi 28500 Ft (azaz nem személyenként, hanem családonként). Egy számadat: ma a központi költségvetés a teljes kiadásainak kevesebb, mint 1%-át (a 2011-es költségvetés alapján 0,65%-át) fordítja klasszikus segélyezésre. Ez azért nem a költségvetés legnagyobb tétele...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.07.13. 21:13:29

@Marcus Gamidius Raetinus:

Nem a költségvetés problémáiról szól ez a dolog, hanem másról:

Lássa meg mindenki, h megéri dolgozni rendes munkahelyen. Ha ott van, becsülje meg magát, mert utána cudar világ jön. Aki munkaképes, ne higgye, h otthon hesszelve tarthatja a markát, miközben azért el-eljár feketén napi 4-5ezerért.

1 évben 3 hónapnyi munka napi 4 órában kibírható azért, h egész évben kapja az appanázst a jóember. Oké, h ebből csak vegetálni lehet, de tetszett volna komolyabban venni az iskolát, a szakmatanulást, stb... egyszóval az életet.

Természetesen nem lehet mindenkit egy kalap alá venni. Ha csődbe ment egy cég, és 54 évesen munka nélkül marad a jóember, az iszonyat, és az nyilván más, mint az a 40 éves, aki még életében nem dolgozott összesen 1 évet legális munkahelyen. Csak remélni merem, h lesz egyszer egy olyan rendszer, amelyik ezt a különbségtételt komolyan veszi.

Nézd, az mégiscsak furcsa, h ott a nagy kert, felveri a gaz, pedig apuci munkanélküli. Ezt meg hogy?

Krisztiantara 2011.07.13. 21:15:59

@malacz69 eurofanyalgó: Szóval akkor Ti ÉVI 360 ezerből éltek, plusz a családi pótlék és segélyek. Két gyermekkel négyen éltek így???

Krisztiantara 2011.07.13. 21:19:44

@malacz69 eurofanyalgó: Igaz, én FIZETTEM azért, hogy most munkanélkülit kaphassak, és több diplomát szereztem ÖNERŐBŐL. Szívesen dolgoznék, ha ÖNHIBÁMON kívül nem találok tartósan állást, de miért kellene ilyen kvalitásokkal árkot ásnom ugyanúgy, mint a 8 osztályt végzetteknek??? A 8 osztályt végzettek saját lustaságuk miatti kisebbségi érzésüket kiélhetik legalább...Na, szép!

Krisztiantara 2011.07.13. 21:21:40

@malacz69 eurofanyalgó: Oks. Én eddig tartósan DOLGOZTAM, és most is DOLGOZNI SZERETNÉK. Valakinek van ajánlata a számomra? Van munka, amit végezhetnék?

Krisztiantara 2011.07.13. 21:24:46

@Krisztiantara: Szakács is vagyok, de eddig a konyhai munkáknál a felvételin úgy néztek rám, mint egy ufóra. Eddig tanár volt, most mér akar dúgozni? Nem gond, hogy nyaranta szünnap nélkül nyomtam a Balcsin konyhán a lángost...Tehát van tapasztalatom ebben is. Szerintem a munkavállalók nagy része nehéznek érzi a saját munkáját, de akkor meg miért ők dolgoznak, miért nem én? Nekem nem nehéz.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.07.13. 21:40:21

@Krisztiantara:

???????????? Mi van? Én életemben sosem éltem segélyből, 21 éve dolgozom, szintén diplomával.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.07.13. 23:06:20

@Marcus Gamidius Raetinus:

No, mit szólnál, ha az álláskeresési támogatás függene attól, h ki hány év munkaviszony után vált munkanélkülivé.

Pl. így:
0,5-1 év--> 30 nap
1-2 év--> 60 nap
2-5 év--> 100 nap
innentől kezdve évenként 5 nappal több.

Pl. 35 év folymatos munkaviszony után lett munkanélküli-->100nap+30*5nap=250 nap

Még így is megszorítás, de legalább differál aszerint, ki hány évet húzott le egyhuzamban mielőtt munkanélküli lett. Lógosok hátrányban!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.07.13. 23:42:29

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

Spanyolvisz, de az enyém jobb, mert a régi már kb. 4 év utám maximumot, azaz 270 napot adott - ha jól értem.

Ténytár · http://tenytar.hu 2011.07.14. 00:52:20

@malacz69 eurofanyalgó: Feltaláltad a most (még) működő rendszert. Gratulálunk!

Na ez lesz most megszüntetve.

kormányzó 2011.07.14. 07:33:21

@Skorpió113: Igen.AZOK fognak közmunkára menni! Csak még nem hiszik el.Értem mit mondasz,de szerintem tévedsz,Te is.A társadalom - bocsánat,EZ nem társadalom,legfeljebb közlekedési dugóba került horda! - azt hiszi, megregulázzák a zingyenélőket.Erről szó sincs.Ezt a közrabszolgaságot azoknak találták ki,akik eddig is dolgoztak.Vedd úgy,ez a megérdemelt büntetés a tisztességes, ámde kevéssé jövedelmező életért.Legyetek nyugodtak,Kanalas Szamanta és Lakatos Dzsoki nem segít Nektek a gátépítésben.

Organizmus 2011.07.14. 09:00:39

@malacz69 eurofanyalgó: És diplomával nem vagy képes egy fikarcnyi empátiát sem felmutatni? Hol alkalmaznak ilyen taplókat, és főleg hol tudtál diplomát szerezni? Én meg nem dolgozom, na szép! Ilyen ez az ország, ezért vagyok már munka nélkül fél éve, mert minden szemét dolgozhat. Belegondoltál már abba, hogy milyen lehet ÉVI 360 ezerből megélni, úgy hogy becsületes munkabíró emberként nem kellettél sehová? Vagy ez számodra nehéz? Mert Te még sosem éltél át ilyesmit, aki igen, az csak dögöljön is éhen?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.07.14. 09:09:44

Sajnos, hülye vagy, és ehhez komoly empátiát kellett gyakorolnom, h átérezzem.

Ki mondta neked, h ez egy olyan jóléti ország, ahol alanyi jogon jár a tisztességes megélhetés? Alanyi jogon örülj, ha nem halsz éhen. Kb. ennyi jár.

Mondtam fentebb is, különböztessük már meg azt, aki 54 évesen 30 év folyamatos munkaviszony után diplomával lett munkanélküli attól, aki 40 évesen életében nem dolgozott még 1 évet sem legálisan, bejelentve.

Tudod, olyan helyen élek, ahol 15%-os a munkanélküliség, mégis azt látom, h diplomával, aki akar és nem finnyás, el tud helyezkedni viszonylag hamar.

No nem baj, azt már értem, te miért nem kapsz munkát... Ez is vmi. Ugye milyen empatikus vagyok?

Öcsém, amit te akarsz, az a kommunizmus. Ébredj fel, ezt kapitalizmusnak hívják úgy, h a jóléti állam illúziója halott.

Anselmo 2011.07.14. 09:25:18

@Cartman (ex Cartman): "Nem tudom, mivel keresel olyan jól, de túl vagy fizetve, az biztos."

Személyeskedésre személyeskedéssel válaszolok: a húgodat futtatom, és jól dolgozik.

Anselmo 2011.07.14. 09:27:22

@Erdőtársulás: az eddigi rendszer a tücsköknek kedvezett (kamu rokkantnyugdíjak, rendőrök korai nyugdíjazása, cigányok...), a hangyákat büntette, a társadalmi igazságosság nevében. Nem érte meg dolgozni. Ez a bajok oka, nem a világazdasági válság. Ezt most lecserélik egy munka alapú gazdaságra. Amint az emberek elkezdenek dolgozni, a gazdaság is fejlődni fog.

Cartman (ex Cartman) 2011.07.14. 09:37:56

@Anselmo:
Ezzel a hozzászólásoddal is csak az alaptételt erősítetted:
1. Nincs húgom, tehát a csaj csúnyán átvert. Gondolom, nem ő az első...
2. Te CSAK a személyeskedésre válaszoltál. Ráadásul egy szolíd beszólásra oltári nagy taplósággal.

Alpári és ostoba vagy, így a továbbiakban negligálom a megnyilvánulásaidat.

Anselmo 2011.07.14. 09:39:16

@Skorpió113: azok szívnak. De nem lehet sajnos külön törvényeket hozni a cigányokra és külön a fehérekre.
Egyébként mi a helyzet azokkal az 56 éves nőkkel, akiknek van állásuk, három műszakban dolgoznak futószalagnál? A közmunka ehhez képest semmiség.

Anselmo 2011.07.14. 09:41:52

@Cartman (ex Cartman): negligálj nyugodtan, eddig se kérdeztelek.

Erdőtársulás 2011.07.14. 10:04:41

@Anselmo: Ne haragudj, de ez a kijelentés nem az a gazdasági összefüggés, amit vártam. Ez egy politikai kijelentés, amit elégszer hallottunk már, megismételni véleményem szerint felesleges. Arra kérlek, hogy politikai bullshit helyett azt vázold, hogy a jóléti rendszer és a társadalombiztosítás leépítése hogyan járul hozzá a gazdasági növekedéshez. Még egyszer kérlek, hogy azt is próbáld meg bemutatni, hogy miként lehetséges az, hogy a fejlett nyugaton (és északon) a a magyarnál jóval fejlettebb szociális rendszer elpusztítása nélkül mégis hogyan tud gazdasági előnyt felmutatni, ha a pedig szerinted pont a fordítottja ennek feltétele?
Egyébként nem gondolom, hogy nem érte meg dolgozni, én a jövedelmemmel az adócsökkentés előtt is elégedett voltam, de engem nem is a pénz motivált, hanem az hogy alkothatok, javíthatok, a munkám eredményét sok-sok ezer ember élvezheti. Én úgy gondolom, hogy egy "munka alapú gazdaság" (bár ez a kifejezés teljesen üres), erre a motivációra épít. Nincs igazam?

Anselmo 2011.07.14. 10:20:21

@Erdőtársulás: nem gondolom bullshitnek. A bullshit az, amikor választások előtt odaígérik a tejjel-mézzel folyó kánaánt.

A gazdasági részre munkaidő után tudok bővebben válaszolni. Most sajnos az irodában ülök, dolgoznom kell :(

Cartman (ex Cartman) 2011.07.14. 10:22:59

@Erdőtársulás:
"Egyébként nem gondolom, hogy nem érte meg dolgozni, én a jövedelmemmel az adócsökkentés előtt is elégedett voltam..."
Neked lehet, de az alacsonyabban kvalifikáltaknak, akik viszont a segélyezés lehetőségeiben jártasak, elképzelhető, hogy nem érte meg eddig (sem). A gond az, hogy most majd még kevésbé éri meg nekik (és természetesen a munkaadóknak), ugyanis az egykulcsos adóval megdrágítják pont az ilyen munkát. Cserébe lesz a bérbe vehető közmunkás... (Ha igaza van makacshalacskának a gyerekesek mentesítésében + ugye a GYES és a családi pótlék rendszere nem változik, akkor pont tökéletes minden. A zseniális rendszernek köszönhetően a semmirekellő réteg még inkább ösztönözve lesz, hogy újratermelje magát. Viszont a dolgozni tudó és akaró még sokkal jobban megszívja.)

Európába tartunk, nem is kétséges. Csak azt nem értem, miért Kínán keresztül... :O

Marcus Gamidius Raetinus 2011.07.14. 11:14:26

@Ténytár: csatlakozom az előttem szólóhoz. Az általad korrektnek jelzett rendszert szünteti meg az új rendszer. Ha érdekelnek a szeptember 1-jéig még működő szabályok (amelyek kb. ugyanazok, amiket Te korrektként leírtál): jogszabalykereso.mhk.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=138730.353553. A vonatkozó paragrafusok a 26-27. §§.

Marcus Gamidius Raetinus 2011.07.14. 11:20:49

@Anselmo: Itt egy kérdésem lenne, akkor miért fizetek társadalombiztosítási járulékot? Ugyanis ezeket az ellátásokat én MEGVETTEM azzal, hogy havonta kb. kb. 10e Ft-ot legombolt rólam Állam Bácsi a kötelező biztosítási rendszer keretében. Most pedig azt mondja, ha elvesztem a munkámat így jártam... Érdekelne, ha egy magánbiztosítónak fizetnél havi 10 ezret, s utána ő mondaná azt, így jártál, arra mit mondanál?

kormányzó 2011.07.14. 11:34:20

@Anselmo: És ha megcsókolod a békát,rögtön királyfivá válik!

Erdőtársulás 2011.07.14. 13:28:06

@malacz69 eurofanyalgó:
"Mondtam fentebb is, különböztessük már meg azt, aki 54 évesen 30 év folyamatos munkaviszony után diplomával lett munkanélküli attól, aki 40 évesen életében nem dolgozott még 1 évet sem legálisan, bejelentve."

Az a baj, hogy ez az új rendszer nem különbözteti meg. Pont ez a baj vele, ezért nem lenne szabad ebben a formában elfogadni. Erről szól a post is.

Fing adót !!! orbánmentesítő (szarási adót is !) ( · http://opensuse.org 2011.07.14. 13:29:10

Had meséljek el két érdekes sztorit.

Van egy Hódmezővásárhelyen élő unkabátyám, 36 éve, a legutolsó munkahelye a Pick Szeged Zrt volt ahol "Munkaállomás Rendszergazda"-ként dolgozott 4 év 10 hónapot. 2009.05.01-el leépítették.
Azóta nem talál állást.
Miket tett az "állástalálás" érdekében eddig?
Ahogy elküldték, szinte azonnal az összes szegedi IT cégnek, PC boltnak elküldte az önéletrajzát, volt ahová személyesen vitte be, a legtöbb helyen úgy néztek rá mint valami félhülye degeneráltra:
- Állás itt ? Most ? Na jó eltesszük az önéletrajzát ha lesz valami szólunk, azóta is szólnak. 5x volt Pesten állásinterjún, ez 57000 forintjába került, onnan se szóltak vissza.
Eltelt egy év, nem talált semmit, lejjebb adta hát az igényeit, jelentkezett teszkóba, korába, média mártkba, baumaxba, interspárba, lidülbe, aldiba. Sehonnan nem kapott választ.
Ezek után nyakába vette a megyét és ahol PC boltot, vagy szervizt látott beadta az önéletrajzot, majd szólunk volt a sztenderd válasz.
Idén májusban közmunkára került, 4 órás baromkodásra havi nettó 32000 -ért.
Az összes tartalékát felélte, a szülei nem élnek, jelenleg a párja szülei tartják el őket.
A párja friss diplomás (2009) magyar-angol szakos tanár tavaly nyáron volt 4 hónapos "állása" azóta semmi.
Mennyeken külföldre? Miből ? A lakás amiben élnek az unkabátyám öröksége, a rezsit tudják fizetni, a többit a szülők állják.
Az ő sorsuk is a rabszolgamunka lesz ???????

Erdőtársulás 2011.07.14. 13:49:19

@Cartman (ex Cartman): Van egy kis keveredés az írásodban. Nem az egykulcsos adó okozza a jövedelemcsökkenést és/vagy munkáltató terhek növekedését. Az elsőt az adójóváírás kivezetése, a másodikat az ennek következményeként előírt béremelési kötelezettség, ami gyanúm szerint nem fog megvalósulni a vesrenyszektorban.
Teljesen igazad van abban, hogy nekem megérte (megéri) dolgozni, elfelejtettem világossá tenni hogy csak Anselmora és saját környezetemre igaz, valójában úgy értettem, hogy nincsen igaza, sőt, pont azoknak nem lehet szava, akik az átlagnál sokkal jobban keresnek (mert mondjuk hiányszakmában tevékenykednek, vagy apuci-anyuci benyomta őket valami "jó helyre"). Kevés pénzért az ember kevésbé motivált, az elvégzett munka minősége olyan is, lásd a szocializmus használhatatlan termékeinek eladhatatlan tonnáit. No az például lehetett egy Anselmo által is említett "munkaalapú társadalom".
De ez nem jelenti azt, hogy egyetértek azzal, amit írtál, sőt pont az ellenkezőjét gondolom, nem az egykulcsos adó (vagy az adójóváírás kivezetése) határozza meg azt, hogy KELL-e dolgozni, hanem az, hogy a kormány egyszerűen megszünteti a segélyezést. És akkor mindenki kénytelen lesz... vagy bűnözni fog. Nem könnyű, de nyilván ez is egy alternatíva. Mindenképpen komoly társadalmi változásokat idéz elő, és nem hiszem jó irányba tolja a dolgokat.

Fing adót !!! orbánmentesítő (szarási adót is !) ( · http://opensuse.org 2011.07.14. 13:59:30

Had kérjem már ki a véleményeteket erről:
Ezt küldte szét elsőként a rokony:

"Szakmai tapasztalataim :

- 2001 óta dolgozom rendszergazdaként
- Linux ( főleg Debian és Ubuntu, de RH és Suse is volt ) telepítés, üzemeltetés és monitorozás, heterogén hálózatokon
- tűzfal, levelezés, távoli elérés, samba, ssh, távoli asztal stb., minden olyan dolog ami egy irodai környezetben felmerülhet
- Mac OS X desktop és server, telepítés és üzemeltetés, szintén vegyes környezetben
- LAMP, Tomcat telepítés, finomhangolás, hibakeresés, fejlesztők támogatása stb.
- Oracle 11, MySql, PostgresQL szerverek telepítése, adminisztrációja, teljesítményhangolás stb.
- Win desktop és szerver NT-től a 2008-ig minden

A következő területeken dolgoztam :

- Webfejlesztés, kereskedelem, média, internet szolgáltatók, telekom

Amit keresek :

- Rendszergazdai, üzemeltetői állás Csongrád megye körzetében."

Erdőtársulás 2011.07.14. 14:14:31

@orbánmentesítő: Nem mondom, hogy Csongrád megyével van a baj, de az jelentősen szűkíti a lehetőségeket. Ilyen önéletrajzot szerintem nem szabad írni, nem szabad mindenhez érteni, már IT-ben sem, ott is végetért ez a korszak. Ha van pályázandó állásajánlat akkor konkrétan azokat a dolgokat beletenni (akár durván túlértékelve is), amit kérnek, a többi meg jobb ha kimarad.

Cartman (ex Cartman) 2011.07.14. 15:12:56

@Erdőtársulás:
"Nem az egykulcsos adó okozza a jövedelemcsökkenést és/vagy munkáltató terhek növekedését. Az elsőt az adójóváírás kivezetése, a másodikat az ennek következményeként előírt béremelési kötelezettség..."
OK, volt egy kis leegyszerűsítés abban, hogy simán egy kalap alá vettem, de elég zűrös lenne egy blogon idecitálnom az összes körülményt, az adómértékek (és járulékok) változásától elkezdve, a szuperbruttón keresztül, egészen az adójóváírás intézményéig, mielőtt belekezdenék a lényegi mondandómba... Így inkább egyszerűsítek, ha nem haragszol.

De ha már itt tartunk, jövőre és azt követő évben lesznek még itt vesztesek, ugyanis az adójóváírást fokozatosan törlik el, és csak részben kompenzálja ezt a szuperbruttó kivezetése.

És még valami: nem csak az az érdekes, hogy mit ír elő a kormány (béremelési kötelezettség), mert a - fenti, külön nem részletezett intézkedések folyományaként bekövetkező (így OK? :) ) - bérfeszültségek csökkentésére a munkáltató mindenképpen rákényszerül. Az a jobbik változat, ha ezt béremeléssel oldja meg, de ebben az esetben is nyilván elgondolkodik rajta, ér-e neki ennyit egy alacsonyabban kvalifikált munkaerő... Pláne, hogy bármikor kap fillérekért közmunkást.

Cartman (ex Cartman) 2011.07.14. 15:19:31

@orbánmentesítő:
Szerintem rendben van ez a szakmai tapasztalat. Alapvetően egy témakört fed le, és ma már az nem elég, ha egy rendszergazda csak a linuxhoz (meg esetleg windowshoz) ért...

Már csak arra lennék kíváncsi, mit csináltak a Pick-nél Macintoshon? :)

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.07.14. 15:26:02

@Erdőtársulás: Egyetértek.

Anno pályáztam Herceghalomba a teszkó logisztikai központba csoportvezetőnek. Elkúrtam, mert ami volt iskoláim, nyelvtudásaim, valamint az addigi munkatapasztalataim, a három nagygórénak együttesen nem volt annyi. Nem vettek fel.

Cartman (ex Cartman) 2011.07.14. 19:00:50

@orbánmentesítő:
Meglepő, hogy nem külsőssel csináltatják...

Nash2 2011.07.15. 22:46:38

@orbánmentesítő:

Nem zavar hogy a rokonoddal szimplán leloptátok a hirdetésemet a HUP-ról ?

hup.hu/node/102304

Hogy akar az illető elhelyezkedni ha még egy álláskereső hirdetést sem tud feladni ? Vagy csak a CRTL+C, CTRL-V megy ?

Köcsögök.....

Lencsés István 2011.07.22. 18:07:17

Nem tudom hányadik hazugság már ezen a ténytárnak nevezett hülyeségen , de alapból a minimálbér több mint 38500 Forint ....

anonymand 2011.07.26. 09:20:04

Tisztelt Lencsés István!

Szeretném felhívni becses figyelmedet, hogy a minimálbér napi 8 óra munkára szól. A jövendőbeli közmunka: napi 4 óra.
Oszd el a minimálbért kettővel, ha sikerül, talán Neked is annyi jön ki.
38500.
Három kísérletet engedek.
Ha harmadszorra sem sikerül, fordulj orvoshoz, vagy távgyógyító kuruzslóhoz.
Alapból.

Tisztelettel:
anonymand

staryl 2011.08.02. 12:55:57

Olvastam valahol itt, hogy nyolc óra közmunkáért 57.000.- forint, azaz 47 ezer nettó bért fizetnek. Kérdezem, hogy a vállalkozók ezek után kit fognak alkalmazni minimálbérért, ha ezután ilyen lehetőségük lesz a foglalkoztatásra? A munka törvénykönyv "tervezetben" az van, hogy a túlórát nem kell kifizetni, hanem szabadidővel is ki lehet váltani.Nem rossz ötlet! Még csak az hiányzik, hogy amennyiben a vállalkozó szabadidőt se tud adni, akkor nagyon szépen meg kell majd köszönni a dolgozónak a túlmunkát. Csak arra vagyok még kíváncsi,hogyan állja meg a helyét az a Fideszes szlogen, hogy több munkáért több bér jár? Nagyon szeretném, ha erre egy fideszes adna nekem választ.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!