Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

Nincs megjeleníthető elem

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

Nincs megjeleníthető elem

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) ákk (2) AKK (2) ÁKK (1) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapitvány (2) alapítvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) alaptörvény (89) Alaptörvény (4) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (20) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) Brüsszel (9) brüsszel (16) Btk (1) btk (2) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) büntető törvénykönyv (3) Büntető törvénykönyv (1) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafetéria (3) cafeteria (5) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) DK (2) dk (17) dkp (1) Dobrev Klára (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) e.on (2) E.On (1) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (28) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) EU (27) eu (16) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (48) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (3) Fidesz (34) fidesz (475) fiktív kötvény (1) film (1) financial times (3) finanszírózás (1) finanszírozás (2) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (15) földadó (1) földárverés (6) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (255) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) gdp (64) GDP (6) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giro szász andrás (1) giró szász andrás (2) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) Karácsony Gergely (2) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) kína (4) Kína (1) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) klik (2) KLIK (6) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérítés (2) költségtérités (1) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) kórház (9) korház (1) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (3) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (4) lakáshelyzet (6) lakástámogatás (3) lakhatás (6) lakhatási szegénység (6) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) Magyar Államkincstár (1) magyar államkincstár (2) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malev (1) malév (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) Márki-Zay Péter (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (25) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) mérték (1) Mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) mészáros lőrinc (18) Mészáros Lőrinc (2) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (10) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) MLSZ (1) mlsz (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) mol (2) MOL (1) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) müködőtőke (1) működőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) NAV (4) nav (8) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) nemzetstratégiai intézet (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) nfü (2) NFÜ (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nok (1) nők (4) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (61) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) Október 23 (1) október 23 (2) olaf (2) olajár (1) olcsobb allam (1) olcsóbb állam (3) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (31) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orban kormany (2) orbán kormány (171) orbán ráhel (2) orban viktor (8) orbán viktor (278) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) PM (1) pm (2) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolio (3) portfolió (1) portfolioblogger (1083) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (11) szegénység (40) szegregáció (7) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (22) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) tenytar (1) ténytár (11) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) Trump (1) trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (2) vidékpolitika (3) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

Felsőoktatás: bukik a röghöz kötés?

2012.02.09. 08:30 Ténytár

Az általunk is nem egyszer elemzett felsőoktatási törvény több szempontból is komoly aggályokat vetett fel – nem csak itthon, de nagyon úgy néz ki, hogy az Európai Unióban is.

Brüsszelből érkező hírek szerint, újabb magyar törvény – jelesül a nemzeti felsőoktatásról szóló – nem látszik megfelelni az európai normáknak. A Bizottság szerint fennáll a veszélye annak, hogy sérti a személyek szabad áramlásának európai elvét. Ezen mi annyira nem lepődünk meg, hiszen korábbi írásunkban jeleztük, hogy ez várható.

A legfontosabb kérdés az, hogy mi történik majd a most felvételizőkkel, ha a Bizottság elmarasztalja hazánkat. 

 

A tények

Amint azt már mi is jeleztük, a vitatott jogszabály előírja, hogy aki államilag finanszírozott képzésben szerzi a diplomáját, annak a diplomázást követően, kétszer annyi időt kell hazánkban eltöltenie, mint amennyi ideig a tanulmányait végezte. A dolog pikantériája hogy – miként a tandíj kérdésében – 2008-ban még a miniszterelnök is fontosnak tartotta, hogy a fiatalok először külföldön szerezzenek tapasztalatokat, amiket majd itthon kamatoztathatnak. 

Az új szabályozás most mégis úgy rendelkezik, hogy egy átlag alapdiplomás (aki a hároméves egyetemi képzésének végén általános oklevelet szerzett) legalább hat évig Magyarországon kell, hogy dolgozzon a diplomázás utáni 20 évben bármikor. Ha nem így tesz, akkor vissza kell fizetnie az államnak teljes egyetemi képzésének költségeit. 

Mit sért ez?

Andrulla Vasziliu, az oktatáspolitikáért felelős EU-biztos szerint a munkaerő szabad áramlásának elvét. Legalábbis ez derül ki saját, hivatalos Twitter-csatornájára posztolt üzenetéből:

„Találkoztam Győri államtitkár asszonnyal, és közöltem vele: félő, hogy a törvény sértheti a munkaerő szabad áramlásának elvét, és növelheti az iskolaelhagyók számát”.

A személyek szabad áramlása az Európai Unió négy alapvető szabadságelvének egyike (személyek, áruk, tőke, szolgáltatások), amit jogilag irányelv, és az ehhez kapcsolódó nemzeti törvény valósít meg. Egy bizottsági forrás elmondta, hogy „bármilyen törvényi rendelkezés, amely megakadályozza, vagy megnehezíti egy uniós állampolgár számára, hogy elhagyja a szintén uniós tagállam szülőhazáját munkavégzés céljából, a munkaerő szabad áramlásának útjában lévő potenciális akadálynak tekinthető, ami pedig ellentétes az európai uniós joggal”.

Elindulhat a negyedik eljárás

Az Európai Bizottság óvatosan kezeli az ilyen ügyeket, hiszen az oktatáspolitika tagállami hatáskör, és amennyiben a szabályozást „legitim célból állítják fel, megfelelően alkalmazzák, és arányosak”, nem indul el az eljárás, „de ha ehhez kapcsolódva, egy tagállam megsérti az uniós jogszabályokat, akkor a Bizottságnak kötelező közbeavatkoznia". Ez természetesen még nem jelenti azt, hogy finomabban fognak bánni a törvénnyel a bizottságban.

Mindenesetre Brüsszelben arról beszélnek, hogy a bizottságban több főosztály is foglalkozik már a magyar törvénnyel. 

Mit is takar a kötelezettségszegési eljárás?

Amennyiben a Bizottság megállapítja, hogy a közösségi jogszabályok olyan megsértéséről van szó, amely indokolja jogsértési eljárás megindítását, „hivatalos figyelmeztető levelet” (első írásbeli figyelmeztetést) küld az érintett tagállamnak. Ebben felkéri, hogy meghatározott határidőn - általában két hónapon - belül tegye meg észrevételeit.

Az érintett tagállam válasza, vagy válaszának elmaradása függvényében a Bizottság dönthet úgy, hogy „indokolással ellátott véleményt” (második és egyben utolsó írásbeli figyelmeztetést) küld a tagállamnak. Ebben világosan és határozottan kifejti, hogy véleménye szerint miért áll fenn a közösségi jog megsértése, és felszólítja a tagállamot, hogy meghatározott határidőn (általában két hónapon) belül tegyen eleget kötelezettségeinek. Ha valamely tagállam nem tesz eleget az indokolással ellátott véleménynek, a Bizottság az Európai Bírósághoz utalhatja az ügyet.

A szerződés 260. cikke felhatalmazza a Bizottságot, hogy az Európai Bíróság egy korábbi ítéletének eleget nem tévő tagállammal szemben fellépjen. Amennyiben egy tagállam nem teszi meg az Európai Unió Bíróságának ítéletében foglaltak teljesítéséhez szükséges intézkedéseket, úgy a Bizottság meghatároz egy átalányösszeget vagy kényszerítő bírságot, amelyet az érintett tagállamnak ki kell fizetnie.

Mi lesz a felvételizőkkel?

Először is meg kell állapítanunk, hogy a jelek szerint, a magyar kormánynak ismételten nem sikerült az uniós jogrendnek és elveknek megfelelő törvényt alkotnia. Emellett az sem elhanyagolható szempont, hogy ennek a módosítása is feltétel lehet a remélt IMF-EU hitel megszerzésében. (A másik három - a jegybank, a bírák és az adatvédelmi ombudsman – ügyével kapcsolatban a miniszterelnök már megígérte, hogy amennyiben szükséges, változtatni fogunk a kifogásolt törvényeken. Az is igaz ugyanakkor, hogy február 7-i évértékelőjében egy szót sem ejtett erről.)

Végezetül a legfontosabb: ha a Bizottság elmarasztalja hazánkat a röghöz kötéssel kapcsolatban, akkor mi lesz a felvételiző diákokkal? Kell majd hallgatói szerződést aláírniuk szeptemberben?

Mi nem tudjuk, és azt tippeljük, hogy ezzel nem vagyunk egyedül. Azonban az biztos, hogy ezzel még nehezebb helyzetbe kerülnek a leendő hallgatók; pedig eddig sem volt nekik egyszerű. Sokan most tudták meg, hogy a 20 ezres keretszámcsökkentés miatt esélytelen, hogy felvegyék őket. Vagy ha mégis, akár több százezres tandíjat kell fizetniük.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr554080276

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Írjatok kérdéseket! 2012.02.12. 12:39:15

Itt most egy Jobbikról szóló cikknek kellene következnie, de majd hétfőn, addig egy felhívás. Előtte kezdjük messzebbről: 2008-ban szavazott az ország arról, hogy ne legyen egyetemi tandíj, most meg mégis lesz korábbi ellenzőik révén. Az legalább ...

Trackback: Szellemi röghözkötés 2 2012.02.09. 12:44:21

Azt hittem, az előző poszt lesz a végső, de ma is még a felsőoktatási törvény új tervezetén agyalva rádöbbentem, hogy lehet, hogy mégiscsak jó lesz ez nekünk. Persze nem azért, amiért Hoffmann Róza azt beterjesztette. Vagyis nem azért, mert ezzel majd ...

Trackback: Szellemi röghözkötés 2012.02.09. 12:43:05

Nos, az állam úgy döntött, hogyha a könyörgés nem megy, akkor inkább büntet. Hoffmann Rózsa oktatási államtitkár szerint ugyanis a felsőoktatásban részt vetteknek majd vissza kell fizetniük az állami támogatást akkor, ha a képzés után elhagyják az orsz...

Trackback: A képzési díj visszatérítésének fonákja 2012.02.09. 12:41:46

Az felsőoktatási képzési díj visszatérítése először jó ötletnek tűnt sokak számára. Arról van szó, hogy az egyetemi, főiskolai évek után, ha valaki a tanulmányai után külföldön vállal állást, térítse vissza az oktatásának költségeit. Hiszen, ahogy az o...

Trackback: Hummer megérdemlem 2012.02.09. 12:08:10

Néha csak egy hajszálon múlik a világhír. Ha az a két Hummer, amelyik a minap beszakadt Akarattyánál a Balatonba, a déli part helyett inkább a Tihanyi-kút felett száguldozik, most garantáltan elnyeri az idei Darwin-díjat. Ehelyett megmarad a mi kis ked...

Trackback: Újratervezés 2012.02.09. 09:52:42

   Szabó Máté ombudsman szerint sérülnek a felsőoktatási felvételi előtt álló fiatalok jogai, mert a feltételek változása miatt mindössze két hetük maradt arra, hogy újragondolják lehetőségeiket, és "életre szóló döntést hozzanak" (hvg.hu, 2012.02....

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.02.09. 10:04:25

Nemcsak a felvételizők, de valószínűleg maguk a felsőoktatási intézmények sem tudják, mi lesz velük, és főként mi lesz a meglévő infrastruktúrájukkal. Például:
- Szeptembertől hány egyetemi oktató, tanársegéd, adminisztrátor, takarító lesz felesleges?
- Mi lesz azokkal a diákokkal, akik a felvételi eljárás során vállalják a tandíjat, fel is veszik őket, de szeptemberben pénzügyi okokra hivatkozva már nem iratkoznak be, összeomlasztva ezzel az intézmények nagy nehezen összeizzadt üzleti terveit?
És ez még csak két kérdés a sok közül ...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 11:11:40

@morgás joga mindenkit megillet:
És mi lesz azokkal a diákokkal, akiket felvesznek pl. költségtérítéses gazdasági szakra, olyan egyetemre, amely nem vagy alig kapott államilag finanszírozott keretet, aztán szeptemberben közlik velük, hogy sajnos 20 főre nem tudják kigazdálkodni a képzést. Vagy közlik velük, hogy ez így 800 ezer lesz fejenként, erre 10 lemondja, a többinek már nem indítják el.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 11:14:01

Szvsz a röghöz kötésről meg annyit, hogy ha nem is meszelné el az EU, sokkal többen fognak miatta kimenni külföldre tanulni majd ott dolgozni, mint amennyien az itthon végzettek közül kimennének.

Torzonborz Torkosborz (törölt) 2012.02.09. 11:17:04

Viszont a görbe uborka már nem sért EU szabványt.

Azt a kurva...

inebhedj - szerintem 2012.02.09. 11:22:45

Számomra nem derült ki egyértelműen, hogy a törvény miben is sérti a szabad munkaerő áramlás elvét. Amennyire tudom, nem tiltja a külföldi munkavállalást, hanem választhatóvá teszi. (Ennyi erővel egy határozott idejű munka- vagy szolgáltatói szerződés, illetve egy ingatlanhitel is sérti.)

Ezzel együtt véleményem szerint nemes egyszerűséggel meg kellene szüntetni az összes állami finanszírozású felsőoktatási helyet, inkább állampolgári jogon járó, közösségi tanulmányi hitelekre átállni, így aztán a szabadon áramló elvek sem sérülnének, ugyanakkor a törvény céljai is teljesülnének.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.02.09. 11:23:19

minden maradjon úgy, ahogy eddig!

úúú, ezt megoldottam!

Mindcrime1982 2012.02.09. 11:29:21

A röghöz kötés a legnagyobb idiotizmusra vall, de a zállami támogatás mozgatását jogosnak érzem. Mi a jó büdös francnak kell évente 1000 jogász és mégannyi gazdasági majom? A szakértelmük színvonalát mutatja az egész nyugati gazdaság helyzete.

Willie 2012.02.09. 11:30:27

Mondjuk szerintem az Orban kormany egyetlen ertelmes intezkedese volt... Valoszinuleg azert azt meg az EU sem teheti meg, hogy kotelezi a szegenyebb tagallamokat, hogy sajat penzen kepezze ki azokat a szakembereket, akik aztan a diplomaszerzes utan azonnal kimennek a gazdagabb tagallamokba dolgozni. Mert most tulajdonkeppen ez tortenik. Egyebkent a torveny legnagyobb hibaja, hogy kotelez es nem lehetoseget teremt. Azaz azt kellett volna csinalni, hogy alapbol mindenki tandijas, az allam x ezer embernek biztosit a tanulasahoz kamatmentes hitelt, amit termeszetesen a tanulmanyok vegen vissza kell fizetni, kiveve, ha az illeto Mo-on dolgozik mert akkor evente egy bizonyos osszeg a hitelbol leirasra kerul es igy mondjuk 6 ev alatt lehet kvazi ledolgozni a hitelt.

springbok 2012.02.09. 11:31:56

Annyira jo, hogy ilyenkor felebred a nagy EU szellem.

Csatlakozom Inebhedj-hez:
EU hozongest kerulendo allami finanszirozas megszuntet. Diakok fizessek diakhitelbol a tanulmanyt, melyet befejezes utan havi reszletekben az allam jovair.
Aki akar megy, aki nem marad es az allam kifizeti a hitelet x ev alatt.

Egyik zsebbol a masikba, de ha Brusszlnek ez kell..Igy persze megint csak a bankok jarnanak jol, hiszen hitelrol lenne szo, de allam bacsi ezt megoldhatna OTP-vel hazon belul.

Anti Anyag (törölt) 2012.02.09. 11:32:05

A Benes dekrétumok viszont megfelelnek az EU normáinak.

Hiteltelen, szubjektív ez az egész, eléggé nyilvánvaló, hogy az ország helyzete, a lakosság jövedelme sem felelnek meg az EU normáinak. Itt a legkisebb a jövedelem, de pld. az egy lakosra jutó komfortosítandó tyúkketrecek száma itt a legnagyobb.

Az EU egyszerűen nem ránk szabott, tudomásul kellene venni.

Ezt meg úgy lehet kivédeni, hogy nincs államilag finanszírozott képzés, diákhitel van.

Ha valaki itthon marad X évig, akkor az állam hozzájárul a fizetéséhez, azaz ő fizeti az illető diákhitelét. Ha elmegy, szépen fizeti ő maga.

room_101 2012.02.09. 11:33:27

És mi lesz a diplomás munkanélküliekkel, ugyanis ők sem dolgoznak Magyarországon (sem)?
Egyébként, ha a külföldi és itthoni kereset közti különbség jelentősen meghaladja a minimálbér után fizetendő járulékot, akkor érdemes lesz olyan vállalkozásokat gründolni, amelyek - papíron - minimálbérért alkalmazzák a delikvenst a szükséges időtartamra, a delikvens ezt a vállalkozásnak - tisztességes haszonnal megfejelve - megfizeti, és még mindíg jobban jár.

kunzoo 2012.02.09. 11:34:07

Hol van már a tandíjról a népszavazás!.....Az a gyanúm, visszasírjuk még a komenisták tandíjrenszerét, ez nagyobb szívás.

Gondoljunk bele hogy hány ember kezdi majd több millió forintos diákhitellel az életét. MUSZÁJ lesz külföldre mennie hogy ki tudja termelni a több tízezres törlesztőket csak a kamatra is.

Egy orvos 6 évet tanul, felvesz évi 1,5 millát hitelre, majd a törlesztője lesz minimum 50 ezer ft/hó. Na ezt hogy gazdálkodja ki a 80 ezres rezidensi fizujából?

Sir Galahad 2012.02.09. 11:35:30

@springbok: Szerintem a jó megoldás az volna, ha teljesen megszüntetnék az ingyenes helyeket a felsőoktatásban, de a befolyó pénz egy részéből felállítanának egy ösztöndíj-rendszert, ami a tehetséges, de szerény körülmények között élő hallgatóknak adna annyi támogatást, hogy a tandíjat ki tudják fizetni. Az ösztöndíjnak meg, azt gondolom, lehet feltétele a hazai munkavállalás bizonyos ideig.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 11:38:13

@Willie:
Nem kötelezheti az EU az államot, hogy biztosítson ingyenes felsőoktatást, de arra igen, hogy ha már ingyenes, akkor ne diszkriminálja azt, aki más országban dolgozik. Ez ugyanis ellenkezik a szabad munkaerő áramlással.

Amúgy meg az egész öngól, sokkal többen fognak elköltözni innen éppen emiatt az ügy miatt.

Kivlov 2012.02.09. 11:39:49

"bukik a röghöz kötés?"

A diákhitelesek esetében könnyű kikerülni, csak meg kell emelni a kamat nagyságát.
A többiek esetében meg remélhetőleg elég kretív lesz a kormányzat...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 11:40:18

Az meg annyira vicces, mikor fityisz fanok érvelnek a tandíj mellett. Hol voltatok 2008-ban, agymosottak?

Kivlov 2012.02.09. 11:41:13

@kunzoo:
a komenyistáké rosszabb volt: ott mindenki fizetett volna...

SvenH. (törölt) 2012.02.09. 11:41:14

mese habbal...
szabad munkaero aramlas lesz csak mellette lesz egy kis hitelecske :)))))))))))))))

az a gond hogy csak most vezeitk be, es ilyen drasztikusan, ezt lepcsozetesen kellett volna bevezetni 98-tol kezdodoen, azt a felevente 10e -t kellett volna MINDENKINEK legalabb a kepzes 15% - 30% -ra felhozni
hiaba na komuvesekre is szukseg van

Kivlov 2012.02.09. 11:41:48

@Zabalint:
Nagyrészük ott sem a tandíj meg a vizitdíj ellen érvelt, hanem annak megvalósítani akart formája ellen...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 11:42:24

@Kivlov:
Csak nehogy kiderüljön, hogy külföldi munkával és piaci kamatozású hitellel könnyebben kinyöghető, mint hazai munkával, és államilag támogatott hitellel.

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.02.09. 11:43:36

@Zabalint: és mi lesz azokkal az ösztöndíjasokkal, akik csak tandíjasokkal együtt gazdaságosak az intézménynek, akkor ha nem gyűlik össze elegendő létszám az évfolyam-indításhoz, átküldik őket másik intézménybe? vagy az állam magasabb összegben támogatja őket? vagy egyszerűen abban az évben ugrik a szak, a felvett diákok meg mennek panaszra, ahova akarnak?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 11:43:37

@Kivlov:
Megvalósítási formája? Tehát az nem fer(hehe, FER), hogy első évben nem kellett fizetni, utána pedig tanulmányi eredménytől függött?

alpaca 2012.02.09. 11:43:55

Ha már ténytár és nem kamutár, akkor illett volna azt is megemlíteni, hogy amennyiben szerződésese, ösztöndíj formájában finanszírozza az állam a képzést, abba jogilag nem pofázhat bele a ciprusi liberális.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 11:45:19

@Kivlov:
Nem, ott tanulmányi eredmény alapján ment volna, és a jobbak annak egy részéből kaptak volna ösztöndíjat, amit mások befizettek. És messze nem annyit kellett fizetni. De ne zavarjanak a tények. A gonosz csúnya szocik tandíja az az ördögtől való, de a fityiszes tandíj a versenyképességet javítja, ugye...

Kivlov 2012.02.09. 11:46:33

@Zabalint:
Nem a fityiszes tandíj javítja, hanem az, ha nem képezünk összevissza feleslegben munkanélküli diplomásokat horroráron...

Gy.Sz.Cs. 2012.02.09. 11:46:42

Tisztelt Ténytár! Nem szeretnék ünneprontó lenni, de megkérném, hogy a jövőben posztjaiban a forrást is megjelölni szíveskedjék. Ha már ilyen bőven idézett a BruxInFo anyagából illett volna legalább egy mondat erejéig utalni erre a tényre. Kollégánk sokat dolgozott az anyag elkészítésén és az egész magyar sajtó tőlünk vette át ezt a hírt. Köszönettel és üdvözlettel: Gy.Szabó Csilla Bruxinfo brüsszeli irodavezető

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 11:48:50

@Kivlov:
Mire gondolsz? A növekvő művészképzésre, akik ha kapnak is munkát, az 95%-ban állami lesz? Vagy a Pokorni nevéhez kötődő felduzzasztásra?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 11:50:11

@Kivlov:
Szvsz az a tandíj a jó, amely nem ellehetetlenít, hanem tanulásra és a munkaerő piaci igények felmérésére ösztönöz. A mostani nem ilyen.

Kivlov 2012.02.09. 11:51:43

@Zabalint:
Szvsz azt lehet megvalósítani, amire van pénz. az eddigi rendszerre nem volt. innentől kezdve felesleges a vita.

SvenH. (törölt) 2012.02.09. 11:52:21

@Zabalint: "Vagy közlik velük, hogy ez így 800 ezer lesz fejenként, erre 10 lemondja, a többinek már nem indítják el."

800e LOL!!!
az az orvosi...

rendes mernoki szakokon ahol utana versenykepes fizukat kap az ember ott felevente a ktg az 300e... es ott 3 evig kell csak tanulni utana valaszthat a delikvens, de utana a plusz ket evet elvegezheti akar melo mellett is !
es ott nem is csokkentik le a keretszamot drasztikusan...

igaz mongolisztikan lehet drasztikus emeles, max bezarjak az adott szakot :) eggyel kevesebb börikinges kepzes lesz

Deneware. 2012.02.09. 11:53:16

"(...)a magyar kormánynak ismételten nem sikerült az uniós jogrendnek és elveknek megfelelő törvényt alkotnia." Sikerülni csak az sikerülhet (vagy nem) amire célzottan törekszünk. Itt (is) inkább arról volt szó, hogy zsigerből leszarták az uniós jogrendet...

$P 2012.02.09. 11:54:35

@SvenH.: és ha túl sok mérnök lesz, akkor megtanulnak "emberszerelők" is lenni? :) Vagy orvosokat leváltó robotokat fognak készíteni? :) Vagy hogy van ez, hogy az orvosi képzéssel van problémád? :)

akakukk 2012.02.09. 11:54:53

Szerintem nem igaz, amit az EU allit. Aki a sajat penzen tanul, az szabadon aramolhat. Akinek valaki fizet, az meg kell, hogy cserebe adjon valamit. Nem muszaj allamilag finanszirozott helyen tanulni. Ha ezt elmeszeli az EU, az nagyon rosszindulatu lepes lenne. Mivel az sokaig nem lesz, hogy a magyar berek akar csak osszehasonlithatoak legyenek a kulfoldi berekkel, es magyarorszag sem valoszinu hogy meggazdagszik, be kell zarni az osszes egyetemet. Koszonjuk EU! Szoval egyre inkabb az latszik, hogy nem vagyunk mi az EU-ba valok.

foxfellow 2012.02.09. 11:56:22

@Gy.Sz.Cs.:
Nekem ugy tunik, a masodik bekezdes elso linkje a bruxinfora mutat.

kistesoka 2012.02.09. 11:56:54

Sokan sírnak az intézmények miatt, hogy jaj mi lesz velük. Mégis mi lenne? Szépen lecsökken a számuk oszt jóvan. Elkényelmesedett az összes, és futó szalagon gyártják a robotokat, kell ez nekünk? NEM!
Így legalább a jobb, vagy ügyesebb talpon marad, aki tényleg tovább akar tanulni tovább fog. Reméljük ezzel együtt a minőség is nőni fog, de ez majd csak akkor derül ki ha kikerülnek az első delikvensek ebbe a rendszerbe...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 11:57:24

@Kivlov:
Kb. 440 milliárdba került a felsőoktatás, és ez éppen az a terület, amely ha jól csinálják(ez nem volt sajnos igaz), megtérül.

@SvenH.:
"800e LOL!!!
az az orvosi..."

Nem, az orvosi 1,1 millió, de ez nem állja a teljes költséget, a külföldiekkel az angol és német nyelvű képzésen ennek háromszorosát fizettetik. A gazdasági jelenleg 180-450 ezer között van, intézménytől függően, de ha csökken a létszám, akkor arányaiban drágább lesz a képzés, ha 10 ember járna egy 50 főre tervezett szakra, akkor a 800 ezerrel nem mondtam keveset.

Amúgy meg a műszaki szakterületen is csökkentés volt, csak ez nem látszik olyan jól a számokon, ugyanis a 100%-os finanszírozású létszám drasztikusan csökkent, a részfinanszírozásnak meg fele sem fog megtelni, biztos vagyok benne, hogy kevesebben lesznek jövőre összesen.

Még jó, hogy FIDESZ! 2012.02.09. 11:58:12

Már megint Brüsszelbe szaladgáltok? Nem kopik el a lábatok? Áruljátok csak hazátokat! Van még miből! S ha Viktorunk nem lágyul el, még lesz is! Sok beesettmellű, keszeg szakállas!:))

SvenH. (törölt) 2012.02.09. 11:58:43

@$P: en egy adott feltevesre valaszoltam amikor hamisan azt allitotta valaki hogy egyszer csak a nyakaba zudul 800e -s tandij!

orvosi kepzesnel nem lesz ilyen hogy ne tamogassa az allam, oket roghoz kotik :) csak okos osztondijas papirral :)

Kalmár 2012.02.09. 11:59:25

Nem látom be, hogy miért logikus fizetnem egy idegen tandíját, ha suli után nem száll be a közös költségekbe. értem én, hogy nem nemzetközi szintű a keresetük, de nem is költenek annyit a diplomára.
Mennyibe kerül egy amerikai orvosnak a diploma?
A legtöbbjük többszázezer dollár adóssággal kezd.
Itt meg kapja meg ingyen, majd lépjen le?
Fenéket. Ha olcsón kapta, hálálja meg. Nem egy ördöglakat.

kunzoo 2012.02.09. 12:00:00

@Kivlov:

Hidd el itt is rövid időn belül ez lesz. Nem olvastad tán Orbán szövegét a keretszámokról? Ráadásul a komenyistáké a díj mértékét tekintve jóval barátibb volt mint ez a lóvé.

tede 2012.02.09. 12:02:12

Ilyen alapon, például ha egy cég ad mondjuk 1 milliót a munkavállalónak,aki cserébe vállalja, hogy x évig ott marad, akkor ez a szerződés sérti az úniós alapelveket?

Egyébként is, kimehet bárki külföldre, csak fizesse vissza a tanulmányai költségét.

Ha brüsszel beleköt, akkor át kell alakítani az egész rendszert és felvetetni egy halasztott visszafizetésű hitelt az államilag támogatott képzésen részt vevőkkel.
Utána egy olyan szerződést kötni velük, ha x évet dolgoznak Magyarországon és bizonyítják ezt, akkor az állam kifizeti helyettük, ha nem, akkor meg élesedik a halasztott visszafizetés kamatos kamattal.

Ilyen egyszerű a megoldás.

Még jó, hogy FIDESZ! 2012.02.09. 12:02:44

@akakukk: Egyáltalán nem vagyunk odavalók! Minden, amit csinálunk, testidegen az EU-ban! De nem miattunk!!!!

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.02.09. 12:02:51

és mi lesz majd, ha egyszer csak mégis rájön a kormányzat, kell gazdasági képzés? vagy éppen jogász? a leépített infrastruktúrát nehéz visszaállítani pár hónap alatt ...

a reform szükséges, ezt mindenki tudja, de nem biztos, hogy rögtön baltával kellene nekiállni az átalakításnak. Vagy épp robbantással ...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:02:59

@akakukk:
Mondjuk ha nem EU, akkor az alternatívát is ismertetni kellene...

SvenH. (törölt) 2012.02.09. 12:03:48

@Zabalint: meg egyszer butasag a felevenkenti 800e -rel riogatni

egyedul az orvosi a draga, amit ugyis osztondijjal lepapirozva roghoz kotnek
a tobbi meg a normalis szakok ahol a feleves tandij az 300e

amugy ki mondta hogy mongolisztikara szukseg van? ha nem hoz az allamnak hasznot es a gazdag hulyegyerekek szulei nem kepesek kitermelni a gyerekeiknek a bulizashoz meg az onmegvalositashoz valo penzt akkor szunjon csak meg

kunzoo 2012.02.09. 12:03:51

@Kalmár:

Akkor nem kellett volna szociálisan népszavazni.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:04:57

@Kalmár:
Nagyon nem jó összehasonlítás az USA, mert az ottani orvos ki is tudja fizetni a béréből a tandíjat.

akakukk 2012.02.09. 12:05:18

@Zabalint: Mint tudjuk, az EU-n kivul is van elet.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:07:19

@SvenH.:
A 300 ezer az a jelen. Olvass utána, a költségtérítési díjak nem fedezik a képzések tényleges költségeit, csak azt, hogy adott egy államilag finanszírozott réteg, azon felül +X hallgató már nem kerül olyan sokba. A másik dolog a létszám, ha kisebb a létszám, egy főre többe kerül a képzés. Tehát a 800 ezerrel nem mondtam sokat.

Kivlov 2012.02.09. 12:11:09

@kunzoo:
olvastam, jó duma volt. és igaz. :)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:11:12

@akakukk:
Oké, akkor ezt hogy képzeled el? Gazdasági kapcsolatokat kivel ápolnánk?

morbiczer 2012.02.09. 12:11:29

@inebhedj - szerintem: "Számomra nem derült ki egyértelműen, hogy a törvény miben is sérti a szabad munkaerő áramlás elvét. Amennyire tudom, nem tiltja a külföldi munkavállalást, hanem választhatóvá teszi."

A rendelkezes nyiltan bevallott celja a munkaero szabad aramlasanak (a kulfoldi munkavallalasnak) nehezitese.

akakukk 2012.02.09. 12:11:49

@van-itt-ész: Oszinten, ezt hogyan oldod meg? Mert annyit sokaig nem fogunk tudni fizetni pl. egy orvosnak, mint amennyit kulfoldon keres. En nem latok mas megoldast, mint a "roghozkotest".

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:13:26

@van-itt-ész:
A hazaáruló itt Orbán és a sleppje, már sokszor bebizonyították.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:20:10

@akakukk:
Aha, szóval kilépünk, és utána ismét a "társult ország" leszünk, mint előtte egy évtizedig voltunk? Nem gondolod, hogy ehhez megint az EU-val kell egyezkedni, ami ha nem jön össze, a védővámokkal megölhetik a gazdaságunkat?

Még jó, hogy FIDESZ! 2012.02.09. 12:20:41

@Zabalint: Meg az ilyenek, mint Te! Mondanám, hogy szégyelld Magad, de úgysem ér semmit!

Alamio 2012.02.09. 12:20:56

Azt tudjuk, hogy az EU alapelveivel ellentétes a röghözkötés. A 4 alappillér egyike a munkaerő szabad vándorlása. Azt nem várhatjuk, hogy ezen lazítanak a kedvünkért.

Ami logikus megoldás lenne ugyanerre: a költségtérítés emelése és a diákhitel emelése szinkronban. És ami szintén nem EU-ellenes az az, ha az itthon dolgozó diplomások itthon nyújtott diákhitelére a kormány állami kedvezményt nyújt. Eleve fikció a tandíj és a diákhitel is, ha az államé az egyetem...
Ez már csak azért is lenne kormányzatilag praktikus, mert már lélekben minden diák elkészült lélekben (az ellenzéknek "hála") a félmilliós, és hasonló összegű tandíjakra.
Az egyetlen amit ez nem old meg, az az államilag finanszírozott hallgatók kérdése. Ott meg szerződési szabadság van, lehetne ösztöndíjnak hívni amit az állam áll, és feltételhez kötni azt. Például néhány év Magyarországon eltöltendő munkaidőhöz.

Ez persze csak gondolatkísérlet.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:21:11

@akakukk:
Feltűnt, hogy ékezetek nélkül írsz. Akkor most te bort iszol, és vizet prédikálsz?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:26:23

@van-itt-ész:
Nem, te szégyelld magad, mert tapsikolsz ennek a sleppnek. Már 2002-ben bebizonyítottátok, hogy nektek a haza sem szent, innentől kezdve ti csak ne osszatok hazaárulásról.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:28:46

@van-itt-ész:
De persze egyszerűbb itthoni politikai ellenfelekre, vagy külföldre mutogatni, holott egyértelműen a kormány hibázott. Már többen leírták, simán meg lehetett volna oldani, ha már ez a cél, máshogy, de nem ezt tették. Hülyeséget csináltak, erre te véded őket és mutogatsz.

nanehogymár 2012.02.09. 12:29:54

@room_101: ez eléggé valószínűtlen a nagy átlagot nézve, a minimálbér jelenlegi terhe ca. 59e Ft, ha ez maradna, hat év alatt (de valószínű még emelik is addig) akár duplája is lehet a tandíjnak jujj természetesen k ö l t s é g t é r í t é s n e k.

egyébként meg aki ki tud menni, ugyis ki tudja fizetni. annyira nem problémás ez a része. az sokkal problémásabb - bár a diplomagyárak bezárását támogatom -, hogy ennyire lezúzták az államilag finanszírozott keretszámokat és totálisan torz arányokkal.

akakukk 2012.02.09. 12:30:22

@Zabalint: Bort iszom, az biztos! :) A gepemen amerikai billentyuzetkiosztas van, nem magyar. Mivel nem tudok vakon gepelni, nem hasznalok ekezetet. Mindenkitol elnezest kerek. A gep egyebkent a 148-as domainben van

nanehogymár 2012.02.09. 12:31:50

@Kivlov: nem igaz mert ösztöndíjrendszer társult volna hozzá

SvenH. (törölt) 2012.02.09. 12:32:09

@Zabalint: 250e-350e a jelenlegi gepeszmernoki kepzes, ahol vannak ugy 500-800an
na most ez hogy lesz 800e ?

"A természettudományos, a mérnöki és az informatikusi képzések esetében a férőhelyek 50%-át finanszírozná csak az állam, a többi helyet piaci alapon kellene fenntartaniuk az egyetemeknek, illetve a főiskoláknak."

felviweb.uni-pannon.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=136&Itemid=1
"A kormány drasztikus létszámkeret csökkentése nem érintette a mérnöki és természettudományos területet, a Mérnöki Karra teljes vagy részleges állami támogatással felvehető hallgatók száma az elmúlt időszak folyamatos növekedése lesz jellemző, ugyanis ez év szeptemberében műszaki szakokon 8000 diák kap teljes, és további 7600 részleges állami támogatást; a természettudományos képzésen pedig 4000 fő jut teljes, és 3150 fő részleges állami támogatáshoz."

eddig is voltak akik onkoltseggel vegeztek a jelenlegi mernoki kepzest, azok nem hinnem hogy otthagyjak...

bocsi de utanaolvasni pontosabban nem fogok mert telibefosom a mongolisztika szakitranyt, ahol ha elmegy 2 fizetos hallgato, akkor az altaluk befizetett tandijat a masik harom fizetosnek kell osszedobni, hogy masik 5 hallgato henyeljen a 15 okleveles oktatoval egyetemben...

tehat szerintem marginalis az ahol a 800e -t ki kell fizetni igy butasag azzal riogatni

nanehogymár 2012.02.09. 12:35:22

@SvenH.: 300e csak a kezdet, hogy talán valahogy kihúzzák a sulik, térjünk vissza erre 2 év múlva, ha addig nem változtatják meg ezt az egészet

Psyman 2012.02.09. 12:36:11

Imádom, hogy mindenki most csodálkozik rá arra, ami kezdetektől fogva nyilvánvaló. Aki egy kicsit is ért az EU-hoz, az tudja, hogy a munkavállalók szabad mozgásának joga az egyik legfontosabb uniós szabadságjog. Ezt pedig természetesen sérti az új felsőoktatási törvény.
Ezért mondom mindenkinek, aki kérdezi tőlem: nyugodtan jelentkezzenek államilag finanszírozott helyekre, mert mire elvégzik az egyetemet, pont lefut az ügy a Bíróság előtt, és ugyanolyan szabadon vállalhatnak majd munkát, mint a költségtérítésesek.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:36:49

@SvenH.:
"250e-350e a jelenlegi gepeszmernoki kepzes, ahol vannak ugy 500-800an
na most ez hogy lesz 800e ?"

Még egyszer, mert láthatóan figyelmen kívül hagyod, amit írok, és folyton ugyanazt hajtogatod. Az egész gondolatmenet abból indult ki, hogy ha lecsökken drasztikusan a létszám, akkor az intézmény két döntést hozhat, vagy növeli a tandíjat drasztikusan, vagy nem indítja a szakot. 10 emberrel pedig reális a 800 ezer! Erről beszélek, nem a jelenről!

Kivlov 2012.02.09. 12:38:47

@nanehogymár:
Össztöndíjak most is vannak, meg diákhitel is.
mi a fenéért van ebnnyire kiakadva mindenki? Nem kötelező az egyetem, b+! Nem muszáj befizetni a több100ezres tandíjat! Arról nem is beszélve, hogy eddig is voltak önköltséges hallgatók, képzések. Semmi újdonság nicns ebben. Csak kevesebb a támogatott és kész.

Psyman 2012.02.09. 12:39:00

@nanehogymár: Azért nem mindenhol torzak az arányok. Azt például kifejezetten üdvösnek tartom, hogy ne képezzünk annyi jogászt. Már így is túl sokan vannak, sok végzős jogász nem tud elhelyezkedni. Gyakorlatilag csak annak van esélye, aki az ELTE-n, vagy a Pázmányon végzett.

Gy.Sz.Cs. 2012.02.09. 12:40:57

Köszönöm szépen a választ, nem volt egyértelmű, hogy kattintani kell a forráshoz.

akakukk 2012.02.09. 12:42:56

@Zabalint: Nincsenek kesz valaszaim, inkabb ugy erzem, elhamarkodottan leptunk be. Ha az EU (az igazsagossag es fuggetlenseg bajnoka) meg akar minket nyomoritani, igy is, ugy is megteheti. Probaltam mar egyenleget vonni a belepes pozitiv es negativ kovetkezmenyeibol, de sajnos nem ismerem eleg jol a tenyeket. Ezert mondom, hogy ugy "erzem". Mezogazdasagunk nagyon szenved a versenytol, amit torzit az EU mezogazdasagi artamogatasi rendszere. 4-es metro nelkul pedig meglennenk. Ugyanakkor az EU-ban let mas teruleteken kifejezetten pozitiv, elismerem. Az egyenleget kene tudni.
Mint irtam, a roghozkotest tudom felhozni az egyetlen megoldasnak az EU-magyar berek kulonbsege miatt fellepo elszivo hatas ellensulyozasara, es ezert azt, hogy ebbe az EU beleszol, ellentmondasosnak tartom. Ertem a logikajukat, de nem latok kiutat, ok a sajat rendszeruket latjak, mi meg azt ami itt van.
Megoldas lehet az egesz EU-bol valo kilepes, vagy a magyar felsooktatas teljes bezarasa.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:43:10

@SvenH.:
És nem mongolisztikáról beszéltem, hanem gazdasági szakokról. Van ahol eddig 100 államilag finanszírozottak fel, volt még 5-10 költségtérítéses. Ezután lesz 0 államilag finanszírozott, és talán 20 költségtérítéses. Nyilvánvaló hogy a 20-nak is meg kell tartani az előadásokat, tehát az 1 főre jutó költség drasztikusan nőni fog. Ráadásul az eddigi 200 ezres tandíjnál az államilag finanszírozottak után többet kapott az egyetem. Tehát vagy drasztikus emelés, vagy a szak nem indítása, vagy összevonás más egyetemek ugyanolyan szakával(utóbbi lenne szerintem az értelmes, de úgysem ez lesz).

Psyman 2012.02.09. 12:44:22

@Kivlov: Nem is ezzel van a baj, hanem hogy sok potenciálisan kiváló mérnök, jogász, orvos satöbbi azért nem lesz végül diplomás minőségi munkaerő, mert a magyar családok keresetéhez képest orbitálisan magasak a tandíjak, egy átlagos család nem tudja megfizetni. Marad a diákhitel, és akkor az egyetem után, mikor családot kellene alapítani, saját egzisztenciát kiépíteni, karriert kezdeni, és ott van egy két-hárommilliós adósság...

És azok helyett, akik tényleg megérdemelnék, bekerül Apuci Pici Fia az egyetemre, akinek nem okoz gondot a második BMW mellé még a tandíjat is kifizetni. Csak éppen lehet, hogy AKF fele annyira sem lesz jó szakember, mint kevésbé szerencsés sorsú társai.

nanehogymár 2012.02.09. 12:45:29

@Kivlov: és? hogyan jön ez ide? én arról beszélek, hogy 2008-ban fosott a szátok, hogy tandíj b+, most meg tapsikoltok, hogy de igenis be kell vezetni, meg diplomagyár, meg fizessenek érte (én is erről beszélek ne zavarjon, csakhogy balfasz módon csinálják)! te meg megmagyarázod, hogy ott mindenki fizetett volna a tandíjasdinál. csakhogy hazudsz!
érted már?

Kivlov 2012.02.09. 12:47:44

@nanehogymár:
:D
szádnak ennyi adjál, ebédidő van.
hogyne tapsikoltak volna, kurcsi koporsójába bekerült egy újabb szög. :D

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:47:50

@Psyman:
A Pázmány sokkal szarabb, mint a vidéki jogászképzés(pl. PTE), mégis marad ott államilag támogatott képzés. Ez a vicc. Ez olyan, mint ha infóból megszüntetnék Szegeden, Miskolcon, Debrecenben és Pécsen, maradna természetesen a BME és az ELTE(ezek jogosan), de emellett maradna még a GDF is.

@Kivlov:
Óriási különbség, hogy a költségtérítésesek nem kaphatnak ösztöndíjat. A FER bevezetésével párhuzamosan nyílt lehetőség átjárásra oda-vissza a költségtérítéses és az államilag finanszírozott képzés között, emellett a FER magasabb ösztöndíjakat eredményezett volna a jobbaknak. Így a csóró de tehetséges és szorgalmad hallgatónak lett volna lehetősége tanulni akár közgazdásznak, a mostani rendszerben nem lesz.

nanehogymár 2012.02.09. 12:48:38

@Psyman: nem mondtam, hogy mindenhol az, csak ahogy már feljebb írták, ledózerolták az egészet, anélkül, hogy alaposan körbejárták volna és valami fokozatosságot is vittek volna bele, hogy lehessen időben korrigálni.
de majd térjünk erre vissza két év múlva

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 12:50:28

@Anti Anyag: Gondolom érzed, hogy nem teljesen igaz, amit írsz. Bulgáriában szerinted nagyobb a jövedelem? A tyúkketrec emlegetése meg azért vicces, mert máshol már évek óta van.

gyárvárosi 2012.02.09. 12:50:39

Azt mondják a kormány, a tudósemberek hogy a hazai gazdaság kitörési lehetősége a magasan képzett munkaerő, a tudásalapú társadalom.
Valaki most azt is elmondhatná már végre, hogy a hazai átlag 130000Ft/hó fizetésből hogyan él meg egy család, mondjuk szerencsések, és mindkét szülő "jól keres". Mellette hogyan fizetik ki a gyerek tandíját, albérletét, mert kollégium ugye nincs elég, ráadásul a büdös kölök jó étvágyú, naponta többször még enni is képes, meg még jegyzetet, szakkönyvet is kell venni, ha tényleg meg akarja tanulni a választott szakmáját.
Na ehhez kell igazán az unortodox gazdaságpolitika.
Azt már nem is merem kérdezni, hogy a magyar állampolgár miért nem tanulhat ingyen itthon? Ha már azt szóban mindenki elismeri, hogy ez hosszan ható jó beruházás!
Mert hogy elmegy külföldre!
Majd hazajön, hozza a tapasztalatait, a más tudást.
Ugyanis bármennyire hihetetlen, nyugat sem fogja korlátlan szánban felvenni a magyar diplomásokat, és ha nagyszámú a jelentkező akkor lehet ott is a bért csökkenteni, és már nem is lesz annyira csábító elmenni.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 12:51:01

@akakukk:
Az EU-nak nem csak azok az előnyei vannak, amelyek belépésünk után jöttek, hanem egy részét az előszoba óta érezzük, csak nem tulajdonítunk neki jelentőséget. Másrészt pedig az elszigetelődés nálunk nem nagyon játszik, ezért az EU nem döntés, hanem kényszer volt valójában.

A felsőoktatás bezárása pedig van ahol játszana(pl. informatikánál kívánatos lenne, sokkal jobban működne a képzés a versenyszféra kezében), van ahol nem(pl. orvosképzés).

nanehogymár 2012.02.09. 12:51:13

@Kivlov: jólvan eszedhez mérem, látom az érvek elfogytak ;-)

Marcangoló Korelnök 2012.02.09. 12:51:36

A megoldás rém egyszerű. Senkit nem kell röghöz kötni, ki-ki fizesse az oktatási költségét. Elég volt ebből a cirkuszból. Libbantak azt akarják, hogy ingyen kiképezzék őket, majd lefalcolnak. Hát nem, barátaim, ennek a pimaszságnak ideje már véget vetni.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.02.09. 12:52:30

@Willie: Szerintem meg teheti az EU és meg is teszi.

Nyilvánvalóan az EU-nak kib@szottul érdeke, hogy a mi pénzünkből kiképzett használható (értelmesebb) diplomásuk náluk termeljék a GDP-t, ne nálunk.

Ennyi a sztori.

nanehogymár 2012.02.09. 12:53:42

@Zabalint: @Psyman:
az egész arra megy ki, hogy direktbe nem merték felvállalni az iskolabezárásokat és az oktatók lelépítését. így majd a "piac" szelektál és szünteti meg a szakokat, karokat stb. és mossák kezeiket

Kivlov 2012.02.09. 12:53:44

@nanehogymár:
A tieid elfogytak? Eddig sem voltak. :D

Col.Maybourne 2012.02.09. 12:53:45

Nyugodtan alairhatja a hallgato a szerzodest a magyar allammal:
1) A szabalyozas EU jogellenes.
2) Amikor atvette diplomajat hivatalosan emigral egy masik EEA allamba, megszunteti osszes magyar lakcimet es persze nem kozli az ujat. Innentol keresheti a magyar allam amerre jol esik neki. Akinek nincs lakcime az kisse nehezkesen idezheto.

Még jó, hogy FIDESZ! 2012.02.09. 12:53:48

@Zabalint: És ilyenkor egyből Brüsszelbe kell futkosni? Nem ismered a magyar mondást, honnan is ismernéd: aki a nótát rendeli, az fizet! Aki itt tanul, szolgálja ezt a hazát! Nem hogy elvesszük a diplomát, s aztán német fizetésért használjuk! Így könnyű lenne! Tessék menni Brüsszelbe a Szabad Egyetemre...

akakukk 2012.02.09. 12:53:49

@nanehogymár: A reszleges tandijjal az (volt) a baj, hogy nem elvi alapon lett (volna) megallapitva. Ami tortent volna az az, hogy minden evben szepen emelkedett volna. Nehany ev alatt olyan dragava valt volna, amilyen dragava magyarorszagon az ilyen dolgok valni szoktak. Csak egy ujabb ado. Sokkal tisztabb lenne, ha az onkoltseg szazalekaban allapitanak meg a tandijat es az allami hozzajarulast.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 12:54:47

@Psyman: Talán nem véletlen, hogy pár éve volt olyan vidéki egyetem, ahol bezárták a jogászkart, mert a gyenge színvonal miatt bukott az akkreditációja. Aztán persze újraindították pár évvel később.

nanehogymár 2012.02.09. 12:54:55

@Marcangoló Korelnök: te is támogattad a tandíjat 2008-ban ugye? :)

Marcangoló Korelnök 2012.02.09. 12:54:59

@Trompf: különösen hogy Németországban az egyetemi képzés lényegében beszart.

nanehogymár 2012.02.09. 12:55:40

@akakukk: most is ez lesz, alacsonyan indul aztán elszáll, majd meglátod :)

Marcangoló Korelnök 2012.02.09. 12:56:14

@nanehogymár: vagy-vagy. Vagy tandíj + szabad áramlás, vagy állami képzés + röghöz kötés. Szólj, ha bonyolult, akkor majd lassítok.

nanehogymár 2012.02.09. 12:57:00

@Kivlov: hát ha a sötét agyaddal nem vagy képes értelmezni a szavakat akkor valóban úgy tűnhet :)

nanehogymár 2012.02.09. 12:57:46

@Marcangoló Korelnök: én nem ezt kérdeztem és nem is vitatom a jogosságát, visszaolvashatsz

Marcangoló Korelnök 2012.02.09. 12:58:31

@Psyman: az egész éca, hogy le kell faragni a jogászképzést, az ügyvédlobbitól származik.

gnme 2012.02.09. 12:58:53

most majd elkezdenek mérnököt képezni olyan emberekből, akiknek nincs műszaki érzékük és kitartásuk, csak azért mennek mérnöki szakra, mer most oda lehet jelentkezni, oszt majd lesz valami

persze.. fizetnek egy darabig, telik rajtuk az idő.. majd kibuknak (illetve: önként otthagyják a szopórollert)

kiba*ott nagy tévedés az, hogy létszámáttereléssel mérnököt lehet létrehozni

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.02.09. 12:59:00

@nanehogymár: szád az szerintem neked szokott fosni mikor kinyitod :)

foxfellow 2012.02.09. 12:59:01

@Gy.Sz.Cs.:
Gondoltam, de altalaban igy szoktak jelolni a forrasokat errefele. ;)

Marcangoló Korelnök 2012.02.09. 12:59:50

@nanehogymár: akkor jó. Egyébiránt a tandíj híve vagyok, mert az a rémálom, amit a fejkvóta idézett elő a felsőoktatásban, tűrhetetlen.

Reggie 2012.02.09. 13:01:48

Remelem bukik, vagy legalabbis modosul. Azert az durva, hogy egy versenyszferaban dolgozo ember eltartja az egeszegugyet, a kapzsi nyuggereket, a naplopo kozalkalmazottakat, a ciganyokat, majd ezek utan azt mondjak, hogy bocs a gyereked tanitasara mar nem adunk penzt. Inkabb csak az elobbi felsorolasban levok gyerekeit kossek roghoz vagy fizettessek meg veluk a tandijat.

akakukk 2012.02.09. 13:05:37

@Zabalint: "A felsőoktatás bezárása pedig van ahol játszana(pl. informatikánál kívánatos lenne, sokkal jobban működne a képzés a versenyszféra kezében), van ahol nem(pl. orvosképzés). "

Miert? Pont az orvoskepzes a legkritikusabb. Az orvosok kulfoldre mennek. Minek kolteni rajuk az allam penzet? Be kell csukni az osszes egyetemet, aki diplomat akar, menjen tanulni kulfoldre.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.02.09. 13:07:23

@Reggie: attól függ mit akar a kölke tanulni. a versenyképes szakokon épp hogy nőtt az államilag támogatott képzésre felvehetők száma.

"Az informatika területén például a tavalyi 5500-ról 8200-ra (igaz, ebből 4600 részösztöndíjas lesz). Műszaki területen 8000 hallgató képzését fizeti egészében, és további 7600 diákét felerészben az állam. Természettudományi területen 4000 hallgató tanulhat ingyen, 3150 fél áron. Orvosképzésben 1800 hallgató tanulhat ingyen."

persze ha a kölök filozófusnak akar tanulni, akkor vagy nagyon jó felvételit csinál, vagy fizetnie kell, ha nem kerül be az államira.

Lucky Larry Silverstein 2012.02.09. 13:09:24

Brüsszel bekaphatja.

Nem ő fizeti a hegedüst, de az ő nótáját kéne játszani. Nyugodtan elmehet mindenki nyugatra, de akkor fizesse vissza a tanulmányi hitelét. Szóval röghöz kötés LoL.

A mai rendszer pénzpazarlás, EU oldalról ingyenmunkaerő ingyen kiképezve.

Reggie 2012.02.09. 13:10:38

@Disintegrator Rising: Persze ezzel egyetertek, a sok buktacukrozora nincs szukseg.

collateral collector (törölt) 2012.02.09. 13:17:16

ezek nem tudnak olyan törvényt hozni, olyan intézkedést, ami nem ütközik az EU-s jogba?? na jó, persze, 2 év után már nem szabad csodálkozni a dilettantizmuson...

Kivlov 2012.02.09. 13:19:41

@nanehogymár:
zavart érzel az erőben? :D

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 13:21:04

@gyárvárosi: Tudod te, hogy mi az az átlag 130 ezer, amit írsz? Az egy főre jutó jövedelem volt 130 ezer forint a magyar háztartások leggazdagabb 10%-ban 2010-ben.

Egy átlagos család, 2 gyerekkel nem 130 ezerből él.

akakukk 2012.02.09. 13:22:23

@Reggie: Az adocsalo versenyszferaban dolgozora gondoltal? :) Ne szivd mellre.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.02.09. 13:24:01

@senior bondholder (1st 2 get paid): tájékoztatnálak hogy kormányváltás volt, már nem az eu és a bankok picsáját nyaldossuk, hanem a saját érdekeinket próbáljuk nézni elsősorban.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 13:26:42

@Disintegrator Rising: Te beveszed az ilyen csúsztatós híreket?

"Az informatika területén például a tavalyi 5500-ról 8200-ra (igaz, ebből 4600 részösztöndíjas lesz)."

Vagyis tavaly 5500-an tanultak ingyen, idén 3600-an. Ez egyértelmű csökkenés, de már a cikk címe is suggalta, hogy ezt növekedésnek kell venni.
Lesz mellettük maximum 4600 hallgató, aki csökkentett tandíjat fizethet, ha akar.

Alamio 2012.02.09. 13:27:28

@nanehogymár: Én nem támogattam akkor sem, és most sem. Az általános tandíjat. Azaz nem elfogadható számomra, hogy ne legyen államilag finanszírozott hallgató. Ez kb. a kitörés esélye bizonyos rétegnek, aki hajlandó és tud tanulni. Viszont nem szeretném, ha ezzel úgy élnének vissza, hogy egyből külföldre is igazolnak a versenyképes diplomájukkal.

De gondolom te meg 2008-ban is ellenezted a tandíjat... :-)

KG2000 2012.02.09. 13:27:37

@Kivlov: Így van, a HAZAÁRULÓ HÖK vagy mi a búbánat legfeljebb azt éri el, hogy visszajön Bokros-Gyurcsány-Bajnai, és akkor MINDENKI fizethet tandíjat.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.02.09. 13:30:12

@online távmunkás: a részösztöndíj nem egyenlő a résztandíjjal pubikám. nemcsoda hogy csak onlány távmunkásig ívelt a kárrier odaát :))

Reggie 2012.02.09. 13:30:15

@akakukk: Nem teljesen, de mondhatni arra is. Az egesz versenyszferara gondoltam, mert hozzaadott ertek csak ott keletkezik, meg ha le is csalnak belole valamit.

Winston Smith 2012.02.09. 13:32:50

Vazzeg, az EU a legértelmesebb új rendelkezést készül elkaszálni...

(A kialakult keretszámokkal nem feltétlenül értek egyet, de egyetértek az elvvel, hogy az ingyenes tanulás után Magyarországon is le kell valamennyit dolgozni.)

Lucky Larry Silverstein 2012.02.09. 13:32:58

A javasolt rendszer, vagyis, hogy csak az állami ösztöndíjas van x időre lekötelezve az államnak, nem tudom hol nem EU konform.

Minden diplomás oda megy ahova akar, gondolom az a diplomásoknak is korrekt, hogy az ingyenképzést ez esetben visszafizetik.

Nagyon sok cég csinálja így az EUban, gondolom azzal nincs gondja a T Bizottságnak...:)

spinat 2012.02.09. 13:35:24

nem lenne egyszerübb, ha mindenki tandíjas lenne, viszont az állam azt mondja, hogy x hallgatónak meghitelezi a tandíját, hitelszerzödés feltétele az X év Mo-on letöltött munkaidö. Szerintem ebbe nem kötne bele senki. Ha pl informatikus mérnöknbek akarok tanulni és Y cég meghitelezi nekem a tandíjat, amiért cserébe utána náluk kell dolgozni, az teljesen korrekt. De hát Rózsikának másfél év alatt ez nem jutott eszébe, nekem meg 5 perc alatt sikerült. De sajnos a kormány csak diktátumokban képes gondolkodni.

nanehogymár 2012.02.09. 13:37:33

@Disintegrator Rising: na itt is vergődsz droid? húzz bele :)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 13:38:23

A legegyszerűbb az lenne, ha minden képzés tandíjas lenne.

Persze a tandíjból már jó kis ösztöndíjakat lehetne fizetni, hogy a legjobb 20-30% ne fizessen egy fillért se. Manapság se ritka, hogy valaki félévente 100 ezret kap ösztöndíjra, 250 ezres tandíj mellett simán kaphatnának 300-400 ezret is.

A szoctámot - ami szintén akár félévente 100-150 ezer felett is lehet - meg kell szüntetni és összevonni az ösztöndíjjal. Úgyis csak a csalás megy vele (minimálbéres vállalkozó család, ahol a gyereknek is kocsija van, kisnyugdíjas nagymamához bejelentett diákok, stb.) és így csak a hülyék esnének ki a támogatásból, helyettük az értelmesebbek több pénzt kapnának. Gondolom, hogy nem cél a hülyék pénzelése, hogy egyetemen melegedjenek, amíg ki nem rúgják őket.

A röghöz kötést pedig lehetne úgy finomítani, hogy aki aláírja, hogy magyar állami intézményben dolgozik a képzése után, az kap extra ösztöndíjat. Tehát állami ösztöndíjat adni a későbbi állami alkalmazottaknak.

Winston Smith 2012.02.09. 13:38:46

@akakukk: "Miert? Pont az orvoskepzes a legkritikusabb. Az orvosok kulfoldre mennek. Minek kolteni rajuk az allam penzet? Be kell csukni az osszes egyetemet, aki diplomat akar, menjen tanulni kulfoldre."

Jaj, barátom, te se sokszor álltál ott sorba ahol az észt osztották...

Van egy kifejezetten jó színvonalú hazai orvosképzés, azt szétvernéd. Okos ötlet, gratulálok. Ezt követően elküldenéd nyugatra tanulni az orvosokat saját pénzből, majd várnád, hogy hazajön gyógyítani 100 ezer Ft nettóért (amiből fizetheti a nyugati tandíjhitelét is).

Köszönjük, Emese...

spinat 2012.02.09. 13:39:24

@Kivlov: na ki ne találjuk már hogy a fidesz a népszavazáskor tulajdonképpen a tandíj mellett volt, csak máshogy mondta!

nanehogymár 2012.02.09. 13:40:05

@Alamio: én nem elleneztem, most se ellenzem a költségtérítés gondolatát, a megvalósítás viszont eléggé visszás

Winston Smith 2012.02.09. 13:40:17

@spinat: Na ja, ezen már én is gondolkodtam, ez jó megoldás lenne.

nanehogymár 2012.02.09. 13:40:37

@spinat: de igen, ezek kitalálták ezt is

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.02.09. 13:41:34

@spinat: "nem lenne egyszerübb, ha mindenki tandíjas lenne, viszont az állam azt mondja, hogy x hallgatónak meghitelezi a tandíját,"

Valószínűleg ez lesz az a megoldás, amit az EU is kénytelen lenyelni (jogilag).
Függetlenül attól, hogy a jelenlegi röghözkötős törvény anyagi szempontból pontosan ezzel egyenértékű.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.09. 13:43:38

A kormányban (gondolom saját tapasztalatuk) úgy gondolják, hogy a továbbtanulók csupa drogos, alkoholista, munkakerülő egyénből áll, akiket jól meg kell rendszabályozni. Kb ennyit értenek hozzá. Hoffmann "nem kell az angol nyelv" Virággal az élen.
Bohócország!

nanehogymár 2012.02.09. 13:43:53

@online távmunkás: ezeket sosem zavarták a számok, unortodoxizmus van!

Winston Smith 2012.02.09. 13:44:31

@gnme: "kiba*ott nagy tévedés az, hogy létszámáttereléssel mérnököt lehet létrehozni"

Pedig egy bizonyos szintig igaz. Nem azt mondom, hogy matekhoz semmi érzékkel nem rendelkező emberekből kell statikus mérnököt képezni, de a közgazdász pályán végzők döntő része alkatilag tökéletesen alkalmas lenne mérnöknek is. A jogászok esetében ez az arány valamivel kisebb, de messze nem nulla.

SvenH. (törölt) 2012.02.09. 13:49:43

@Zabalint: " akkor az intézmény két döntést hozhat, vagy növeli a tandíjat drasztikusan, vagy nem indítja a szakot. 10 emberrel pedig reális a 800 ezer! Erről beszélek, nem a jelenről!"

helyes!!!
en is ugyanarrol beszeltem!!!
a mongolisztika tipusu szakokrol :)))

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 13:51:02

@Disintegrator Rising: Te nem olvasol vagy ennyire agymosott vagy?
A részösztöndíj egyenlő a résztandíjjal! Pontosan a tandíj 50%-át kell kifizetnie minden részösztöndíjasnak.

A költségtérítéses oktatásra jelentkezők közül a legjobbaknak az állam felajánlja a részösztöndíjat. Ez azt jelenti, hogy kifizeti az állam a tandíj felét, ha cserébe aláírják a röghöz kötő szerződést.

Winston Smith 2012.02.09. 13:53:11

@Col.Maybourne: "2) Amikor atvette diplomajat hivatalosan emigral egy masik EEA allamba, megszunteti osszes magyar lakcimet es persze nem kozli az ujat. Innentol keresheti a magyar allam amerre jol esik neki. Akinek nincs lakcime az kisse nehezkesen idezheto."

Egyrészt nem lennék benne biztos, hogy Európa az elkövetkező 25 évben úgy fog működni, ahogy te azt elképzeled: hogy hazai polgári peres követelés a hegyeshalmi határ átlépését követően nem már érvényesíthető. Nem ebbe az irányba halad az EU-integráció...

Másrészt ha mégis így lenne, vagy ha az illető nem EU-ba, hanem mondjuk Brazíliába megy dolgozni, akkor az adósság majd szépen kamatozik és ráterhelik az örökségére. Kevés az olyan ember, aki soha semmit nem fog örökölni, legkésőbb a szülei halála után azok lakását/házát. Az állam meg ráér mindezt kivárni.

kvadrillio 2012.02.09. 13:54:07

hmmm.....CSAK ARRA NINCS PÉNZ, AMIT ELTÖKÉLTEN FIZETŐSSÉ AKARUNK TENNI !

HA-HA-HA

Winston Smith 2012.02.09. 13:56:42

@Trompf: "Nyilvánvalóan az EU-nak kib@szottul érdeke, hogy a mi pénzünkből kiképzett használható (értelmesebb) diplomásuk náluk termeljék a GDP-t, ne nálunk."

Erről van szó. Magyarországnak meg érdeke hogy ez ne így legyen.

inebhedj - szerintem 2012.02.09. 13:58:58

@morbiczer:

A cél nem ez.

(Nem vitatom, hogy lehet ilyen értelmezése a szövegnek, vagyis a szöveg nem jó, de innentől ez "csak" jogértelmezési csűrés-csavarás, emiatt célszerű szöveget átírni).

A cél az, hogy az aki a hitelt nyújtja, az a pénzéhez jusson. Ha elhelyezkedsz a Guminyúl Co-nál, amely vállalja, hogy fizeti az oktatásodat, cserébe pedig vállalod, hogy utána 5 éven keresztül az ő alkalmazásukban állsz, illetve ha ettől eltérsz, akkor az oktatás költségeit visszafizeted, az gyakorlatilag ugyanez az eset, azaz értelmezheted úgyis, hogy a munkavállalók képzésének támogatása a munkaadó által nehezíti a szabad munkaerő áramlást, hiszen csak akkor tudsz szabadon áramlani, ha kifizeted a követeléseit, ergo, ha egy munkáltató támogatja a munkavállaló oktatását, az EU alapelv ellenes tevékenység.

Az állam ezzel a törvénnyel gyakorlatilag ugyanezt tenné.

A probléma a szövegezési koncepcióban van, ezért is írtam, hogy inkább mindenestül meg kellene szüntetni az állami finanszírozást, és helyette beléptetni az állampolgári jogon elérhető közösségi hitelezést a diákok számára. Az így végzett diák mehet, ahova akar, viszont a hitelt az aktív időszaka alatt a jövedelmének meghatározott százalékában, részletekben vissza kell fizetnie.

Winston Smith 2012.02.09. 13:59:19

@Zabalint: "A Pázmány sokkal szarabb, mint a vidéki jogászképzés(pl. PTE), mégis marad ott államilag támogatott képzés. Ez a vicc."

Úgy látszik Páva Zsoltnak (pécsi polgármester) kevesebb befolyása van mint Semjén Zsoltnak.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 13:59:31

@Winston Smith: Elég sok közgazdász van a Fővám téri szabadidőközpontban, aki azt a pár matek tantárgyat nagy nehezen letudja, és utána köze nincs a számításokhoz, mert olyan szakirányt választ, ahol 90%-ban társadalomtudományi és bölcsész tárgyak vannak.
A számításokra ott a számítógép meg az informatikus majd ír neki egy Excel makrót.

Azért nem lesz több mérnök, mert az érettségi tárgyak közül csak a matek a reáltantárgy, a többi humán (magyar, történelem, nyelv). A diékok döntő többsége választottnak is még egy humán tantárgyat választ, ha már egyszer arra orientálják. És sokkal könnyebb helyzetben van, akinek a kötelező érettségi tárgyak a felvételi tárgyai, mint akinek fel kell vennie mondjuk a fizika + kémia párost a többi mellé.

SvenH. (törölt) 2012.02.09. 13:59:49

@Zabalint: "És nem mongolisztikáról beszéltem, hanem gazdasági szakokról."

ok ertem...
www.origo.hu/itthon/20120120-felsooktatas-allamilag-finanszirozott-keretszamok-es-az-onkoltseges-kepzes-arai.html

"A felvételizők körében eddig rendkívül népszerű gazdasági képzés az egyik olyan terület, amelynek állami finanszírozását a leginkább érintette a felsőoktatási reform: 4900-ról 250-re csökkent az állami finanszírozással felvehető hallgatók száma, részösztöndíj ezen a területen nincs."
"A tavaly az egyik legmagasabb pontszámot megkövetelő Corvinuson 295 ezer (levelező tagozaton 225 ezer) forintba kerül majd egy félév, a Budapesti Műszaki és Gazdaságtudomány Egyetemen (BME) pedig 300 ezer forintot kell fizetni az állami ösztöndíjban nem részesülő hallgatóknak."

igaz nem irtak hogy TENYLEGESEN mennyibe is kerul az adott zegyetemen egy hallgato ellatasa, de nem hinnem, hogy az allam eddig tobbet adott brahira, mint az onkoltseges szakon vagy igen?
ha te errol tudz linket azt elolvasom :) azert maradjon a kozgaz mint etalon... ne menjunk uli-buli kulkeres szinvonalra le legyszi...

kvadrillio 2012.02.09. 13:59:51

"Orbán szerint valóban hiba volt százra csökkenteni az államilag támogatott jogász férőhelyeket. A helyes az lett volna, ha nullára csökkentik, mondta."

HMM...KISSÉ ELKÉSTÜNK EZZEL, MÁR A vIKTOR ÉS BARÁTAI TANULÁSA IDEJÉN KELLETT VOLNA BEVEZETNI ! :)

Float 2012.02.09. 14:01:06

Oppersze hogy elmarasztaltatnának minket azok a tagállamok, ahová vándorolna a számukra nulla ktgből kiképzett munkaerő. Remélem átszövegezik a tvtervezetet

Col.Maybourne 2012.02.09. 14:03:01

@Winston Smith: Ebben igazad van, de:
1) Az orokosodesi tema konnyen kijatszhato
2) Ha en most orokolnek, akkor kb 10 milka lenne amit terhelhetnenek. Mifelenk ebbol kb semmilyen ingatlant sem veszel, esetleg egy kutyahazat, tehat nem erdekel, kenje a hajara a magyar allam.
3) Aki 20 even belul nem szerzi meg egy masik orszag allampolgarsagat az nagyonhulye. Moriczka megszerzi, a magyar utlevelet meg szepen lejaratkor elteszi.
4) Meg ha lehet is polgari peres kovetelest hatarokon atnyulva ervenyesittetni, ugyan melyik orszagban kezdenek el majd keresni? Lesz addigra 30+. Milyen apparatus fog keresni? Tandijat Nemizetoket Kereso Kormanyhivatal?
(Meg jo, hogy nem erint a tema...)

nanehogymár 2012.02.09. 14:03:56

@Winston Smith: te nagyon jóindulatú vagy, de ez messze nincs így :)

nanehogymár 2012.02.09. 14:06:04

@online távmunkás: nem-nem, a pártközpontból az a hivatalos verzió - nekem már elmondták -, hogy a költségtérítés az nem tandíj! :D mert ugye 2008 után ez elég gázos és kognitiv disszonancia alakult ki megint a hívőknél :)

Winston Smith 2012.02.09. 14:09:20

@online távmunkás: én a Közgázon végeztem, és hidd el hogy az odajárók kétharmadából simán lehetett volna mérnök. Csak a társtud karon voltak olyan szakok, ahol az alapozó képzés után nincsenek reáltárgyak, a gazd kar és a közgazd kar bőven meg van szórva számvitellel, pénzüggyel, ökönömetriával.

Aki ezekkel elbír, az nagy valószínűséggel elbírna egy mérnöki szakkal is. Legfeljebb picit jobban megizzadna.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:12:04

@van-itt-ész:
"És ilyenkor egyből Brüsszelbe kell futkosni?"

8 évig ugyanezt hallottuk a szociktól, hogy a Fidesz árulkodik külföldön. Az egész egy kabaré, ha te ezt komolyan veszed, hát...

"Nem ismered a magyar mondást, honnan is ismernéd: aki a nótát rendeli, az fizet! Aki itt tanul, szolgálja ezt a hazát! Nem hogy elvesszük a diplomát, s aztán német fizetésért használjuk! Így könnyű lenne! Tessék menni Brüsszelbe a Szabad Egyetemre... "

A hallgatók szülei adóznak, tehát ők fizetik, nem Orbán Viktor Úr személyesen. Ha pedig ez az állam hozzáállása, akkor sokkal többen húznak el, valahol egy másik cikk alatt már kifejtettem, számokkal is, hogy 12 év a közoktatásban jóval többe kerül, mint 5 év a felsőoktatásban, és akkor családi pótlék, mindenféle kedvezmény, támogatás, amit ezen idő alatt igénybe vett a gyerek, arról ne is beszéljünk. Tehát ha érettségi után húz el, alig kisebb a kár, ha jelentősen többen teszik a kormány faszsága miatt, akkor sokkal nagyobb.

Én személy szerint nem fogok külföldre menni dolgozni, amíg itthon megélhetek, vagy max. 1-2 évet, de ha én most érettségiznék, biztosan külföldi intézményt választanék, utána meg már nem tudnám biztosan kijelenteni, hogy hol dolgozok végzés után.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:16:27

@akakukk:
Aha, csak akkor honnan szerzel orvosokat? Mert az összevetésem alapja, hogy a sok kocka akkor is megtanulná az informatikát, ha nem lenne egyetem, de az orvoslás egy kicsit más, nem lenne jó, ha kuruzslók gyógyítanának orvosok helyett. Azok az országok tehetik meg, hogy nincs orvosképzésük, ahol 10-szer annyit tudnak fizetni az orvosoknak, mint nálunk, mi honnan fogunk orvosokat szerezni?

Alamio 2012.02.09. 14:16:33

@nanehogymár:

Az nem tűnik fel, hogy a szocik alatt is így hívták, hogy Költségtérítés?

(Tudom, neked is belső forrásaid vannak a Fideszről, mint minden Orbánfóbnak.)

Winston Smith 2012.02.09. 14:16:57

@Col.Maybourne: " Meg ha lehet is polgari peres kovetelest hatarokon atnyulva ervenyesittetni, ugyan melyik orszagban kezdenek el majd keresni? Lesz addigra 30+. Milyen apparatus fog keresni? Tandijat Nemizetoket Kereso Kormanyhivatal?"

Egyrészt addig jó eséllyel lesz egy közös európai adatbázis. Ha Brazíliában vagy, nem találnak meg. Ha Londonban, megtalálnak, és már kapod is a felszólítást az ottani címedre. Nem hiszem, hogy ez 25 éven belül ne valósulna meg.

"Ha en most orokolnek, akkor kb 10 milka lenne amit terhelhetnenek. Mifelenk ebbol kb semmilyen ingatlant sem veszel, esetleg egy kutyahazat, tehat nem erdekel, kenje a hajara a magyar allam."

OK, pont erről van szó. Ha nem fizetsz, akkor az állam bácsi szépen rátenyerel a 10 millára, ezzel az állam a pénzénél van, a többe meg nem érdekes. Örülünk, hogy neked a 10 millió HUF aprópénz, sajnos Magyarországnak nem az, legalábbis ha többezerszer 10 millióról van szó.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:21:35

@spinat:
Egyedül néhány stabilabb multi hitelezne meg ilyet, de pont az informatikusokat foglalkoztató cégek 90%-a olyan, hogy a képzés elején még létezik, utána már nem biztos. Ráadásul a röghöz kötés ebben és más szakmákban is céges szinten még károsabb, hiszen főleg az első 10 év a tapasztalatszerzésről szól, amit 4-5 különböző munkahelyen könnyebb megtenni, mint egy helyen. Nem a Kádár rendszerben élünk, ahol a többség az első munkahelyéről megy nyugdíjba. Az a baj, a kormány is így gondolkodik, nem gondol bele, hogy ha mondjuk egy fiatal mérnök kimegy 5-6 évre, akkor visszatérve nagyságrendekkel többet érhet a munkája, mint ha végig itthon maradt volna. És nem lehetetlen ez a visszatérés, ismerek külföldön élő magyar fiatalokat, sokukat köti itthonra sok minden, csak éppen néhány évre szerencsét próbálnak.

Col.Maybourne 2012.02.09. 14:21:53

@Winston Smith: Egyetertek, biztosan megvalosul valami hasonlo. Az allam bacsi meg mar ratenyerelt nehany millamra nyugdijugyileg. Ezt a hibat nem kovetem el megegyszer. :)

Winston Smith 2012.02.09. 14:21:59

@Zabalint: "A hallgatók szülei adóznak, tehát ők fizetik, nem Orbán Viktor Úr személyesen."

És a hallgatók szüleinek nyugdíját ki fogja fizetni? És az orvosi ellátását?

Tőlem vehetjük úgy is, hogy most a szülei adóznak, tehát jogosan ingyenes a gyerek oktatása, de akkor cserébe ha már nem adóznak a szülők, jogos lenne ha a gyereke tartaná el őket, ne az akkor hazai adófizetők.

spinat 2012.02.09. 14:24:28

@Zabalint: a céges szerzödést csak példának hoztam, hogy az állam is köthetne ilyet. de elözetesen és személy szerint, nem pedig általánosan mindenkire vonatkozóan.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:25:39

@SvenH.:
Ja, akkor minden mongolisztika típusú szak, ami nem mérnöki, orvosi, esetleg informatikai? Egyébként konkrétan a bölcsész szakoknál messze nem olyan drasztikus a csökkentés, mint a gazdasági szakterületen, holott előbbinél azért van nem egy olyan szak, amiből 0-ra van szükség. Pl. most találtam egy "jót": kulturális mediáció. Na, ez kell a parasztnak, de érdekes módon jövőre is indul belőle államilag finanszírozott. De azért csak tapsikolj! A versenyszférában éppen a mérnök, informatikus és gazdász hármas, amire szükség van, és még ha utóbbiból túlképzés is van, a -95% nem kicsit erős.

cavecanem 2012.02.09. 14:26:36

azért elgondolkodtat:

1)-csak a diplomàs emberekek termelnek értéket?
nem.
- akkor többi(bölcsödétől-érettségiig/szakma megszerzéséig tanulók) miért nem kötelesek visszafizetni a képzésük költségeit ha elhagyják az országot? Ez a költség nagyobb /fő és többen is vannak.
2)-az a diplomás/v. egyéb aki Magyarországon marad ugyan de nem a szakmájában helyezkedik el
ugyanúgy elmarasztalható hiszen a képzésébe fektetett pénz hiábavaló volt.

másrészt az EU-nak nem a magyar diplomásra van szüksége(megjegyzem hihetetlen, hogy egyeseknél még mindig tartja magát a legenda, hogy a magyar diplomás okosabb és képzettebb egy másik országból jövőnél, hanem olcsó melósra.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:34:38

@SvenH.:
A közgáz konkrétan 75-öt vehet fel államilag finanszírozottra, eddig 400 körül tudott. Nyilvánvaló, hogy 75 fejenként jóval többe kerül, mint eddig 400 került. Azon kívül nem csak Budapest létezik(bár egyesek hajlamosak így gondolni), konkrétan például Veszprém kap 10-et a tavalyi 100 helyett, Sopron 0-t kap a tavalyi 100 körüli helyett. És ezek nem mind közgazdászok, azt is fontos kihangsúlyozni! Igen, népszerű vélekedés, hogy csak a Corvinuson végzett közgazdász a közgazdász(bár a BME-seknek más a véleményük...), csakhogy ez nincsen rendben, vidéken is kell gazdasági képzésnek lenni, az általam említett egyetemek sem büfé egyetemek. Márpedig ezzel a lépéssel teljesen ki lesz nyírva az összes vidéki gazdasági képzés(nem csak Sopron, Veszprém, hanem Pécs, Debrecen is), de a Corvinus is szívni fog. De például SZIF (most SZE talán a neve) is kap, pedig az majdnem a legalja...

Mondom, nyilvánvaló, hogy csökkenteni kell, és vannak helyek, ahol meg is kell szűnnie, de nem úgy, hogy marad egyetlen helyen az országban, ráadásul ott is gondokkal.

És akkor a már említett jogász képzés, azt tartja a mondás, hogy Pázmányos jogásszal Dunát lehet rekeszteni, mégis az marad.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:37:51

@SvenH.:
OFF:
A nickneved Sven Hussel akar lenni? :-)

@Winston Smith:
Majd a manyup... Ja az már nincs. Lófasz nyugdíj nem lesz itt, azt tavaly költötte el a kurmány.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:40:13

@Winston Smith:
Ha már sejtés, én inkább azt sejtem emögött, hogy az Egyház szent tehén, és tőlük akkor sem vehető el a keretszám, ha minden mást leépítenek. Így megy ez egyébként a közoktatásban már egy évtizede, iskolákat zárnak be, mert nincs rá pénz, átveszi valamelyik egyház, aztán minden megy tovább, ahogy volt, ugyanúgy közpénzből tartják fent, csak nem részben az önkormányzat, hanem 100%-ban az állam.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 14:41:39

@Winston Smith: A legfrissebb infóm a közgáz szakokról van már néhány éves, de azóta olyan sokat szerintem nem változott a helyzet.

Persze vannak kivételek, de nem jellemző, hogy a matekból legjobbak mennek közgázra. Főleg azért, mert például töri és nyelv érettségivel is be lehet kerülni, ha valakinek nem fekszik a matek.

Szóval a tapasztalataim szerint első félévben nem volt közgazdaságtan, helyette volt mindenféle kamu tárgy, amire beadtak a diákok egy másolt esszét és rossz esetben négyest kaptak. Matekból az első 2 félévben a középiskolás matek szak anyagát ismételgették. A számvitel, pénzügy, ökönömetria hármasnál az elméletből mindenki penge volt, a szerencsésektől számításokat sose kértek, akitől pedig mégis gyakorlati alkalmazást kértek számon, az gyakran a mérnök ismerőseihez szaladt segítségért.

A legjobban azon röhögtem, amikor kiderült, hogy a Közgáz szent könyvét, amit ők 2 tantárgy keretében 3-4 félévig tanulmányoznak, szóról szóra végigveszik máshol egy tantárgyban 2 félév alatt, kitekintés a gazdaságtudományra címen :)
Ugyanez a Kotler-féle marketing könyvre is igaz, valahol egy félév után kérik az egészet, máshol pedig 3-4 tantárgyat is jól eltart.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:42:31

Na, épp most jelent meg a cikk arról az indexen, amiről már hetek óta ugatok, hogy miért pont a Pázmány:
index.hu/belfold/2012/02/09/jogaszkepzes/

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.02.09. 14:44:18

@Zabalint: nembaj bálind, majd megszokod.

egyébként ha állításod szerint a tanuló szülei fizetik az adójukból, akkor nyugodtan fizethetik a költségtérítést is, úgy legalább biztos, hogy nem az én adómból tanul a kölkük, mert ugyebár amit mondasz az egy baromság.

bőrmók 2012.02.09. 14:45:35

@akakukk: Ha valaki itthon nem kap munkát, az inkább ne dolgozzon külföldön se? Gratulálok.

Void Bunkoid 2012.02.09. 14:47:08

@van-itt-ész: igen, jól mondja. Speciel én is a tandíj MELLETT voksoltam.

Tök egyszerű, mindenki az eszébe véshetné már kis hazánkban, hogy a felsőoktatás/diploma NEM KÖTELEZŐ.

Soha nem is volt. És soha nem is - nem negatív-rosszalló értelemben mondom, hanem az akkor konkrétan létező társadalmi osztályként - a parasztság gyerekei jártak egyetemre.

Ma itthon mindenki harmincéves koráig tankötelesnek hiszi magát, és több diplomát is akar - természetesen ingyen, azaz az állam által fizetve.

Hát nem.

Pl sokkal jobb dolog lenne igenis költségtérítésessé tenni a felsőoktatást, akár globálisan. Utána hirdetni akár ÁLLAMI ösztöndíjakat (aka "állami finanszírozás"), pályázatokkal. De olyan pályázatokkal, elbírálással, hogy azok kerüljenek be ösztöndíjasként, akik tényleg nem képesek megfizetni a tandíjat, viszont tehetségesek.

A gazdag, dolgozni nem akaró csemetéknek majd fizeti anyu a tandíjat, a szegény, dolgozni nem akarók meg kénytelenek lesznek elmenni dolgozni - vagy mongológus helyett mondjuk konyhai kisegítőként elhelyezkedni. Akár Írországban is.

Laciii 2012.02.09. 14:48:38

@Zabalint:
Önmagadnak mondasz ellen ember, csökkenteni kell, de mindenhol maradjon egy kicsi, de ne is legyenek kevesen, mert az nem gazdaságos.
Tehát mindenhol legyen egy kevés, viszont legyenek sokan?

Lucky Larry Silverstein 2012.02.09. 14:49:21

@online távmunkás: Amennyiben a közgáz üzleti vezetőket van hivatva képezni, szerintem semmi gond azzal ha a matek nincs a legfontosabb helyen. Akár itthon, akár külföldön, az üzleti vezetők v. az önerőből milliomossá váltak ritkán hasznosítanak matekból bármit az 4 alapmüveleten kívül.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:51:22

@Disintegrator Rising:
Te gondolom vagy nem vagy diplomás, vagy költségtérítésesre jártál...

Kivlov 2012.02.09. 14:51:58

@spinat:
Ki mondott ilyet? senki...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:53:24

@Laciii:
Nem mondok önmagamnak ellent, mert mint írtam, vannak helyek, ahol meg kellene szüntetni, egyébként jognál ez éppen többek között a Pázmány lehetne, de nem értek egyet a mértékkel. Felére kellene csökkenteni, és a helyek harmadát bezárni. De egyébként megszüntetésről szó sincs jelenleg, azt rábízzák az egyetemekre, had szopjanak vele... Biztos javítani fog a színvonalon, ha csődközelbe kerülnek az egyetemek...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:55:37

@online távmunkás:
Akiket ismerek, és a Corvinusra vagy a BME gazdasági karára mentek, azok jellemzően mindenből ötös tanulók, de semmiből sem kiemelkedőek, többségüket pedig semmi nem érdekli különösen(a gazdaság sem), ezért gondolják, hogy a közgáz, mint általános szak jó lesz nekik.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 14:59:51

@online távmunkás:
"Matekból az első 2 félévben a középiskolás matek szak anyagát ismételgették."

Ez nem tudom hol lehet. BME közgázon a legkönnyebb matekot tanulják, de az sem a középiskolás anyag. Veszprémben egy félév analízisük van, ami kicsit könnyebb a mérnökökénél(de a mérnököknek van folytatás is), határozott integrálig jutnak el benne. Persze ha a faktos középiskolás anyagot nézzük, akkor ez nem újdonság nekik.

Rajmundd 2012.02.09. 15:02:17

Üzenem a Cikk írójának, hogy:

-Miért te tudsz jobbat, mint a "rög.kötés" arra, hogy a diplomások Maradjanak itthon!! Nézd kedves Blogger, EZ EGY JÓ KONCEPCIÓ, hogy a DIÁKHITEL 2-vel szépen itt tartsuk a diplomásokat, Engem nem érdekel ki miért rí!! Látható, h Nem lesz nyugati életszínvonal, naés kit érdekel?!

-És a BKV is úgy becsődöl majd, mint a Malév!

És Engem NemÉrdekel Ki Miért Sír, itt felelősen fent kell tartani belföldön a Társadalmunkat piacképes ÉRTÉKTEREMTŐ MUNKÁVAL!! És Adózással!!

-Az EU. BIZ. NEM FOG BELESZÓLNI a felsőfokú képzés átalakításába, mert attól még lehet menni sima szakmunkásvégzettséggel bárhova!

Hoffmann Rózsa egy Kitűnő koncepció élére állt, Diákhitel támogatott 2%-kal, akinek kell diploma, az maradjon itthon, és ezt a társadalmat tartsa fent adóbefizetésével, ne másikat!! Kemény világot élünk, ez van és kész!!!

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 15:09:50

@Rajmundd:
Engem például ez a röghöz kötéses koncepció motivál arra, hogy húzzak el innen (nem, nem fogom tenni, amíg lehet...).

Laciii 2012.02.09. 15:11:41

És persze lehet morogni, hogy nem így kéne itthon tartani a diplomásokat, hanem rendes fizetéssel. Csak a rendes fizetéshez az kell, hogy kevesebbet kelljen adózni, amihez sok "ingyenes" dolgot kell megszüntetni, ezekből csak egy a gyerekmegőrzőként működő egyetemi helyek felszámolása.

Lucky Larry Silverstein 2012.02.09. 15:13:12

@Zabalint: Miatúrónak egy közgazdának hóhe matematika? Az általam ismert milliomosok a számológépüket használják.

Az amerikaiak -Magyarországon is- sokkal sikeresebbek a magyaroknál bármiben ami üzlet. Gimi 3. osztályban ment ki egy közepes csóka 1 évre Salt Lake Citybe, ott fogták az ottani gimibe tanárnak. Kb. ennyire lehet menni matekkal..:)

Lucky Larry Silverstein 2012.02.09. 15:15:13

@Laciii: Szerintem nem fognak többen itthon maradni ettől a lépéstől. Egyszerü kiadáscsökkentés, annak viszont lehet jó.

nanehogymár 2012.02.09. 15:15:58

@Alamio: nézd, nem velem van vitád. tandíj=költségtérítés, azt a balfasz fideszesek (barátaid?) állítják, hogy nem ugyanaz, az hogy orbán egy balfasz, ahhoz nem kell fóbia, ha szerinted minden a legnagyobb rendben vagy akkor te meg ennyi erővel egy idióta hívő vagy. szerinted?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 15:16:32

@Silverstein -'I was lucky'-:
Ha mondjuk gazdasági folyamatokat kell elemeznie, például. Ja, persze, az informatikus megírja az elemzéshez a szoftvert, de ahhoz kell a közgazdász segítsége, akinek ismernie kell az elemzési módszereket, amelyekhez matematika is kell.

Lucky Larry Silverstein 2012.02.09. 15:22:10

@Zabalint: Hát szerintem az elemző az egy alkalmazott, egy irodakukac.

Ilyeneket tartanak fenn százával azok, akik számológépen dolgoznak.

Szerinted a tőzsdén az elemző gazdagodik meg? Vagy az aki cselekszik?

Annyiban igazad van hogy a mai felsőoktatás nem vezető, hanem alkalmazottképzés.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 15:30:44

@Silverstein -'I was lucky'-:
A tőzsdei robotok fejlesztésében is részt vesznek gazdasági szakemberek, informatikusok fejlesztik, de a stratégiát vagy az mögötte lévő elveket nem ők alkotják meg. Ehhez kell a matematika. Mellesleg a számítógépek világa nem azt jelenti, hogy nem kell gondolkodni, hanem azt, hogy arra építve kell gondolkodni.

Laciii 2012.02.09. 15:33:19

@Silverstein -'I was lucky'-:
Csak ettől a lépéstől szerintem se, de ha lesz elég sok hasonló akkor az más számítani fog.
Jelenleg a fizetés felét lenyúlja az állam közvetlen tőled meg a munkaadótól is, így nehéz jó fizetést kapni-adni, viszont ha az elvonásokból lefaragnak 10%-ot az fizetésben máris 20%.

És nem kell elérni a nyugati fizetéseket, elég a fizetés - megélhetés szakadékot szűkíteni.

Alamio 2012.02.09. 15:34:01

@nanehogymár: Egy idézettel felelve:

"Semmi hozzáfűnivalóm nincs az előttem elhangzott semmivel kapcsolatban."

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 15:36:47

@Laciii:
Konkrétan ha a felsőoktatás teljesen fel lenne számolva, az 440 milliárdot jelentene. Tudod hány %-a az a költségvetésnek? Itt nem arra megy ki a játék, hogy majd csökkennek a terhek, hanem marad a 70% elvonás, mellette meg fizetheted az oktatást, az egészségügyet, meg mindent, az elbaszott gazdaságpolitika miatt.

nanehogymár 2012.02.09. 15:37:15

@Laciii: az adózás ehhez vajmi kevés lesz, külföldön se az adó sokkal kevesebb, hanem sokkal magasabb a bruttó!

xstranger 2012.02.09. 15:41:09

@nanehogymár: kulfoldon sokkal alacsonyabb az ado, foleg az atlagfizetes kornyeken. (Afarol nem is beszelve).

Laciii 2012.02.09. 15:45:07

@Zabalint:
Igen, tudom, ezért írtam, hogy önmagában nem számít, hanem kell még.

Laciii 2012.02.09. 15:48:03

@nanehogymár:
De bizony az adó is sokkal kevesebb. A megélhetési költségek is jóval magasabbak, ugyanolyan adó mellett sokaknak komoly gondjai lennének.

Void Bunkoid 2012.02.09. 15:49:05

@xstranger: de külföldön nincs is még az ingyen is ingyen, ott kérem mindenért csengetni kell.

Ja, és az emberek csengetnek is. Itthon - sőt, viccesen hangzik, de gyakorlatilag a volt közép-kelet-európai szocialista blokk ÖSSZES országában - nemzeti sport a megkerülés, kiskapuzás, csalás, az állam/munkaadó mindegy hogy milyen, de valamilyen úton való megrövidítése-átb*szása - legyen szó akár adómegkerülésről, akár a munkahelyi eszközök saját tulajdonúként való, nem munkacélból való használatáról, akár konkrétan lopásról (céges étkezőből hazahordott olykor teljes étkészletek, építőipari munkákon lassan már fogyóeszköznek minősülő szerszámok, fuvaroscégnél teherautóból a gázolaj átfejtése anyu kisgolfjába, etc.)

Majd ha erről leszokunk, akkor nem lesznek akkora adók.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 15:49:35

@Laciii:
Csakhogy a felsőoktatás leépítése hosszútávon több veszteséget fog hozni, mint amennyit meg lehet vele spórolni. Igen, szükség van keretszám csökkentésre, de ami marad, arra költeni kellene, hogy jobb legyen a képzés. Ez az amin nem kellene spórolni, mert a jövőt éljük fel vele.

Laciii 2012.02.09. 15:54:35

@nanehogymár:
És gondold át, ha a 70% adóból lefaragnak 7-et (10% kiadás csökkentés) az a befizetői oldalon 30% helyett 37% marad ami közel +25%.

Lucky Larry Silverstein 2012.02.09. 15:55:07

@Laciii: Hát persze és termelékenyebbnek kell lenni.

Sajna bár az elvonások magasak, azért ilyen 50% körüli jó pár helyen van európában. USA teljesen más, de ott éhenpusztulni is szabad.

Mo-n az a baj, hogy 4,3 millió ember dolgozik, és abból az adók(SZJA,járulékok) 80%át 300.000 jól kereső alkalmazott fizeti. Több mint 2millió dolgozó nem fizet adót.

images.piacesprofit.hu/ups/4240_small.jpg

ketzal 2012.02.09. 15:57:31

Agyrém, hogy a tandíjjal két teljesen összeférhetetlen célt kívánnak megvalósítani: olcsó munkaerőt biztosítani a hazai multiknak / állami szerveknek, ugyanakkor a hallgatóval finanszíroztatni a képzésének költségeit. Ha alacsony a fizetés, akkor hogyan gazdálkodja ki belőle a hallgató a képzésének költségét? Mellesleg a "költségkihelyezés" egy tipikusan nagyvállalati stratégia: a nagyvállalat a költségeinek egy részét áthárítja az államra és az adófizetőkre. Ha viszont a szerencsétlen adófizető se nem tudja áthárítani másra, se nem tudja a saját munkabérében érvényesíteni a képzésének költségeit, akkor a diplomaszerzés egy veszteséges vállalkozás, amelybe nem érdemes belevágni.

Lucky Larry Silverstein 2012.02.09. 15:57:33

@Zabalint: Alapvetően a magas kamatszolgálat miatt fizetsz sokat. Állítólag csak az éves kamatszolgálat annyi mint a teljes oktatási+eü ktgvetés. Nem nevezném elbaszottnak azt a politikát ami ez ellen harcol.

nanehogymár 2012.02.09. 16:02:16

@Silverstein -'I was lucky'-: úgy, hogy százmilliárdos nagyságrendben növeli a kamatterhet? az tényleg nem elbaszott valóban :)

xstranger 2012.02.09. 16:03:26

@Silverstein -'I was lucky'-: akkor kezdjek a segelyen, meg a nyugdijon, meg a pazarlo allami rendszereken (MAV, BKV, egeszsegugy, hadsereg, utepites). Ne pedig azon aminek a jovobeli GDPt kellene termelnie.

Laciii 2012.02.09. 16:05:53

@Zabalint:
A tandíj nem leépítés.
Fizetős egyetemen valahogy nem láttam senkit úgy kijönni a vizsgáról, hogy majd jövőre. Az emberek nem értékelik ami ingyen van, hihetetlen, hogy a BMEről is milyen diplomások tudtak kijönni, mert befértek a keretszámba. Ez pénzkidobás.

balatonikaboca 2012.02.09. 16:11:01

Gyermekeim:Ti töketlen f@szkalapok!!.....

Valóban, mindenki aki a felsőoktatásban részesül, az fizesse ki a ráeső tandíjat.(hogy ha ez állami finanszírozású, akkor biz' ha kell tapossa ki az állam bá)
Nézzetek west felé (tudjátok, amerre a nap nyugszik) no, ott ha a diák nem tudja önmaga finanszírozni a tanulmányait az állam bá segít,DE!! ha nem téríti vissza a világ végéről is előcitálják, s kitapossák a lét.(lásd: a Merkeli érát)

@cavecanem:Idefigyelj te kis f@sz! Ahoz,hogy egy szakmunkás kimenjen dolgozni,ahoz minimum 5-8 éves gyakorlat szükségeltetik.(nem az ősi mesterségre, se a bébi szitterkedésre gondolok)

Zabalint:Ami az esetleges céges szerződéseket illeti,a 70-es években "dőltek" az OTP gyerekek, (a mama,s apu "bevállalt két kölköt,aláírt a cégénél s ezért lakáshoz avagy kedvezményes hitelhez-nem deviza, 3%-os-jutott)
Sejteni vélem, hogy az itt klaviatúrázgatok nagy része ilyen kotonszökött!!....

@Dr.Takony_fősámán:Nem!! nyugodt szívvel menjen ki dolgozni,DE fizesse vissza a lét amire akkor volt szüksége, amikor a szükség úgy hozta!!....

Csók mindenkinek:b.kaboca

nanehogymár 2012.02.09. 16:13:51

@xstranger: fizetések kapcsán értettem, és nyilván rengeteg kiadást le kell még szorítani, de ez most messzire vezetne.
@Laciii:
nyilván nézőpont kérdése mi a sok. vegyük pl. ausztriát 2000 eurónál 30%-ot bukik a dolgozó a nettóig (ez olyan 12%-kal több mint nálunk, ahol az átlag alattiakat jól megszopatták), 3000 eurónál - ami ott az átlag - 37%-ot bukik. Mo-n 38% tűnik el a bruttóból. szóval nem az adón múlik. nyilván sok egyéb országot is végig lehetne nézni, de ausztria egy gazdag ország, és jól kijön, hogy a fizetés kevés nálunk. de ez teljesen nyilvánvaló.
adócsökkentésből itt már sokkal nagyobb bér nem lesz, és keret sincs rá. a miért az megint sok rétű természetesen és lenne még mit tenni, de orbán se teszi, mert kell a sleppnek a pénz..

Lucky Larry Silverstein 2012.02.09. 16:13:57

@xstranger: Nyilván, bár most hogy a Malévnek vége persze elkezdődött a sírás.

A jövőbeli GDPt leginkább azok termelik, akiknek az SZJA változás kedvez + a vállalkozók. Segélyügyben is van fejlemény. A nyugdíjat nem fogják bántani(többet) mert kormányozni szeretének(3 millió nyugger túl erős).

Van sok pozitívum is szerintem. És meg kéne lépni még sok dolgot, de egyszerre nem megy, különben jön a Jobbik.

Laciii 2012.02.09. 16:14:55

@xstranger:
Igen, nagyon sokat kell még a többi pazarló rendszeren is vágni, de a felsőoktatás is egy pazarló rendszer.

Void Bunkoid 2012.02.09. 16:16:00

@xstranger: a jelenlegi egyetemi képzések több mint kétharmada nem fog termelni egy büdös fillér adóforintot sem, ellenben vinni visz egy csomót.

Tudom, hogy csúnya a holtakat bolygatni, de szerinted a nemrégiben Etiópiában kalasnyikovval lepuffantott egyetemi kutató vulkanológusok - szerinted - a) a saját pénzükből, b) tűzzel-vassal kényszerítve mentek-e el Etiópiába kutatni, s c) hány darab működő vulkán található kis hazánkban, aminek tanulmányozása révén GDP-növelő felfedezéseket lehet tenni?

balatonikaboca 2012.02.09. 16:17:26

@Zabálint:Az a Qrva @ lemaradt,bocs:

Csók:b.kaboca

nanehogymár 2012.02.09. 16:18:18

@Silverstein -'I was lucky'-: mínusz közszféra, és nem 4,3millió dolgozik, hanem ennyi az adóbevallásra kötelezettek száma! tegnap már mondtam, nézz utána ha nem hiszed

xstranger 2012.02.09. 16:22:27

@Void Bunkoid: errol a lazan odadobott ketharmadrol szeretnek latni egy hivatkozast, vagy egy elemzest.

Etiopos hozzaszolasodat tudatosan figyelmen kivul hagyom.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 16:22:43

@Zabalint: A BME közgáz szak híres arról, hogy ott keményebb a matek közgáz szakon, mint máshol az országban. Ez valószínűleg azért van, mert a természettudományi kar tanárai nem igazán vannak tekintettel a közgazdász hallgatókra, akik kevesebb matekkal is beérnék.

A matematika szakos gimnáziumi tananyag része a deriválás, integrálás és egyik kis valószínűségszámítás is (pl. Bayes-tétel).
Sok mérnök karon már az első előadáson úgy veszik, hogy a hallgató tud deriválni, ezért mondják sokan, hogy aki nem tett emelt szintű éretségit matekból vagy fizikából, annak erősen ajánlott egy felzárkóztató kurzus.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 16:29:54

@Laciii: A BME legfőbb problémája, hogy a műszaki terület nem vonzza a diákokat, így a kevés értelmes mellé egy csomó hülyét is fel kell venniük. Általában még az utolsó felvettnek is több pontja, mint a máshová felvettek átlagának (műszaki és infó terület), de még így is az emberek felét kivágják első évben szinte minden szakon (kivéve gazdasági és társadalomtudományi kar).

Void Bunkoid 2012.02.09. 16:32:05

@xstranger: www.felvi.hu -> nézz meg egy tájékoztatót, utána egy állásportált, és nézd össze, hogy milyen felsőfokú végzettséget igénylő állások vannak ott. A többire sajnos csak elenyésző mértékben van igény. Annyira legalábbis végképp nem, hogy generál államilag legyen támogatva.

Laciii 2012.02.09. 16:40:41

@online távmunkás:
Csak még így is marad olyan akit ki kellett volna vágni. Jönnek hozzánk tömegesen a friss diplomások és annak ellenére sokat el kell küldeni, hogy nagyon kéne az ember. Mérnök kéne nem felhasználó.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.09. 16:54:59

@Laciii: Igen, minden Facebook és Gmail felhasználó informatikusnak képzeli magát, aztán csak néz, ha akár csak annyit kérdezek tőle, hogy milyen operációs rendszert és böngészőt használ :)

Az a gond, hogy túl nagy a szórás. Például jogra eléggé homogén összetételű a felvettek csoportja. Nem pontos adat, csak az arányok miatt írom: amíg jogra felveszik az embereket 400-450 ponttal, addig mérnöki szakokra a tehetségesebb részt 420-450 ponttal, a többit meg 350-380 ponttal.

cavecanem 2012.02.09. 17:05:41

@balatonikaboca: kiskabóca drága! ha már ilyen szépen megszólítottál, akkor legyen korrekt, vagyis nevezz pinának vagy picsának mert a farkam még éppen nem nőtt ki attól a sok ökörségtől ami mostanában folyik:)
ami pedig a hozzászólásod "érdemi" részét illeti:
tévedsz kedves, nem kell semmiféle gyakorlat, szaki kimegy, megmutatja hogy tud és akar dolgozni. Diplomásként sokkal nehezebb...isten tudja miért, de a gonosz/buta külföldi munkaadókat elfelejtették informálni arról, hogy a magyar diplomás aranyat ér...

Laciii 2012.02.09. 17:13:02

@online távmunkás:
És ez a többi elvan, minimális erőfeszítéssel valahogy átcsúszik és utána ugyanezt próbálja a munkahelyen is.
Ha fizetnie kell érte akkor vagy bele se kezd, vagy komolyan veszi, mert ha más nem legalább szülői részről jön egy kis nyomás, hogy ennyi pénzért csináljon is valamit, mert valamelyik nem lenne hülye, csak a munkahely nem alapozó.
És ha már fizetős és a diák megnézheti, hogy melyik egyetemről hova - milyen fizetéssel veszik fel az embert akkor alakítanának a képzésen.
BMEről mérnök ki tud úgy jönni, hogy verziókövető rendszert nem használt még életében.

SvenH. (törölt) 2012.02.09. 17:32:20

@xstranger: "akkor kezdjek a segelyen, meg a nyugdijon, meg a pazarlo allami rendszereken (MAV, BKV, egeszsegugy, hadsereg, utepites). Ne pedig azon aminek a jovobeli GDPt kellene termelnie."

az miert is termel GDPt, ha ki van tanittatva a diak es utana kiszalad kulfoldre adozni?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 17:54:01

@Laciii:
"Fizetős egyetemen valahogy nem láttam senkit úgy kijönni a vizsgáról, hogy majd jövőre."

Öcsém egy átlagos, nem elit angol egyetemen csinálta az alapképzést. Na, ott olyan 3 millió Ft-nak megfelelő font a tandíj(ő sportösztöndíjas volt). Ott ez fel sem merül, mert olyan gyenge a képzés, hogy nem nagyon lehet megbukni. Aki ott jó tanuló, az vért izzadva sem menne át a BME-n egy "háre" vizsgán. Te ugyanezt szeretnéd itthonra is? Mellesleg itthon is az van, hogy van 1-2 fizetős suli, ott átrugdosás megy, ahogy a fizetős felnőttképzésben is. Aki a BME-n(vagy vidéki egyetemek műszaki szakjain) végez, azok között lehet hogy nincs mindenki a topon, de azért valamit le is kellett tennie az asztalra.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 18:05:42

@online távmunkás:
A leggyengébbet úgy értettem a BME-vel kapcsolatban, hogy ott, legalábbis mikor még bátyám oda járt, 3 féle matek volt, abból a leggyengébbet tanulták a közgazdászok, de az is jóval több a középiskolás anyagnál.

Tudom, hogy matematika tagozaton vagy matematika fakton van középiskolában deriválás, integrálás. De nem tartozik a normál tantervhez, így egy nem elit gimnáziumban a többség nem tanulja, csak az egyetemen. Nálunk (informatika és mérnök szakosok voltak azon a matematikai analízis I tárgyon) nem vették alapnak, hogy mindenki tudja már, viszont olyan szar volt a tanár, hogy senki nem értette meg ott, volt aki már előtte tudta, volt aki korrepetálásra járt(én ezt tettem), és volt aki más tanár szemináriumára sunnyogott be(én ezt is tettem), a 80%-os többség pedig megbukott.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 18:10:26

@online távmunkás:
Veszprémben meg szinte minden műszaki szakra bármilyen minimumot átütő pontszámmal be lehet kerülni. Ezért volt olyan, hogy egy-egy szak 2. évre kihalt(anyagmérnök szakon volt ilyen például). Informatika szakokon kicsit jobb a helyzet, mert magasabb a ponthatár, és valamivel könnyebb, mint a mérnök képzés, de azért fele kihullik(mérnök-informatikus szakon évek óta magasabb a ponthatár, mint BME-n, de az átlagos pontszám a BME-n sokkal magasabb), természetesen a kihullik alatt azt értem, hogy sosem végez, nem azt hogy késve.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 18:16:17

@Void Bunkoid:
Érdekes, az álláskereső portálokon gazdasági végzettségűeket sokkal többet keresnek, mint művészeket, mégis a jövő évi keretszám utóbbira magasabb...

@SvenH.:
Veszteség az van, de nem megy mind ki. Egyébként az értékvesztés nagy része nem a felsőoktatás költsége, hanem az, hogy egy-egy több-kevésbé okos és potenciálisan jó munkaerő kimegy, ha itthon nem lesz elérhető felsőoktatás, akkor ebből sokkal több fog kimenni, és nagyobb a veszteség. Ha itthon végez, akkor legalább az esélye megvan, hogy itthon marad. Egyébként érdekes ez a felsőoktatásos izé, 8 évig az a szöveg ment jobboldalról, hogy a maszop kormány(ok) miatt akar mindenki elhúzni az országból, most meg hirtelen az lett, hogy alapból azt feltételezzük, hogy mindenki kimegy, és ezért szerződéssel kell itt tartani őket...

Laciii 2012.02.09. 18:16:23

@Zabalint:
Oké, pontatlan voltam. Az első vizsgáról, tehát pótolni se próbált meg. Ha fizetős akkor nem "ér rá" az ember még félévet ott tölteni.

Laciii 2012.02.09. 18:24:12

@Zabalint:
Mi elérhetőbb egy osztrák albérlet + rezsi + kaja vagy, hogy aláírod, hogy itt fogsz dolgozni vagy külföldi munkából visszafizeted?

Mindenki állandóan azon sír, hogy sok az adó és valamit tenni kéne, ha tesznek akkor meg azon megy a sírás.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 18:24:23

@Laciii:
"BMEről mérnök ki tud úgy jönni, hogy verziókövető rendszert nem használt még életében. "

Te nem kevered a mérnököt az informatikussal? Mert verzió követőrendszert(már ha git, mercurial, svn, ilyesmikre gondolsz) inkább mi, informatikusok használunk. Tanítani pedig nem tanítják, én például szakmai gyakorlaton láttam ilyet először. Azt mondják, azért tanítanak elavult anyagot az összes hazai informatikus képzésben, mert elméleti alapozást adnak, és úgyis ha leadnának valami ma használhatót, 3-4 éven belül elavulna... Én egyébként ezért mondom, hogy az informatikus képzés az, amit meg lehetne szüntetni, mert úgyis az autodidakta tanulással tanulja meg mindenki a szakma egyik felét, a másikat meg a cégek tanítják.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 18:25:37

@Laciii:
A többség nem ráérős, hanem van pár szórótárgy, amit tolnak maguk után, mert 90% fölötti a buktatási arány. Pl. BME háre.

Laciii 2012.02.09. 18:51:12

@Zabalint:
De keverem, rossz megszokás :)
Az meg baromság, hogy 3-4 éven belül elavul, a CC szervereknél még vártuk, hogy bírják a Y2K-t és azóta se változott jelentőset a SW csak a HW lett már cserélve.

Laciii 2012.02.09. 18:54:52

@Zabalint:
Tudsz arányt milyen arányban diplomáznak a kelleténél több év alatt?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.09. 19:26:37

@Laciii:
Tudom, hogy baromság, arra hivatkozva tanít sok tanár 20 éves anyagot, hogy minden 2-3 év alatt elavul, ezért inkább az elméleti hátteret tanítják, ami sosem avul el. A valóságban egyrészt az is elavult, másrészt ezek az emberek 20 éve is azért mentek oktatónak, mert másra nem voltak képesek.

Arányt nem tudok pontosat. Veszprémben mérnök-infó, gazdinfó és proginfó szakosok nagyjából 150-en kezdenek összesen, és félévente 30-40-en végeznek, de az alapszakokon egy bemeneti és kettő kimeneti félév van félévente(keresztféléves diplomaosztó), tehát ez 60-80 ember lehet évente. Mérnököket nem tudom mennyien kezdenek, de nagyon kevesen végeznek. A poén, hogy diplomaátadón azt láttam, hogy a végzősök fele igazoló lapot vesz át, tehát nincs nyelvvizsgája...

SvenH. (törölt) 2012.02.09. 20:05:52

@Zabalint: jo hat ellenzekbol mindig ment a pofazas, es most letudjak azzal hogy nem tandij hanem hallgatoi hozzajarulas :)

de az alapelv az jo
es megint felhivnam a figyelmedet hogy a a gazdasagi targyakra a koltsegterites lesz 300e / felev, na most egy 6 feleves es 300e -s kepzes az 2 milka, ha ezt nem tudja kitermelni pl. 4 even belul, akkor rossz a rendszer eleve tulkepzes van es pl. komuvesre nagyobb az igeny :)

Rajmundd 2012.02.09. 22:27:23

A Kiút: (na most optimistán.)

Ha a diákokat és munkanélkülieket az Informatikai tudományok, és programozás felé orientálják széles körben, akkor azzal kimászhat Magyarország az alulfoglalkoztatottsági problémából.

van ez az új koncepció nem tudom olvastátok-e már:
Miszerint DUPLÁZZÁK az Informatikai szakokon a keretszámokat (az állami férőhelyeket) kialakítanak egy /felsőfokú gyorsított/ 2 éves képzést is, elég kicsit az angolhoz +matekhoz konyítani amivel felveszik őket, és támogatott képz. betanítják alapnyelveken kódolni. Hardware progr. automatizálás, web.prog., aki igazán szorgosan tanul és akarja, annak 2 év után sanszos h lesz munkája!

balatonikaboca 2012.02.09. 23:08:51

@cavecanem:Bocs szöszi a(f@sz) szólamért.
Mio cupla,mio grande cupla.!!

De tudod cicus a mostani agyon-nagyon átalakított közoktatásból kikerülő nebulók szakmai gyakorlat hiányában, ha kitévednek "útilapu".
Nincs az a munkáltató aki képzési gyámolgatást venne a nyakába.(saját tapasztalat, 8 évet dolgoztam arrébb)
Ami a magyar diploma elfogadottságát illeti,nincs igazad(sok magyar mérnökkel dolgoztam szanaszét a világban)
Egyenrangú partnerként kezelték,s kezelik a külföldieket.(saját tapasztalat)

No,mára ennyi csók:b.kaboca

istvankah 2012.02.10. 08:15:39

@inebhedj - szerintem: ne má:1000 ből egy van ilyen akivel szerződést kőtnek,de az illető minium,hogy amire szerződik abban 100%-os!

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.10. 08:50:43

@SvenH.:
Én meg felhívnám a figyelmedet, hogy nézd meg a magánegyetemek gazdasági képzésein mennyi a tandíj. Hát sokkal több, mint 300 ezer/félév. Amennyiben a létszám jelentősen lecsökken a gazdasági képzésben, akkor nem lesz tartható az a 300 ezer az állami intézményeknél.

De ha csak ennyi lenne, akkor csóróbbaknál számolj még rá még 2 milliót, mert ennie és laknia is kell valahol szerencsétlennek. Ráadásul minél gazdagabb és befolyásosabb szülei vannak valakinek, annál nagyobb az esélye közgazdászként a zsírosabb melóra, tehát leginkább az fog szopni az egésszel, vagy meg sem érdemes próbálnia, aki lentről akar feljebb jutni. Ennyit az esélyegyenlőségről...

A másik, hogy az államilag finanszírozottak röghöz kötése azt eredményezi, hogy itthon nem nagyon fognak nőni a bérek. Jó, persze ez azt feltételezi, hogy a röghöz kötés működni fog, de nem, nem fog működni.

@Rajmundd:
Van ma is 2 éves informatikus képzés, FSZ rendszerben, de még a Bsc-Msc képzés sem képez informatikusokat, hanem matematikai és elméleti alapozást ad, és bízik benne, hogy közben maguktól megtanulják a szakmát, valamint a versenyszféra majd megtanítja. Tehát ez a 2 éves programozó képzés eleve bukó, hacsak nem a versenyszférából hoznak óraadókat, de azoknak sokkal többet kell fizetni, mint az egyetemi oktatóknak. De akkor is értelmetlen, mert informatikus érdeklődés alapján lesz az emberekből, aki komolyan gondolja, az így is megtanulja autodidakta módon és elvégez közben minimum egy Bsc-t. Azokból meg nem lesz programozó, akiket nem érdekel, még akkor sem, ha annak képzik.

Mellesleg India az, ahol dömping van rossz programozókból, csakhogy nálunk az utcaseprő is többet keres, mint ők.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.10. 08:55:13

@Rajmundd:
Ha már ezt tekintik kiútnak, akkor valami tömeges kooperatív képzésnek(mert létezik ilyen, 1-2 félévet lehet, de a tömegest úgy értem, hogy végig kötelező lenne a képzés során) lenne értelme. Ugyanis éppen az informatikus szakma az, ahol egyszerre van hatalmas munkanélküliség és munkaerőhiány, mert a többség kikerül az egyetemről, gyakorlat hiányában nem talál munkát (találkoztam például informatikus végzettségű fuvarossal), miközben gyakorlattal rendelkező informatikusból szinte minden szakterületen hiány van.

Rajmundd 2012.02.10. 16:56:05

@Zabalint: hát persze, úgy kellene őket (friss hallgatókat és átképzés alatt állókat) ösztönözni, hogy otthon is próbálgassák, írják a kódsorokat, algoritmusokat szépen a kezdetektől a bonyolultabbakig. (a tudás elérhető a neten is)

Csak egy kis ráhatás kellene, meg segítőkész oktatók, konzultációs lehetőségek is, hogy Működjön a dolog, És Tényleges begyakorolt tudással (adatb.kezelői, web.progr. vagy szoftv.fejlesztői stb.)
Na és szerintem Ez a Jó szándékú ráhatás ezzel el is kezdődött. -> Motiváció növelése a félelem útján (szakkönyv is így írja) hát gondolom, h "Ha akarsz vmit, akkor gyakorolj otthon is, h vissza tudd fizetni a képzés díját" avagy. "Ha azt akarod h legyen belőled vki, akkor tanulj keményen. és tedd oda magad." De ebben az állami programban benne volt a munkahelyek közvetítése is, hogy végzés után segít jól fizetett melót találni h. abból rögtön visszafizessék a képzés díját, ill. belföldön jólfiz. munkakörben dolgozzon. /és adózzon, amivel fent tartsa a TB rendszerünket. (nyugdíj, egészségügy. szoc.tám rendszereket)

Ezt az irányelvet írták itt...mindjárt kikeresem.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.13. 10:07:52

@Rajmundd:
Szerintem te nem érted, mi a baj a koncepcióval. Ha mindent bevetnek sem lesz sokkal több "kocka". A mostani oktatás hatékonyságát kellene növelni, de erre nem megoldás a mostaninál is rosszabb gyorstalpaló.

Rajmundd 2012.02.14. 22:43:25

Szerintem Egy a lényeg: A piaci értékítélet szerinti Magas hozzáadott érték.
-Mind az oktatásban, elsajátított tudásban
-Mind a munkában.

Ez a kormány a hazai KKV szektort akarja helyzetbe hozni a hazai hitelintézetek és full hazai tak.szöv. rendszeren keresztül. A Széchenyi Kereskedelmi Bank alapított egy Kereskedő házat is, amivel külf. piacokat szerez a hazai kis és középvállalatoknak. Üzletet generálnak a hazai cégeknek. ÉS Itt a lényeg! Külföldi megrendeléssel külföldi pénzhez jut a hazai KKV szektor! NEm sérül a külker mérleg, sőt a pozitív irányba hat!

Magas hozzáadott értékű munkával lehet jól. fiz. külföldi megrendelésekhez jutni. pl. inform.
Az inform. téren nem nehéz vállalk. beindítani, csak hozzáértők kellenek. Szerintem igen is meg lehet tanítani bárkit 1 - 1,5 év alatt -aki konyít kicsit a matekhoz és angolhoz- alapszinten progizni és automatizálni. Elég CSAK Egy Szakirányba képezni Gyorsan! Nem kell az illetőnek mindent tudni, majd megtanulja utána magától ha feljebb akar lépni. Konyítson hozzá, aztán majd a munkában a kisvállak.nál még pontosabban betanulja.
A lényeg a Gyors Értékteremtő munkaerő és munkahely teremtés!!! ennyi. ez kell az élethez.

(avagy: engem nem érdekel ki mit tud Kant-ról, vagy Hegelről, és ki tud fát faragni. A Piacot se érdekli! Engem a magyar GDP növekedési üteme érdekel, amit nemzetközileg elismert értékteremtő munkával lehet fokozni. Mert ha növekszik a GDP, akkor csökkenni a GDP arányos adósságráta. Csökken az országkockázati felár, És olcsóbban kapunk hitelt. Olcsóban kapjuk meg az osztrák bankok begyűjtött EUR megtakarításait, bármire, tökmindegy. A lényeg a bizalmon van. És a kockázatok csökkenni fognak, és a több forráshoz jutunk nyugatról, amivel újra növekedhet a letisztult és részben megreformált hazai gazdaság, és vele együtt lassan de biztosan a jólét is. Ennyi.

tisztakéz · http://netes.8x.hu/ 2012.04.14. 19:23:28

Biztosítsanak a végzett diákoknak megfelelő állást, megfelelő fizetéssel és akkor nem akarnak elmennii!!!

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

süti beállítások módosítása