Ténytár

Térfigyelők
Mi ez?

Ide kattintva támogathatod munkánkat!

lájkolj.be

                      

ténytár.site

Nincs megjeleníthető elem

ténytár.blog

tiszta.politika

Átlátszo.hu

Nincs megjeleníthető elem

napi.hu

Nincs megjeleníthető elem

csiripelj.rá

Friss topikok

Címkék

#masturhate (1) 12 éves büntethetőségi korhatár (1) 180 perc (1) 1956 (1) 1 dolláros aukció (1) 2010-2014 (1) 2011 (1) 2012 (2) 2012 es költségvetés (3) 2013 (3) 2013 as költségvetés (1) 2014 (4) 2014-es választás (2) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 2024 (1) 25 év alattiak (1) 2 millió ft feletti fizetes (1) 4-es metró (1) 4k (1) 56 (2) 65 év felettiek (2) A hétvégén újabb súlyos csapás érte a magyar sajtószabadságot (1) A volt soros-ösztöndíjas sorosozik (1) abortusz (4) abortusztabletta (2) ábrák (1) abszurd szabályozás (1) adathamisítás (1) adatvédelem (2) adatvédelmi ombudsman (1) áder jános (23) adó (62) adócsökkentés (11) adócsomag (2) adóék (2) adóemelés (14) adóemelések (1) adófizetők száma (1) adójóváírás (1) adók (3) adókedvezmény (3) adomány (1) adóparadicsom (1) adópolitika (5) adórendszer (9) adósmentés (4) adósság (14) adósságállomány (2) adósságátvállalás (2) adósságbesorolás (1) adósságcsapda (1) adósságcsökkentés (1) adósságelleni harc (1) adósságfinanszírozás (1) adósságpálya (1) adósságszabály (1) adósságszolgálat (1) adósság elleni harc (1) adósság plafon (1) adósság szakadék (1) adóterhelés (2) adótörvény (1) adóváltozások (1) adózás (12) áfa (11) áfacsalás (1) áfa emelés (1) afrika (1) agenda2020 (1) agrárium (5) agrárkamarai törvény (1) agresszió (1) agyelszívás (1) ágyszám (1) ákk (2) AKK (2) ÁKK (1) ákos (1) aktivitás (2) alacsony bérek (1) álamfő (3) alapítvány (2) alapitvány (2) alapjogok (3) alapkamat (1) alapszámla (1) alaptörvény (89) Alaptörvény (4) alaptörvény-ellenes (1) alaptörvény átmeneti rendelkezései (2) alaptörvény negyedik módosítása (1) albérlet (1) álhírek (1) alkohol (1) alkoholadó (1) alkotmány (63) alkotmány. (1) alkotmánybírák (4) alkotmánybíróság (63) alkotmányellenes (4) alkotmányjogi panasz (4) alkotmánykorrekciós (1) alkotmánymódosítás (3) alkotmányosság (3) alkotmányos alapelvek (1) állam (8) államadósság (79) állambiztonsági múlt (1) államelnök (1) államfő (6) államháztartás (5) állami (1) Állami köldökzsinóron a szakszervezetek - nem csoda (1) államigazgatás (7) államilag finanszírozott képzés (1) állami bankrendszer (2) állami ellenőrzés (1) állami koncessziók (1) állami mobilszolgáltató (2) állami rezsicsökkentés (1) állami számvevőszék (3) államkötvény (6) államosítás (56) állampapír (1) állampolgár (1) állampolgárság (3) Állítsuk meg Brüsszelt (1) álllamadósság (1) alsóközéposztály (1) általános (1) általános tartalék (1) amerika (4) amerikai egyesült államok (4) andy vajna (18) angol (3) angyalföld (1) ángyán józsef (9) ankara (1) anomália (1) antiszemitizmus (1) április bolondja (2) áram (2) áramár (2) arany (1) aranybulla (1) áremelkedés (1) árfolyam (8) árfolyamgát (8) árfolyamstabilitás (1) ÁRH 2014 (1) ármegállapítás (1) ármeghatározás (1) árszabályozás (1) ártatlanság vélelme (2) áruházlánc (1) árvíz (1) áthárítás (1) átláthatóság (3) átlátszó (1) átmeneti rendelkezések (1) atom (5) atomerőmű (6) átpolitizáltság (1) átutalás (1) atv (1) átverés (1) auchan (2) audi (2) audit (1) ausztria (4) autóipar (5) autonómia (5) autópálya (1) autósok (2) autóút (1) Az ország közel felében szinte nincs is más munkalehetőség (1) azerbajdzsán (4) A korrupció jobban teljesít - Rogán Antal legnagyobb üzletei (1) a város mindenkié (1) babakötvény (3) baby bond (1) baby boom (2) baja (3) bajnai (1) bajnai gordon (22) bajnai kormany (1) baka andrás (3) bakondi györgy (1) Balassagyarmat (1) balkán (1) balliberális (1) balogh zoltán (5) balog zoltán (5) baloldal (4) baloldali önkormányzatiság (2) balosgh zoltán (1) balsai istván (3) baltás gyilkos (3) bank (14) bankadó (12) bankbetét (4) bankelszámoltatás (1) banki portfolió (1) bankmutyi (1) bankok (5) bankrendszer (7) barack obama (3) bayer zsolt (1) becsó zsolt (1) befektetés (4) befektetői környezet (1) Beismerték (1) békemenet (1) belügyminisztérium (2) bencsik jános (4) benzin (4) bér (5) bérek (20) béremelés (14) béremelkedés (1) berki krisztián (1) bérkompenzáció (1) bérlakás (2) berlin (1) bernáth ildikó (1) bérplafon (1) bérpótlék (3) beruházás (8) beruházások (1) beruházásvédelem (1) bérunió (1) best of (4) betétesek (1) bevándorlás (29) bevándorlók (16) bevétel (2) Biden (1) bilderberg csoport (1) bírák (5) bírák felmentése (1) bírók (2) bíróság (7) bírósági reform (2) bíróságok (4) bírság (2) biszku bela (2) bizonytalanok (4) bizonytalanság (2) bizottság (2) biztoítási adó (1) biztonság (1) biztonsági (1) biztonsági gáztározók (1) bkk (1) bkv (3) blöff (1) blog (2) blogok (2) bodnár zoltán (1) bojkott (1) bokros lajos (2) bölcsöde (1) bolt (1) boltbezárás (10) bőnyi rendőrgyilkosság (1) borkai (1) börtönkódex (1) botka lászló (2) botrány (1) botrányok (1) bővítés (1) bóvli (3) brad pitt (1) brexit (6) brókerbotrány (10) Brüsszel (9) brüsszel (16) Btk (1) btk (2) bubi (1) buda-cash (5) budai fonódó villamos (2) budai gyula (1) budai vár (2) budapest (24) budapesti olimpia (8) budapesti választási rendszer (4) budapest bank (1) budapest pride (1) budapest szíve program (1) büdzsé (1) bukta (5) bűnözés (1) büntetés (1) büntetőeljárás (1) büntetőjog (1) büntetőjogi felelősség (3) büntetőpolitika (3) büntetőügy (4) Büntető törvénykönyv (1) büntető törvénykönyv (3) bürokrácia (4) bürokrácia csökkentés (2) busztender (1) bv kódex (1) cafeteria (5) cafetéria (3) cba (14) cégfelszámolás (1) célpont (1) centralizáció (5) cenzúra (1) CEU (4) churchill (1) CIA (1) cigányság (3) cigaretta (7) cigarettaárusítás (6) cigarettacsempészet (2) citadella (1) civilek (13) civil szervezet (4) civil szervezetek (8) civil szféra (7) clinton (1) cnn (1) cöf (4) connie mack (1) continental (2) coop (2) corpus (1) corvinus (4) csak a közmunka (1) család (8) családbarát kormány (6) családi adókedvezmény (5) családi adózás (2) családi csődvédelem (1) családi pótlék (1) családon belüli erőszak (3) családtámogatás (4) családvédelem (3) csalás (4) csányi sándor (2) csárdi antal (1) csecsemőhalanadóság (1) cséfalvay zoltán (1) cselekvőképesség (1) csepreghy nándor (3) csipszadó (1) csőd (4) csodafegyver (1) csok (7) csúcstalálkozó (1) csúsztatás (3) czomba sándor (2) Czunyiné Bertalan Judit (3) dagály (1) debrecen (1) deficit (11) defláció (1) déli áramlat (2) déli krónika (1) demeny (1) demográfia (10) demográfiai portré (1) demokrácia (4) demokratikus alapértékek (2) demokratikus koalíció (5) demszky gábor (1) depriváció (2) derex index (1) deutsch tamás (2) deviza (6) devizaadós (6) devizaadósok (10) devizaadósság (4) devizaadós mentés (2) devizaalapú hitel (7) devizadósság (1) devizahitel (17) devizahitelesek (9) devizatartalék (4) diákhitel (3) diákok (3) diáktüntetés (1) diktatúra (2) diósgyőr (1) diploma (3) diplomácia (2) diplomamentő program (1) diplomások (1) dizájnerdrog (1) dízel (1) DK (2) dk (17) dkp (1) Dobrev Klára (1) dohány (9) dohánypiac (9) dohányzás (7) doktori (1) doktori disszertáció (1) dollár (2) dollárkötvény (1) domonkos lászló (1) donald trump (2) dopeman (2) drog (3) drogok (2) drogpolitika (3) drogstratégia (1) drogteszt (2) dunaferr (1) dunai hajózás (1) duna aszfalt (1) e-cigaretta (2) e-útdíj (2) e.on (2) E.On (1) ebesz (6) echo tv (1) egészség (7) egészségügy (32) egészségügyi dolgozók elvándorlása (8) egészségügyi ellátórendszer (7) egészségügyi kiadások (7) egészségügyi salátatörvény (1) egy (1) egyéni képviselői indítvány (1) egyéni munkajog (1) egyéni számla (4) egyéni számlák (1) egyenlőség (1) egyenlőtlenség (2) egyes (1) Egyesült Államok (1) egyesült királyság (3) egyetem (14) egyetemi autonómia (8) egyház (6) egyházi iskolák (8) egyházügyi törvény (2) egykulcsos adó (16) egykulcsos adórendszer (5) egykulcsos jövedelemadó (1) egykulcso adó (1) egyszerűsített honosítás (1) egyszerűsített vállalkozói adó (1) egyszerű emberek (1) együtt (2) együtt-pm (10) egyutt2014 (4) együtt2014 (8) együtt2014-pm (1) együtt2014 pm (2) együtt214-pm (1) együtt 2014 (4) együtt pm (2) eho (1) einstand (6) ejeb (1) ejtőernyőzés (1) ekb (1) elbocsátás (1) elégedettség (1) élelmiszerek (3) élelmiszerlánc-felügyeleti díj (3) élelmiszerláncmutyi (1) elemzés (2) elemzések (2) életpályamodell (2) élettárs (1) élettársi kapcsolat (1) elhúzódik (1) elképesztően sok hazugság (1) ellátás (3) ellátórendszer (1) ellenállás joga (1) ellenségkép (2) ellenségkeresés (2) ellentmondások (1) ellenzék (28) ellenzéki összefogás (2) ellenzéki széthúzás (1) elmúlt nyolcév (1) elnök (2) elnökség (1) elosztás (1) előválasztás (2) előzetes (1) előzetes-regisztráció (1) előzetes letartóztatás (1) előzetes regisztráció (6) előzetes választói regisztráció (3) élsport (1) elszámoltatás (2) elte (1) elvándorlás (23) élveszületés (1) emberek (1) emberi jogok (2) emberi jogok európai egyezménye (3) emberi méltóság (1) emberi méltósághoz való jog (3) emelés (1) emmi (9) energetika (10) energetikai különadó (1) energia (5) energiaárak (8) energiahatékonyság (3) energiaital (1) energiastratégia (2) energiaszolgáltatók (1) energia politika (4) engedély (1) ep-választás (1) építés (1) építésügy (1) építőipar (5) érdekegyeztetés (3) erdő péter (1) erkölcs (1) erkölcsi nevelés (1) erkölcstan (1) erőszak (1) erste (1) értelmiség (1) erzsébet program (4) erzsébet utalvány (5) esa2010 (1) esélyegyenlőség (6) esélyteremtés (1) eskü (2) esma (1) ésszerűsítés (1) észak-írország (1) eszergom (1) eszmerendszer (1) esztergom (3) EU (27) eu (16) eu-transzferek (4) euratom (1) euró (8) európa (12) európai (5) európai bíróság (2) európai bizottság (29) európai emberi jogi bíróság (2) európai néppárt (1) európai parlament (8) európai parlamenti választások (3) európai tanács (1) európai unió (65) európa nap (1) európa tanács (1) eurostat (3) eurózóna (3) eutanázia (1) eu források (2) eu pályázatok (2) eu pénzek elosztása (2) eu zázsló (1) év (1) eva (1) évértékelő (8) évvége (1) eximbank (2) export (8) extraprofit (1) facebook (1) fagyhalál (1) fal (2) falus ferenc (3) fapál lászló (2) farkas flórián (1) faz (1) fed (1) fegyvertartás (1) fehér ház (1) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (5) fejlődés (3) fékek és ellensúlyok (49) feketegazdaság (2) feketehumor (1) feketekereskedelem (3) fekete piac (2) felcsút (10) feldolgozóipar (1) félelnöki rendszer (1) fellegi tamás (2) felmentés (1) felminősítés (1) felnőttképzés (3) felsőoktatás (48) felsőoktatási kerekasztal (1) felsőoktatási törvény (5) felszámolás (1) felszámolói névjegyzék (1) felszámolómutyi (1) félszuperbruttó (1) feltalálómutyi (1) feltörekvő piacok (2) felügyelet (2) felügyeleti díj (1) felvételi (1) felzárkózás (1) fémkereskedelem (1) fenntartás (1) fenntartható rezsicsökkentés (1) fer (1) férfiak 40 (1) fesztivál (1) fesztiválmutyi (1) fhb bank (3) fiatalkori munkanélküliség (2) fiatalok (6) fiatalság (6) fidelitas (3) fidesz (475) Fidesz (34) fiktív kötvény (1) film (1) financial times (3) finanszírózás (1) finanszírozás (2) finkelstein (1) fiscal cliff (1) fiskális expanzió (1) fiskális politika (5) fitch (2) fizetős utak (2) foci (23) focistadion (8) fociultrák (1) fodor gábor (2) fogamzásgátlás (1) foglalkoztatás (42) foglalkoztatási fordulat (1) foglalkoztatói pénztár (1) foglalkoztatottak (2) foglalkoztatottság (9) foglyul ejtett állam (1) fogolydilemma (1) fogvatartás (1) fogyasztás (12) fogyatékosok (2) föld (15) földadó (1) földárverés (6) földbérlet (5) földgáz (1) földhivatal (1) földikutya (1) földmutyi (18) földművelésügyi minisztérium (1) földosztás (10) földpályázatok (5) földpolitika (4) földprivatizáció (3) földtörvény (8) folyófizetési mérleg (1) főpolgármester (2) forint (5) forintárfolyam (4) forinthitel (1) forintosítás (3) forradalom (2) fotó (1) főváros (7) fővárosi közgyűlés (4) fővárosi vízművek (1) fradi (2) fradi security (2) frakció (3) frakcióvezető (1) franciaország (2) frankhitel (2) freedom house (1) frekvencia (1) ftc (1) függetlenség (4) fülkeforradalom (1) fülöp-szigetek (1) fürjes balázs (1) futár (1) futballstadionok (1) futsal-diplomácia (1) garancsi istván (7) gaskó istván (1) gáz (6) gázár (7) gazdagok (2) gazdaság (255) gazdasági menekültek (4) gazdasági modell (1) gazdasági növekedés (7) gazdasági szabadságharc (3) gazdasági teljesítmény (8) gazdasági versenyhivatal (2) gazdaságpolitika (18) gazdasgái növekedés (1) gázmutyi (3) gazprom (2) GDP (6) gdp (64) gerrymandeing (1) gilly gyula (1) gimnázium (1) gini-index (1) GIRO (1) giro szász andrás (1) giró szász andrás (2) globális felmelegedés (1) gloviczki zoltán (1) gni (1) gödör (1) göncz árpád (1) gondnokság (1) gongó (1) google-adó (1) görög (1) görögország (1) green peace (1) gulyás gergely (2) gumilövedék (1) gundel takács gábor (1) gvh (3) gyár (1) gyárbezárás (1) gyarmat (1) gyed (4) gyed extra (2) gyere haza fiatal program (3) gyermekéhezés (3) gyermekszegénység (6) gyermekvállalás (7) gyermekvédelem (2) gyes (3) gyíkember (1) gyógyszerpiac (1) gyógyszertárak (1) gyorshajtás (1) gyorsítás (2) győzteskompenzáció (1) gyulabérlet (2) gyülekezés (1) gyűlöletbeszéd (3) gyurcsány (2) gyurcsányi út (1) gyurcsány ferenc (16) gyurcsány ference (1) gyurcsány kormány (1) gyurta dániel (1) g fodor gábor (1) habeas (1) habeas corpus (1) habony árpád (3) hadházy ákos (1) hadsereg (1) hagyó miklós (1) hajléktalanok (4) hajléktalanság (2) hajógyári sziget (1) haladás (1) halálbüntetés (2) halálozás (1) hálapénz (1) halászat (1) halgazdálkodás (1) hallgatói nyilatkozat (1) hallgatói szerződés (3) hanem növeli a társadalmi különbségeket (1) hangulatjavító intézkedések (1) hanta (8) hantablog (3) hantaméter (4) hármas metró (2) három csapás (1) harrach péter (2) harrac péter (1) harry potter (1) hatalommegosztás (3) határon (2) határon túli magyarok (8) határon túli magyarság (1) határon túli szavazók (4) határvédelem (3) határzár (4) hatóság (2) háttérhatalmak (1) havi ténytár (2) házasság (2) hazautalások (2) háziorvosok (4) háznagy (1) házszabály (5) háztartások (1) hazugság (10) helyi adó (1) helyi demokrácia (1) hende csaba (2) Hernádi Zsolt (1) heti valasz (1) hiány (5) hiánycél (2) híd (1) himnusz (1) hipermarketadó (1) híradó (1) híráramlás (1) hírcsinálók (1) hírek (1) hírtv (3) hitel (14) hitelezés (4) hitelkeret (1) hitelminősítés (3) hitelminősítő (3) hitelösztönzés (1) hitelszerződés (1) hittan (2) hit gyülekezete (1) hivatal (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (48) hoffman rózsa (1) hogy nincs érdekérvényesítés (1) hogy véletlenül sem foglalkozzunk az ország valós problémáival (1) hóhelyzet (1) holocaust (3) holocaust emlékév (2) holoda attila (2) homoszexualitás (1) honvédelmi minisztérium (1) honvédség (3) höok (2) horgászat (1) horgászmutyi (1) horn gyula (1) horthy-kultusz (1) horthy miklós (1) Horvátország (1) hozam (4) hozamok (1) hozzáadott érték (1) hrw (1) hulladék (7) hulladékgazdálkodás (12) humántőke (1) hungária értékpapír (2) hungaroring (1) húsáfa (1) hustler (1) idegenellenesség (1) idegennyelv (1) idegen nyelv (1) időközi választás (4) idomsoft (1) idősek (2) ifjúsági munkanélküliség (2) igazság (1) igazságosság (1) igazságszolgáltatás (5) ígéret (3) ígéretek (2) ígéretmérő (3) Így rombolja a Fidesz a pénzügyi kultúrát (1) Így lett az egyház a Fidesz egyik legnagyobb szekértolója (1) illegális bevándorlók (3) illés zoltán (4) illeték (1) illiberális (2) imf (36) import (4) INA (1) index (2) indokolás (1) infláció (20) információ (1) információszabadság (4) infrastruktúra (3) ingatlanmutyi (1) ingatlanpiac (3) ingatlanvásárlás (5) innováció (2) insegmunka (1) integráció (1) International (1) internet (5) internetadó (7) intézkedések (2) ipar (9) iparosítás (1) iparűzési adó (1) irányító hatóságok (1) irónia (2) iskola (3) iskolarendőr (1) iskolaszövetkezetek (3) italpiac (1) ítélet (1) Itt az Európa Bajnokság - Vége is a parlamenti ülésszaknak (1) jan slota (1) járai zsigmond (1) járás (7) járási hivatal (4) járások (3) járműgépgyártás (1) járulék (3) járulékcsökkentés (3) járulékplafon (2) játékadó (1) játékautomata (2) játékgépek (1) jávor benedek (2) jegybank (15) jegybanki függetlenség (4) jegybanktörvény (2) jegyző (1) jelentés (1) jobban teljesít (1) jobbik (44) jobbik mszp (2) jobboldal (1) jog (1) jogalkotás (3) jogállam (14) jogállamiság (7) jogfenntartó nyilatkozat (1) jogorvoslat (2) jólét (1) jóléti (1) jóléti állam (2) jóléti rendszerváltás (2) Jön a totális államosítás a közoktatásban (1) jóri andrás (2) jövedékiadó (3) jövedéki adó (2) jövedelem (1) jövedelmek (3) juhtenyésztés (1) kádertemető (2) kajak kenu (1) kálmán (1) kamat (13) kamatadó (1) kamatcsökkentés (1) kamatkiadás (1) kamatok (1) kampány (23) kampányfinanszírozás (5) kampányfinanszírozási törvény (2) Karácsony Gergely (2) karácsony gergely (2) karácsony gyergely (1) károlyi mihály (1) kártalanítás (3) kartell (1) kartellgyanú (3) kaszinó (6) kaszinómutyi (9) katasztrófa (3) katasztrófaveszély (1) katonai ügyészség (1) kaukusz (1) kávé (1) kazahsztán (1) kdnp (21) keleti nyitás (8) keleti partnerség (1) kéményseprés (2) kényelmi jegy (1) kényszervállakozók (1) kényszervallatás (1) képviselői eskü (1) képviselők (1) képzések (1) képzett munkaerő (1) kérdőív (1) kereskedelem (4) kereszténység (2) keretszámok (6) kerettanterv (1) kerítés (3) kerület (1) készpénzfelvétel (1) kész zoltán (1) kétévi vakáció (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (6) kéthetes betét (1) kéthetes kötvény (1) kettős (1) kettős állampolgárok (2) kettős állampolgárság (5) két pofon (2) kézilabda (1) kgbéla (1) kiadás (4) kiadatás (2) kiemelt projekt (1) kiigazító csomag (1) kikötő (1) kilakoltatási monatórium (1) kilépés (2) Kilépnének az angolok - oda a munka (1) kína (4) Kína (1) kinevezés (1) kirekesztés (11) kirekesztettség (1) kisajátítás (1) kisebbségi kormány (1) kisebb állam (8) kisegyházak (2) kishantos (4) kiskereskedelem (7) kiskorúak (1) kispártok (1) kistérség (2) kistérségek (1) kisvállalati adó (1) kisvasút (1) kiszivárogtatás (1) kitekintés (1) kitettség (1) kitiltási botrány (5) kivándorlás (30) kivándorlók (10) kivetítő (1) kivetítőmutyi (1) kkv (5) klebelsberg intézményfenntartó (6) klebersberg intézményi központ (3) klik (2) KLIK (6) klinghammer istván (1) klubrádió (2) koalíció (4) kockás ing (1) kockázat (2) kocsis máté (4) kodifikáció (1) kohéziós alap (1) kohéziós pénz (1) kohéziós pénzek (3) kölcsön (2) kollektív alku (1) költekezés (2) költségstop (1) költségtérités (1) költségtérítés (2) költségvetés (53) költségvetés2016 (1) költségvetés2017 (1) költségvetés2018 (2) költségvetési hiány (6) költségvetési lyuk (1) költségvetési módosítás (1) költségvetési tanács (4) kommunikáció (2) kommunizmus (3) kompetencia (1) kompország (1) koncepció (1) koncesszió (2) kongresszus (3) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (1) konteó (2) kontroll (1) konvergencia (6) konvergenciaprogram (2) konvergencia program (4) konyhakert (1) konzultáció (6) kopaszi gát (1) kopits györgy (1) körbetartozások (1) kordon (1) korhatár (2) korhatár emelés (1) kórház (9) korház (1) kórház államosítás (2) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (23) kormányátalakítás (2) kormányhivatal (4) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányváltó koalíció (1) kormányzati internet (1) kormányzati struktúra (2) környezetpolitika (2) környezetvédelem (7) korrupció (48) korruptció (1) kosárlabda (1) kósa lajos (9) kossuth rádió (2) kossuth tér (1) kötélbarátság (1) kötelezettségszegési eljárárs (2) kötelezettségszegési eljárás (13) kötvény (6) kovács árpád (2) kovács béla (1) kovács lászló (1) kovács zoltán (2) kövér lászló (10) kovi (1) közbeszerzés (13) közbeszerzések tanácsa (1) közbizalom (1) középiskola (3) középosztály (3) középút (1) közérdekű adatigénylés (5) közérdekű adatok (7) közfeladat (1) közfoglalkoztatás (8) közgép (6) közhangulat (3) közhasznúság (1) közigazgatás (8) közigazgatási bíróság (1) közigazgatási reform (4) közjogi érvénytelenség (3) közlekedéspolitika (2) közmédia (7) közmű (5) közmunka (28) közműszolgáltatók (3) közművek (5) köznevelés (7) köznevelési törvény (1) közoktatás (30) közoktatási koncepció (5) közösségi közlekedés (1) közpénz (11) központosítás (4) közszereplő (1) közszféra (1) közszolgálat (3) közszolgáltatások (1) köztársaság (4) köztársasági elnök (13) köztartozások (1) közterület-felügyelet (1) köztévé (1) köztisztviselő (1) közvélemény (2) közvilágítás (1) kritika (1) KSH (2) ksh (11) kubatov gábor (3) külföld (6) külföldi (1) külföldiek földszerzése (1) külföldi magyarok (2) külföldi munkavállaéás (1) külföldi munkavállalás (3) külföldön élők (2) külgazdaság (1) külhoniak (2) külhoni magyarok (2) külképviseletek (1) külképviseleti szavazás (1) külkereskedelem (2) külön (1) különadó (19) különadók (1) külpolitika (13) külső sérülékenység (1) kultúra (3) kultúrpolitika (1) külügyminisztérium (7) kúria (11) kvóta (4) kvótarendszer (10) l. simon lászló (3) labdarúgás (10) Laborc sándor (1) lakásépítés (4) lakáshelyzet (6) lakástámogatás (3) lakhatás (6) lakhatási szegénység (6) lakópark (1) lakossági állampapír (1) lakossági befektetés (1) lánchíd rádió (1) lánczi andrás (1) láng zsolt (1) lázár jános (53) leépítés (1) leértékelés (1) legfelsőbb (1) legfőbb ügyész (5) legrosszabb (1) lelkiismereti szabadság (1) lemaradás (1) leminősítés (1) lengyelország (3) letelepedési kötvény (11) létminimum (8) levélben szavazás (1) levélszavazás (1) lex (16) lexek (12) lex ároktői banda (1) lex átlátszó (1) lex biszku (1) lex boltzár (1) lex ceu (2) lex garancsi (1) lex margitsziget (1) lex mocsai (1) lex MTESZ (1) lex posta (2) lex schmitt (1) lex tesco (1) lex tiborcz (1) lex vajna (1) liberálisok (4) liberalizmus (2) licit (1) ligetprojekt (2) likviditás (2) likvid forrás (1) LMBTQ (1) lmp (31) london (1) ludovika campus (1) luxus (3) luxus adó (1) l simon lászló (1) m0 (1) m1 (5) m1 autópálya (1) m3 (2) M4 (2) magáncsőd (2) magánjog (1) magánjogi szerződés (1) magánnyugdíj (11) magánnyugdíjpénztár (27) magas építmény adó (1) magyarok (3) magyarország (13) magyary program (1) Magyar Államkincstár (1) magyar államkincstár (2) magyar családtudományi társaság (1) magyar felsőoktatási akkreditációs bizottság (1) magyar foci (1) magyar gárda (3) magyar hajnal (1) magyar nemzet (2) magyar nemzeti bank (3) magyar posta (1) magyar telekom (1) magyar válogatott (1) Magyar vizsla (1) mahir (3) mák (1) mal (2) malev (1) malév (1) manyup (23) marekné pintér aranka (1) margitsziget (4) marian cozma (1) marketing (1) market építő zrt (1) Márki-Zay Péter (1) martonyi jános (2) marx (1) maszturbálás (1) matolcsy (10) Matolcsy György - porté a magyar unortodoxia pápájáról (1) matolcsy györgy (140) matrica (1) máv (5) mazsihisz (1) mccain (1) mcjobs (1) medgyessy péter (1) média (25) médiaadó (7) Médiaelemző (2) médiaháború (9) médiamegjelenés (2) médiamenedzserek (1) medián jövedelem (2) médiapiac (10) médiatanács (5) médiatörvény (11) Megalomán beruházási tervek mindenhol (1) megemlékezés (1) meggyes tamás (1) megszállás (1) megszállási emlékmű (2) megszorítás (25) megszorítások (9) megtévesztés (1) megújuló energia (1) megváltozott munkaképességűek ellátásai (1) megye (4) megyei közgyűlés (1) megyei önkormányzat (4) megyei önkormányzatok (1) megyék (2) megyeszékhely (1) melegek (1) melegfelvonulás (2) melegházasság (2) mellékvonalak (1) mellény (1) méltóság (1) menedékkérők (8) menekültek (26) menekültek utaztatása (1) menekültügy (27) mengyi roland (1) menkültválság (1) mentelmi jog (2) mentőcsomag (2) mentők (1) méretgazdaságosság (1) mérnöki kamara (1) Mérték (1) mérték (1) mérték médiaelemző műhely (6) mese (1) mesteráházy attila (1) mesterházy (1) mesterházy attila (23) Mészáros Lőrinc (2) mészáros lőrinc (18) MET (7) meteorológia (1) metró (4) metrómutyi (1) metrowagonmash (1) mezőgazdaság (10) mezőkövesd (1) mfb (4) Miért ugrál úgy Budapest (1) migráció (40) migráns (7) migránsok (3) milla (2) millenáris (1) mindenki (1) mindenki méltósága (5) minimálbér (11) minimálbéremelés (4) minipártok (1) miniszter (1) miniszterek szabadsága (1) miniszterelnök (7) miniszterelnöki (1) miniszterelnökség (4) mint amennyiért népszavazni akarnak (1) mirkóczi ádám (1) miskolc (1) mitt romney (2) mkb bank (3) mkp (1) mlsz (1) MLSZ (1) mma (1) mnb (48) mnb alapítványok (4) mnyp (1) mnyup (1) mob (1) mobilfizetés (1) mobilhálózat mutyi (1) mobilitás (1) mocsai lajos (1) módositók (1) MOL (1) mol (2) molnár csaba (1) momentum mozgalom (2) monetáris finanszírozás (1) monetáris politika (6) monetáris tanács (1) monetáris unió (1) monopólium (1) moodys (1) morvai krisztina (1) moszkva (4) motor (1) mozgó (1) mszdp (1) mszmp (2) mszp (84) mta (2) mti (1) mtk (2) mtva (4) Műhely (1) működőtőke (1) müködőtőke (1) multik (7) multiplikátor (1) munka (7) munkaerőhiány (24) munkaerőköltség (2) munkaerőpiac (23) munkaerő hiány (1) munkahelyek (9) munkahelyteremtés (6) munkahelyvédelmi akcióterv (5) munkajog (1) munkáltató (1) munkanélküli (2) munkanélküliség (34) munkanélküli támogatás (1) munkavállalás (4) munkavállaló (3) munkavédelmi akcióterv (1) munka törvénykönyve (9) munkerőpiac (4) muszlimok (1) mutyi (41) mutyilista (20) műveltségi cenzus (1) múzeumi negyed (1) MVM (4) nabucco (1) náci (1) nacionalizmus (1) náci megszállás (1) nagy-británnia (7) nagybirtokosok (2) nagykoalíció (1) NAIH (1) napelem (2) napi gazdaság (1) nat (4) NATO (1) natura2000 (1) NAV (4) nav (8) navracsics (1) navracsics tibor (56) nav botrány (1) nca (1) nébih (1) neet (1) nefmi (1) nélküli (1) nem csak mi szenvedünk ezekkel a régióban (1) Nem tudnak leállni a haverok helyzetbehozásával - Íme az újabb mutyilista (1) nemesi előjogok (1) németh lászlóné (2) németh szilárd (1) németország (8) német zsolt (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzetgazdasági minisztérium (5) nemzeti (1) nemzeti államosítás kormánya (3) nemzeti arcvonal (1) nemzeti dohánybolt (3) nemzeti dohányboltok (2) nemzeti emlékezet bizottsága (1) nemzeti eszközkezelő (6) nemzeti fejlesztési ügynökség (3) nemzeti italboltok (2) nemzeti jelkép (1) nemzeti kereskedőház (1) nemzeti konzultáció (6) nemzeti köznevelés (1) nemzeti közszolgálati egyetem (2) nemzeti mobilfizetési rendszer (1) nemzeti örökség intézete (1) nemzeti parkok (1) nemzeti színház (1) nemzeti ünnep (1) nemzeti választási bizottság (2) nemzetközi egyezmény (1) nemzetközi jog (2) nemzetközi valutaalap (2) nemzetpolitika (1) nemzetstratégiai intézet (1) Nemzetstratégiai Intézet (1) nemzetstratégiai kutatóintézet (1) népegészségügyi termékadó (3) népesedési akcióterv (1) népesség (1) Népszabadság (4) népszámlálás (2) népszavazás (28) népszerűség (4) ner (11) netsemlegesség (1) nettóexport (1) newt gingrich (1) nfa (3) nfü (2) NFÜ (2) ngm (15) nhp (2) nke (2) nmhh (12) NOB (1) Nógrád (1) női egyenjogúság (3) nok (1) nők (4) nők 40 (1) non-profit rezsi (3) nonprofit közszolgáltató (1) nonprofit megaszolgáltató (4) normafa (1) normakontroll (1) norvég alap (2) norvég civil támogatási alap (2) növekedés (34) növekedési csapda (1) növekedési fordulat (6) növekedési hitelprogram (4) nővérek (3) NPL (1) NPL-ráta (1) nvb (4) nvi (1) nyakó istván (1) nyelvi (1) nyelviskola (2) nyelviskolák (1) nyelviskolamutyi (2) nyelvoktatás (2) nyelvstratégia (1) nyelvtudás (2) nyelvvizsga (4) nyeremények (1) nyerges zsolt (1) nyitottakvagyunk (1) nyitott gazdaság (1) nyomozás (1) nyugdíj (31) nyugdíjasok (10) nyugdíjemelés (6) nyugdíjreform (7) nyugdíjrendszer (13) nyugdíjvagyon (3) nyugdíj államosítás (4) nyugdíj rendszer (2) obama (2) Obamacare (1) objektív bírság (1) obstrukció (1) ócsa (3) ócsai lakópark (3) oecd (6) oét (1) offshore (7) offshore lovag (5) ohü (1) ökopárt (1) oktatás (61) oktatási államtitkárság (3) oktatási intézmények (9) oktatáspolitika (29) Október 23 (1) Október 23 (1) október 23 (2) olaf (2) olajár (1) olcsóbb állam (3) olcsobb allam (1) olcsó állam (2) olcsó munkaerő (1) oligarcha (12) oligarchák (10) olimpia (15) ombudsman (6) ombudsmanok (2) omninvest (1) önkormányzat (20) önkormányzati (2) önkormányzatiság (8) önkormányzati adók (1) önkormányzati adósság (2) önkormányzati adósságátvállalás (1) önkormányzati cégek (1) önkormányzati rádiók (1) önkormányzati reform (5) önkormányzati törvény (5) önkormányzati vagyon (6) önkormányzati választás (8) önkormányzati választási rendszer (2) önkormányzati választások (1) önkormányzatok (28) online szerencsejáték (3) optimizmus (2) orbán (31) Orbánék pénzért cserébe tízszer annyi bevándorlót hoztak (1) orbán kormány (171) orban kormany (2) orbán ráhel (2) orbán viktor (278) orban viktor (8) origo (3) őrizetbe vétel (1) örményország (1) oroszország (19) országértékelés (2) országgyűlés (13) országgyűlési képviselő (3) országgyűlési képviselők (2) országzászló (1) ortt (2) orvoshiány (1) orvosok (12) összeesküvés elmélet (2) összeférhetetlenség (1) összefogás (3) összeszerelő műhely (1) összevonás (1) oszlopreklám (1) osztogatás (8) ösztöndíj (2) otp (4) otthonszülés (1) otthonteremtés (1) pada (1) paks (23) paksi beruházás (15) paksi paktum (9) paks 2 (20) pálffy istván (1) pálinka (3) pálinka szabadságharc (2) palko (1) palkovics lászló (4) pályaalkalmasság (1) pályázatírás (1) pályázatügy (1) panama (1) panama leaks (1) pancho aréna (4) papcsák ferenc (1) paraszolvencia (1) párizs (1) párizsi egyezmény (1) parkolási díj (1) parlament (20) parlamentarizmus (2) pártfinanszírozás (2) pártok (3) pártpreferencia (4) pártverseny korlátozása (1) párválasztó (1) patai mihály (1) patikamutyi (1) patyi andrás (1) pedagógus (4) pedagógusok (6) pedagógus életpályamodell (7) pedagógus életpálya modell (1) pedagógus kar (3) pékárú (1) pelczné gál ildikó (1) pelikán elvtárs (1) pénz (1) pénzhiány (1) pénzintézet (1) pénzintézetek (2) pénzmosoda (1) pénzosztás (1) pénzosztogatás (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pénzügyi botrány (1) pénzügyi ombudsman (1) pénzügyi rezsicsökkentés (2) pénzügyi szektor (1) peres eljárás (1) perverz újraelosztás (1) Pharaon (1) piac (3) piaci erőfölény (1) pinokkió díj (34) pintér sándor (8) piramisjáték (1) pisa (5) pisa-teszt (7) pkasi bővítés (1) plágium (9) plágiumbotrány (1) plakát (6) plakátadó (1) playboy (1) plázastop (1) PM (1) pm (2) pofátlan végkielégítések (1) pokorni zoltán (4) polgári engedetlenség (1) polgári perrendtartás (1) polgári törvénykönyv (2) polgármester (3) polgármesterek (3) polgármesteri hivatal (3) polgárőr (1) polgár engedetlenség (1) politika (3) politikai akcióbizottság (1) politikai helyzet (1) politikai kultúra (1) politikai tisztogatás (1) politikusbűnözés (1) Polt esett az ügyészség becsületén (1) polt péter (12) popularizmus (2) populizmus (1) pornó (1) port (1) portflioblogger (24) portfolio (3) portfolió (1) portfolioblogger (1083) posta (1) postabank (1) pozitív (1) profit (1) program (2) propaganda (14) protekcionizmus (1) provident (1) provokátorfigyelő (1) pszáf (7) publicus (2) puccs (1) puskás-stadion (1) puskás akadémia (1) putyin (12) pwc (2) q (1) quaestor (9) quaestor-törvény (1) quaestor botrány (2) rába (1) radikalizmus (1) rádió (2) rádiófrekvenciák (2) raiffeisen (1) raiffeisen bank (1) rákay philip (1) rasszizmus (1) rászoruló (1) rászorultsági ellátások (1) ratkó gyerekek (1) reálbér (7) reálbérek (4) reálhozam (1) recesszió (15) redisztribúció (1) referendum (2) reform (4) régészmutyi (1) régió (5) regionális fejlesztési tanács (1) regionális fejlesztési ügynökség (1) regionális munkanélküliség (1) regionalizáció (1) regisztráció (7) rehabilitációs járadék (1) reklámadó (3) reklámozás (1) Rekord mértékű munkaerőhiány sújtja Magyarországot (1) relatív szegénység (1) rendelet (2) rendőrség (6) rendszer (1) rendszerváltozás (1) répássy róbert (1) reprodukciós jogok (1) republikánusok (1) resti (1) részösztöndíj (1) részvény (2) rétegpárt (1) réthelyi miklós (1) rétvári bence (1) révész máriusz (1) rezesova (1) rezidensek (1) rezsi (17) rezsiár (6) rezsicsökkentés (32) rezsicsökkentés áldozatai (4) rezsidémon (4) rezsident evil (2) rezsiharc (7) rezsiköltségek (3) rick santorum (1) rip (1) rmdsz (1) robert fico (1) rogán-ügy (3) rogán antal (22) röghöz kötés (6) rokkantnyugdíj (1) rokkantosítás (1) rokkantsági ellátás (2) rokkantsági nyugdíj (1) romák (2) románia (1) romney (1) ron paul (1) roszatom (1) röszke (1) rtl (3) rtlklub (1) rtl klub (7) rubicon (1) Ryan (1) s&p (3) ságvári (1) sajókaza (1) sajtó (1) sajtószabadság (11) saláta törvény (1) Salgótarján (1) sárgacsekkadó (1) schengen (3) schiffer andrás (3) schmitt pál (21) schmuck andor (1) schöpflin györgy (1) segély (5) segélyezési nyilvántartás (1) segélyplafon (1) selmeczi gabriella (3) semjén zsolt (4) semlyén zsolt (1) sérülékenység (1) seszták miklós (1) siker (1) sikerek (1) sikersportág (1) sikkasztás (1) simicska lajos (15) simon (2) simon-ügy (2) simor andrás (6) skócia (1) smer (1) sodexho (1) soft power (1) sólyom lászló (1) soros alapítvány (6) soros györgy (12) sorsok háza (2) sote (4) spar (2) spéder zoltán (3) sperbank (1) sport (16) sportklubok (5) sportszövetségek (4) sporttörvény (1) sportutalvány (1) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (12) stadionépítések (7) stadionok (5) stadion építés (2) start kártya (1) start számla (1) statisztika (3) státustörvény (1) steiner pál (1) strasbourg (4) stratégiai megállapodás (1) stróman (2) stumpf istván (3) svájci frank (5) svájci indexálás (1) swap (1) szabadidő (1) szabadkereskedelmi egyezmény (1) Szabadon büntetheti a kormány a gazdasági menekült magyarokat (1) szabadságharc (2) szabadságjog (1) szabadság tér (2) szabad sajtó (1) szabályozás (1) szabálysértés (4) szabó máté (1) szabó tímea (1) szájer józsef (1) szakadás (1) szakiskolák (1) szakképzés (2) szakképzési hozzájárulás (1) szakmunkásképzés (1) szakmunkások (2) szakpolitika (1) szakszervezet (4) szakszervezetek (4) szalai annamária (5) szálloda (2) számlaszám (1) szaniszló (1) szanyi tibor (3) szappanadó (1) szászfalvy (1) szász jenő (1) szász károly (2) szatíra (1) szaud arábia (2) szavazás (8) szavazati (1) szavazati egyenlőség (3) szavazati jog (3) szavazójog (2) Száz évre rendezkedne be a Fidesz - már a hétköznapi ügyeinken is rajta a szemük (1) századvég (4) Százmilliárdok stadionfejlesztésekre (1) szcientológusok (1) széchenyi-kártya (1) széchenyi bank (3) szegények (11) szegénység (40) szegregáció (7) székely lászló (2) székesfehérvár (1) székházfoglalás (1) szektor (1) szektoradó (1) szelekció (2) szélenergia (1) szélkakas (7) széll (1) szellemi fogyatékos (1) széll kálmán terv (5) szélsőjobb (2) személyes szabadság megsértése (1) személyíségi jog (1) szemétszállítás (3) szennyvíz (1) szentendre (1) szenzitív adatok (1) szép-kártya (1) szerbia (1) szerencsejáték (4) szerencsejáték zrt (1) szeress ne gyűlölj (1) szigorítás (1) szijjarto peter (3) szijjártó péter (22) szilvásy györgy (1) szilveszter (5) szima gábor (2) szimbólumok (3) színház (2) színvonal (1) szíria (1) szivarszoba (1) szja (4) szlovákia (4) szmog (1) szoboravatás (2) szociális bérlakások (2) szociális biztonság (4) szociális ellátás (13) szociális ellátások (4) szociális ellátórendszer (5) szociális intézmények (2) szociális jogok (1) szociális juttatások (3) szociális kártya (1) szociális kiadások (1) szociális rendszer (7) szociális segély (1) szociális szövetkezet (1) szociális támogatás (1) szociális unió (2) szocializmus (1) szociálpolitika (3) szócska miklós (1) szólásszabadság (3) szolgáltató szektor (2) szolidaritás (2) szombathely (2) szövetkezetek (1) szövetség (1) sztrájk (4) születések (2) szuperkedd (1) szürkegazdaság (1) tábornokper (2) tagadás (1) takarékbank (7) takarékmutyi (3) takarékszövetkezet (4) takarékszövetség (1) takarék bank (2) takarék mutyi (1) tállai andrás (1) támogatás (1) támogatások (2) tanárok (6) táncválasztó (1) tandíj (16) tankönyellátás (5) tankönyv (2) tankönyvkiadás (4) tankönyvpiac (4) tanulás (2) tao (8) tapolca (1) tárki (3) tarlós istván (15) társadalmi egyenlőtlenségek (6) társadalmi fejlődés mutató (1) társadalmi mobilitás (2) társadalmi riport (3) társadalom (8) társadalombiztosítás (1) társasági adó (4) társasági jog (1) tarsoly csaba (7) tartalék (1) tartalékosok (1) tartalomkontroll (1) tartós munkanélküliség (1) tartós növekedés (1) tavares (1) távhő (2) taxi (1) tek (4) tél (1) telefonadó (3) telekomadó (1) települések (1) települési önkormányzat (1) teljesült ígéretek (1) tender (2) tendereztetés (1) ténytár (11) tenytar (1) tenytar.hu (9) ténytár blog (1) ténytár totó (2) terhesség (2) terhességmegszakítás (2) termékenység (1) termelékenység (7) termelés (3) természetvédelem (1) termőföld (2) terror (6) terrorelhárítási központ (3) terrorizmus (5) területalapú támogatás (1) területbeosztás (1) területfejlesztés (3) terv (1) tesco (3) tételes adó (1) tétényi éva (1) tgyás (1) the irish times (1) the sun (1) tiborcz (2) tiborcz istván (3) tiffán zsolt (1) tilalom (2) tiltakozás (1) tiszavasvári (1) titkosítás (2) tőke (3) tőkepiac (2) tömegközlekedés (1) tömegsport (1) tömény szesz (1) top 6 (6) töröcskei (2) töröcskei istván (3) törökország (3) török út (1) történelem (3) törvény (4) törvényes vád (2) törvényhozás (6) törvényjavaslat (3) tóth józsef (1) tőzsde (3) trafik (10) trafikmutyi (18) traian basescu (1) Transparency (6) tranzakciós adó (15) tranzakciós illeték (2) tranzitzóna (1) Trump (1) trump (1) ttip (2) tűcsere program (1) tudományos fokozat (1) túlárazás (2) túli (2) túlzottdeficit eljárás (9) túlzott deficit-eljárás (2) tündérmese (2) tüntetés (3) turisztika (1) turizmus (1) turul (1) tusványos (3) tv2 (20) üdülési csekk (1) ügyészi törvény (1) ügyészség (11) ügynökakták (2) új (1) Újabb szomorú nap jött el a magyar sajtószabadság életében (1) ujhelyi istván (1) újraelosztás (1) újságírás (3) új alkotmány (6) új alkotmánybírósági törvény (2) új munkahely (1) új önkormányzati törvény (2) új szabályozás (3) új színház (1) új választási rendszer (6) ukrajna (3) unió (8) uniós források (10) uniós költségvetés (3) uniós pénzek elosztása (3) uniós támogatások (8) unortodox (3) unortodoxia (3) unortodox gazdaságpolitika (4) üres lakások (1) urizálás (2) urna (1) USA (10) usa elnökválasztás (5) úszóvébé (4) utánpótlás (2) utazási kedvezmények (2) útdíj (1) útépítés (2) úthálozat (1) utólagos normakontroll (1) üzemanyagár (1) uzsora (1) v (1) vadgazdálkodás (1) vagyon (4) vagyonadó (1) vagyonnyilatkozat (3) vajda zita (1) választás (46) választási csalás (7) választási eljárás (3) választási költségvetés (5) választási osztogatás (1) választási program (1) választási regisztráció (1) választási rendszer (17) választási törvény (18) választások (15) választás 2014 (7) választói feliratkozás (5) választói regisztráció (2) választójog (20) választójogi törvény (2) választókerület (2) vállakozás (1) vállalat (3) vállalatok (1) vállalkozás (1) vallás (1) válság (5) válságadó (3) valutaválság (1) vár (1) várakozás (1) varázslat (1) várbazár (1) varga-csomag (1) varga csomag (1) varga mihály (23) várható élettartam (1) várkert bazár (3) várnegyed (1) városliget (3) varsó (1) vásárlóerő (4) vasárnap (12) vasárnapi zárva tartás (23) vasút (1) védőnők (1) végkielégítés (1) végrehajtási jogsegély (2) végtörleszés (1) végtörlesztés (8) végzettség (1) véleménynyilvánítás szabadsága (1) velencei bizottság (2) vendéglátó ipar (1) veritas (2) veritas történelemkutató intézet (2) verseny (6) versenyjog (1) versenyképesség (13) versenyszektor (1) versenyszféra (4) veszélyhelyzet (1) veszprém (2) veszprémi időközi (1) veszteség (2) vétó (3) viccblog (3) victor ponta (1) vida ildikó (5) vidék (2) vidékpolitika (3) videoton (2) vígszínház (1) viktor (1) világbajnokság (1) világgazdaság (1) világpiaci árak (1) villamosenergia (3) visegrádi ország (2) visszaélés (1) visszaesés (5) visszamenőleges hatályú törvény (2) vitézy dávid (1) vizes vb (1) víziközmű (3) vízilabda (1) vizitdíj (2) Vojnits Tamás (1) volán (2) vonat (3) vona gábor (11) vöröskereszt (1) vörös csillag (1) waldorf (1) wall street journal (1) wellness-disznóvágás (1) wittner mária (1) zárolás (3) zárószavazás (1) zászlóégetés (2) zel (1) zöldek (1) zöldenergia (1) zöldhatóságok (1) zoltán (1) zsarolás (2) zsebszerződés (1) zuschlag (1) z kárpát dániel (1) Címkefelhő

EBESZ-jelentés: tisztességtelen eszközökkel nyert a Fidesz

2014.07.18. 08:05 Ténytár

Mostanra kevesen vannak Magyarországon azok, akik szerint a Fidesz nem csalta el az áprilisi választásokat. Bár a kormánypártot a tények és a számok nem hatják meg, mindenki másnak azonban érdekes lehet mindaz, amit az EBESZ  (Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet) megállapított hazánk új választási rendszeréről, a választásokról írt végleges jelentésében. A szervezet legfőbb megállapítása, hogy a Fidesz-KDNP jogosulatlan előnyhöz jutva nyert kétharmaddal a választásokon.

 A jelentés alapján kijelenthető, hogy az új rendszer alkalmas volt arra, hogy több ponton súlyosan torzíthassa a választói akaratot: volt itt választókerület-manipuláció, győzteskompenzáció, állami propaganda a kormánypártok mögött, baráti civilek a kampányban, átláthatatlan kampányfinanszírozás, kettős mérce (sérült a szavazategyenlőséghez való jog) a külföldi magyarok szavazásánál, a kormánypártok irányában erősen elfogult médiapiac. Mindezt minden idők legdrágább választásán sikerült elérnünk.

Mostanra tehát immár papírja van arról a jelenlegi kormánypártoknak, hogy az általuk megalkotott torz választási rendszerrel tisztességtelenül jutottak előnyhöz az áprilisi választáson. Mi is számtalanszor írtunk arról a sajnálatos folyamatról, amelynek következtében mára Magyarország lassan a félig konszolidált demokráciák közé süllyed - balkáni értelemben.

Az alábbiakban az EBESZ-jelentés főbb megállapításait vesszük alapul, megmagyarázva azokat.

5842332_10236_bc42d68dfda60dd860a0c4f377c21bde_wm.jpg

Mi az az EBESZ, és mit jelentget rólunk?

A rendszerváltó államok választásainak szabadságát és tisztességességét a nemzetközi szervezetek közül elsősorban az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet (EBESZ) figyeli, amely munkájában kialakult standardokra építkezik.

Az EBESZ választási megfigyelési gyakorlata viszonylag jól kiérlelt. Pontosan kidolgozott szabályokat alkalmaz tevékenysége során. Vizsgálata az objektív tények megállapítása mellett figyelemmel van az adott ország demokratikus hagyományaira és fejlődéseire is. Azaz, tendenciákat elemez, így egy nagyobb demokratikus hagyománnyal rendelkező ország választásainak megfigyelése során szigorúbb, mint egy alapvetően diktatórikus ország esetén.

Az EBESZ azonban csak megfigyelJelentéseinek közvetlen jogi hatása és szankciója nincs, csak a tekintélye miatt okozhat diplomáciai nehézségeket egy esetleges elmarasztaló vélemény. Mivel az EBESZ megfigyelő, valamint nem a jogi szabályozás, hanem a tényleges gyakorlat érdekli, jelentései mindig utólagosak. Nem a választási törvényhozásra, hanem a választások tényleges lebonyolítására vonatkoznak.

Az EBESZ vizsgálatait az ún. koppenhágai kritériumok alapján végzi, s azt is kiemelhetjük, hogy megfogalmazásaiban sokkal kritikusabb a működő demokráciákkal szemben. Azaz, minél többet vár el a korábbi demokratikus tapasztalatok alapján egy államtól, annál keményebben reagál a negatív fejleményekre.

Melyek voltak az EBESZ legsúlyosabb aggályai a magyar rendszerrel kapcsolatban?  

A választási rendszer "testre szabása"

 A kritikát úgy foglalhatjuk össze, hogy bár a választások egyértelműen szabadok voltak, ám a tisztességességben olyan problémák merültek fel, amelyeket még Orbán Viktor egyik legfontosabb nyugati szövetségese, David Cameron is szóvá tett gratuláló levelében.

Az új választási rendszerbe beépített "győzteskompenzáció" során a mandátumot eredményező győztes szavazatok is beszámítanak. Így abból a mandátumkörből, amely elvileg a veszteseket kellene hogy kompenzálja, a győztesek is kaptak egy részt. Elsősorban akkor, ha győzelmük jelentős volt. Az új szabályok hatását jól mutatja az, hogyha 2010-ben is így választottunk volna, akkor a Fidesz a megszerzett listás szavazatok alig több mint felével az országgyűlésben nem kétharmados, hanem háromnegyedes többséget szerzett volna (az összes mandátum 75,9 százalékát).

Csupán egyetlen torzító intézkedés, a győzteskompenzáció miatt 6 képviselővel többet küldhetett a Fidesz-KDNP az országgyűlésbe. Tehát enélkül nem lenne se kétharmad, se kétharmadhoz közeli állapot. Ez  a tisztességtelen előny persze felveti a legitimitás kérdését is. 

Választókerület-manipuláció

A Fidesz által kialakított új, 106 egyéni választókerületen alapuló választásnál a párt stratégái az úgynevezett "gerrymandering"-hez, azaz választókerület-manipulációhoz folyamodtak. A 106 körzetet úgy rajzolták át, hogy azoknak immár felében biztos többségben vannak a jobboldalra szavazók. 2006-ban például a jelenlegi rendszerrel már a Fidesz alakíthatott volna kormányt a szocialisták helyett. Bővebben a manipulációról itt olvashatunk. Az Index kutatásainak eredményeit összegezve kiderül, hogy a 106 választókerületből 59 erősen jobboldalra húz, 22 pedig erősen balra húz. A legdurvábban Pest megyében, Veszprémben és a Nyugat-Dunántúlon rajzolták át a választókerületeket, komplett baloldali fellegvárakat felszámolva. 

korlátozás_1.png

Elfogult médiapiac

Ezen a területen sem bízta a véletlenre a választásokat a Fidesz. A  médiaszabályozás 2010-es átalakításával a kormánypártok az ellenzéket kizárták a médiaigazgatásból, aztán pedig az új közmédiumok hírszerkesztését is centralizálták. A kereskedelmi televíziókból gyakorlatilag kizárták a politikai hirdetéseket, ezzel elvágva az ellenzéket az országosan legnagyobb lefedettséggel és nézettséggel bíró csatornákon való hirdetéstől.

Ugyanezeken az adókon közben töménytelen mennyiségben nyomatták a kormányzati propagandát - közpénzből. Ezzel pedig nem csupán a választás tisztaságát, de az EBESZ demokratikus európai választások feltételeit meghatározó koppenhágai szerződését is megsértette,

Mindeközben a Ténytár a Mérték Médiaelemző Műhellyel közösen elemzést készített, amelyben a közéleti hírek arányát, szerkezetét és azoknak súlyozását ismertettük. Ennek eredménye meghökkentő: Orbán Viktorról nem volt negatív hír a kampány során a vizsgált médiumokban.

A külföldön élő magyarok egy része nehezebben szavazhatott

Az új választási szabályozás jelentősen megnehezítette, sőt ellehetetlenítette azon külföldön élő magyar állampolgárok szavazását, akik itthon nem számolták fel magyarországi állandó, vagy ideiglenes lakhelyüket. Ez esetben két lehetőség közül választhattak az érintettek: hazajöttek és a lakóhelyük szerint voksoltak, úgy mintha itthon élnének, vagy pedig az adott külföldi országban a helyi külképviseleten, ami lakóhelyüktől akár több száz kilométer távolságra is lehet. Elég csak a Londonban élő egy-kétszázezernyi magyarra gondolni, akik csupán egyedül a követségen szavazhattak. És mindenki más a szigetországban, Glasgow-tól, Manchester-ig.

Eközben azok, akik nem rendelkeznek magyarországi lakcímmel, de az ország határain kívül élnek, az általuk választott időpontban, szavazatuk postázásával választhattak. Ez az eljárás diszkrimináló, mert különbséget tett a külföldön élő, de magyar állampolgárok között. A modern demokráciák egyik alapfeltétele, a választójog egyenlősége megköveteli azt is, hogy a szavazók azonos módon, azonos feltételek között adhassák le voksaikat.

Összegzés

Az EBESZ ezek mellett a gondok mellett a női jelölteket hiányolta, illetve kifogásolta azt is, hogy egyetlen kisebbségi jelölt sem jutott az országgyűlésbe .Ezek az EBESZ által is jelzett problémák nem ismeretlenek Európában: ahogy írtunk róla, az ilyen gondok jellemzően a balkáni államokban jelennek meg. Mostantól tehát a 2014-es választást hivatalosan is, legalább részben "elcsalt" választásnak tekinthetjük, hiszen azon a Fidesz tisztességtelen eszközökkel nyert kétharmaddal. Ez még akkor is így van, ha egyébként ezek nélkül is simán nyert volna áprilisban.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

A bejegyzés trackback címe:

https://tenytar.blog.hu/api/trackback/id/tr776508429

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2014.07.18. 17:39:03

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

IP gyűjtögető 2014.07.18. 08:50:44

ez már nem a gyógyszer-elgurulás, hanem az agyhalál élve kihordásának tipikus esete. Az írás elkövetője így értékes biológiai bizonyítékká vált.

saci02 2014.07.18. 09:21:30

Csak egy ujabb szegyenfolt...

Tiszteltetem Brüsszelet 2014.07.18. 09:31:39

'Mostanra kevesen vannak Magyarországon azok, akik szerint a Fidesz nem csalta el az áprilisi választásokat.'

Marhaság. mandiner.hu/tag/kozvelemeny-kutatas/

tralalala 2014.07.18. 09:32:47

" Ez még akkor is így van, ha egyébként ezek nélkül is simán nyert volna áprilisban"

Akkor ez ilyen elmeleti dolog, mint hogy a ferfiaknak is legyen joguk szulni, ugye?

polgári kór 2014.07.18. 09:41:40

'Az EBESZ vizsgálatait az ún. koppenhágai kritériumok alapján végzi, s azt is kiemelhetjük, hogy megfogalmazásaiban sokkal kritikusabb a működő demokráciákkal szemben.'

Mikor is volt a választás, amin az EBESZ-re és a koppenhágai kritériumokra szavaztunk?

sas70 2014.07.18. 09:50:09

Az EBESZ nem NER kompatibilis, mi ezt jobban tudjuk!, 'osztjónapot!

bölcsbagoly 2014.07.18. 09:54:19

Ez az EBESZ is pont olyan sóhivatal mint a többi nemzetközi szervezet! Normális politikus, szakember nem válla szerepet bennük, kizárólag pénz, karriervágy vagy obscurus szándékok által vezérelt alakok alkotják. Senki sem választja óket, a kormányaik nevezik őket, vagy a pártjaik, ennyire függetlenek! ha meg pályáznak, akkor Morvai esetében pl. jól látható volt a magyar és az izraeli kormány obstrukciója, illetve Göncz Kinga barátnője mellett lobbizás.

maxval a nem gondolkodó birca 2014.07.18. 09:54:29

Szeretek nagyokat kommentezni. Olyankor komolyan vesznek.

bölcsbagoly 2014.07.18. 09:56:58

@sas70: nem, az EBESZ nem becsület és ész kompatibilis! Mint a többi nyugati szervezet, ez is tele van hülye ballibsikkel, akik azt hiszik, hogy ők szarták a demokráciát! no olyan is az!

kulcsar2011 2014.07.18. 09:58:44

"Magyarország barátjaként, nem kerülték el figyelmemet azok az aggodalmak sem, amelyeket az EBESZ-nek a Demokratikus Intézmények és Emberi Jogok Irodája (ODIHR) által készített előzetes jelentése tartalmaz a magyarországi választásokról"

lavór 2014.07.18. 09:59:38

Tök mindegy. A következő választáson majd lehet változtatni, ha nem tetszik az embereknek. Mert ha senki nem szavaz rájuk, tök mindegy, milyen a választási rendszer. (Már ha nem lesz időközi választás valamiért.)

Peterpapo 2014.07.18. 10:00:13

Teljesen felesleges ez az írás, hiszen ahogy az elején is írja, kevesen vannak az országban, akik ne tudnák, hogy szar, szemét, csaló, hazug kormányunk van.

@tralalala:

A győzelmet tekintve elméleti, viszont a győzelem mértékét tekintve gyakorlati hatása van a csalásuknak, ugyanis nem lenn meg az éppen pont kétharmaduk, hanem szépen kussolhatnának. Meg persze át kell írni azt a törvényt is, hogy az ülés vezető szavazat is számítson bele a szavazásokba, mert Kövér Laci vezet, akkor nincs kétharmad.

Meg azért is jobb lett volna, ha nincs kétharmaduk, mert akkor a fidiótáknak nem lenne ekkora az arca. Na mindegy. Talán még megérem, hogy ezt a mocsok, szenny társaságot egyszer még felelősségre vonják és jól lecsukják őket a faszba, mert csak azt érdemlik.

kulcsar2011 2014.07.18. 10:00:18

@maxval a nem gondolkodó birca: "Ez egy buta cikk."

Fel tudnád sorolni a helytelen, csúsztató tartalmakat?

lilly.alien 2014.07.18. 10:01:39

A Nézőpont mióta méri "függetlenül" a támogatottságot? Megkérdeznek 100 narancszombit és 5 ellenzékit, és megvan a toronymagas eredmény. Amúgy nem volt információértéke a posztnak, eddig is tudtuk, hogy a Fidesz Zrt. mindenre képes. A Fidesz Zrt. továbbra is "jól teljesít".

Jack Dandy 2014.07.18. 10:06:12

@maxval, a gondolkodó birca: Kedves maxval! Olyan jó lényeglátó, és érvekkel alátámasztott kommentjeidet olvasni. Mindig arra késztet, hogy elgondolkodjak azon, mi a francot olvastam.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2014.07.18. 10:09:54

szóval az ebesznek is nyilvánvalóak a tények? Kicsit meglepődtem azért.

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:11:12

1.KI a franc akadályozta a ballibsi pártokat hogy a férfiak helyet ne transzvesztitákat , leszbikusokat vagy markotányosnőket inditsanak?
2.KI akadályozta meg az etnikai kisebbségek tagjait, hogy elmenjenek regisztrálni, majd szavazni a saját jelöltjeikre?
3.Mégis mit javasoltak volna ezek a marhák pl. a szlovákiai vagy ukrajnai kettős állampolgároknak, hogyan szavazzanak? Adják fel magukat a hatóságoknak s veszitsék el a másik állampolgárságukat? Mcvel nincs lakcimkártyájuk mégis k melyik helyi jelöltre kellet volna szavazniuk? A magyar lakcimmel jelentkezők meg 90 óta pont így szavaztak mint most. Ezek hülyébbek mint tegnap voltak!
4.Ha fele a képviselők száma, akkor hogy lehet változatlanul hagyni a választókerületeket? Bp-en , Miskolcon és Szegeden pont ennek a "manipulációnak " köszönheti a baloldal hogy egyéni mandátumot szerzett! S akkor?
5.Ha a vesztesek szavazatai kárba mentek volna, akkor a győztesek + szavazatai miért nem? Ahol ballibes nyert, ott az ő + szavazataik is a kompenzációs listára kerültek. Hol volt itt igazságtalanság? ja, hogy nem nyertek eleget az elvtár
Minden megállapitásuk egybeesik a hazai ellenzék kifogásaival, ergo az EBESZ-t vayg madzagon ráncigálja a ballib, vagy annyira hülyék , hogy képtelenek a legegyszerübb dolgokat is felfogni.

polgári kór 2014.07.18. 10:12:18

@lilly.alien: A Nézőpont azért elég közel került áprilisban ahhoz, ami aztán a választásokon lett.

A ballibsik akkor tartottak ott, hogy egy mobil app. alapján Bajnai lesz a miniszterelnök. Khmm.

midnight coder 2014.07.18. 10:13:45

Az EBESZ mondott valamit az öszödi beszéd után ? Mert hogy ugye akkor Fletó meglehetősen nyiltan ismerte be, hogy néhány hónappal előbb átverték a választókat mint a szart a palánkon.

Peterpapo 2014.07.18. 10:16:08

@bölcsbagoly:

De. Az elvtársak eleget nyertek, azért van meg az éppen hogy kétharmaduk. Erre ment ki az egész és sikerült is nekik. Most még törvényt kell módosítani, mert ha fidióta vezeti a parlamenti ülést, akkor nincs meg a kétharmad és úgy nem lehet eleget lopni. Remélhetőleg mind a börtönben végzi majd egyszer.

Jack Dandy 2014.07.18. 10:17:03

@maxval, a gondolkodó birca: Ez lenne, ha a kijelentést valamiféle indoklás is kísérné. De így, ebben a formában, hozzászólásod nem sokat tesz hozzá.

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:18:31

@Peterpapo: az apád fasza, hülye balfék! Már az átkosbeli szerepeteket is a fideszre tolnátok!

metal · http://electric.blog.hu 2014.07.18. 10:20:27

@kulcsar2011: Hogy csak a legegyértelműbbet említsem:

"Az új választási rendszerbe beépített "győzteskompenzáció" során a mandátumot eredményező győztes szavazatok is beszámítanak."

Ez nem a Fideszt segíti, hanem a mindenkori győztest. Ha a baloldal nyert volna, akkor semmi baja nem lenne a győztes kompenzációval!

maxval a nem gondolkodó birca 2014.07.18. 10:20:46

Szeretek kijelenteni dolgokat. Provokatív, es felfigyelnek rám.

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:20:57

@Peterpapo: ha így folytatjátok, akkor ti meg mind az új OPNI-ban köttök kis, bár jó pár gutaütés is javasolható frusztráltságotok enyhítésére...

Jack Dandy 2014.07.18. 10:24:30

Nem mondanám csalásnak az egész választást, de hogy nem volt tisztességes, azzal egyet tudok érteni. Másfelől lenyűgöző az a tökéletesség, ahogy a demokrácia szabályait önmaga ellen fordították, nagyvonalúan és az ellenzékre hátrányosan értelmezték, miközben a kormányzati tevékenységről, eredményeiről, helyesebben mondva annak hiányáról nem sok hangzott el.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.07.18. 10:24:31

@maxval, a gondolkodó birca: Annyira egyszerű a képlet:

Ha valaki tapsikol a kormánynak, akkor igaz magyar.

Ha kritizál, akkor
1.: ostoba sunyi nemzetáruló
2.: nemzetközi háttérhatalom bérenc.

Ennyi. Egyszerű, mint a faék, mégis (vagy pont ezért) összetartja a másfélmillió narancsrajongó balféket, ami ebben a választási rendszerben elég volt a 2/3-adhoz. Vitának helye nincs, hiszen aki vitázna az eleve olyan, akivel nem vitázunk, mivel vagy az 1-es, vagy a 2-es kategóriába tartozik.

Komolyan rendben van ez így?

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:26:07

Konklúzió: mivel az EBESZ kizárólag az ellenzék érveit fogadta el, önmaga is egy tisztességtelenül tevékenykedő és nyilatkozó szervezet! De akkor ne vádoljon másokat azzal ami rá jellemző!

gúnyolódó közös képviselő 2014.07.18. 10:26:36

Most legalább faszán lejjebb tették maguknak a lécet. 4 év múlva az EBESZ max cicceg kicsit ha pl. a MANYUP tagok, rezsihirdetményt leszaró közös képviselők, vagy ellenzéki tüntetésen igazoltatottak szavazati jogát megvonják.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.07.18. 10:27:28

@polgári kór: Igen, pont erről beszéltem, amikor ezt írtam:

Ha kritizál, akkor
1.: ostoba sunyi nemzetáruló
2.: nemzetközi háttérhatalom bérenc.

"Vitának helye nincs, hiszen aki vitázna az eleve olyan, akivel nem vitázunk, mivel vagy az 1-es, vagy a 2-es kategóriába tartozik."

Köszi a megerősítést szoponckám.

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:27:32

@Pocakos focista: okoska, sorra vettem az EBESZ összes kifogását és megválaszoltam! Tessék a válaszaimat cáfolni s nem hablatyolni! Az nem kritika, hanem fröcsögés!

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:29:17

@Jack Dandy: konkrétumot esetleg a tisztességtelenségre?

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:32:50

@midnight coder: ők váltógazdasá szerint /vetésforgóként dolgoznak: mikor a ballib van kormányon akkor a kormány érveit szajkózzák, mikor meg a fidesz, akkor az ellenzékéét! Igazi demokraták, hol ennek, hol annak...ja hogy azok mindig ugyanazok, arról ők nem tehetnek...

Jack Dandy 2014.07.18. 10:42:46

@bölcsbagoly:
Például a kormány hirdetéseinek és a Fidesz párthírdetések összemosása, alapvetően a két (elvileg egymástól elkülönülő) intézmény ugyanazokat a sablonokat használta a hírdetéseknél. Ezzel formailag nem követtek el szabálysértést, de alkalmas volt arra, hogy a Fidesz így a neki járó kampánytámogatáson felül extra felülethez jusson a médiában.

Maradva a médiánál, azon belül a televíziózásnál az a törvényie előírás, hogy a kereskedelmi televiziók a pártok hírdetéseit csak ingyenesen adhatják le, és az összes országos listát állító párt hirdetését le kell adniuk, amennyiben egyet le adnának. Ez azért volt tisztességtelen, mert így az ellenzék nem tudta megjelentetni a kampányfilmjeit, hiszen azt a televízió csak a saját kárára tudta volna leadni.

Peterpapo 2014.07.18. 10:44:13

@polgári kór:

"A ballibsik akkor tartottak ott, hogy egy mobil app. alapján Bajnai lesz a miniszterelnök. Khmm."

Ez ad reményt a jövőre nézve. Egy mobil appot ugyanis elsősorban fiatalok használnak, akik majd ha felnőnek szavazhatnak.

Peterpapo 2014.07.18. 10:46:14

@bölcsbagoly:

Azt nyilván nem, mert a Fideszt csak az 1990-es választásra hozták létre. A választások után fel akarták oszlatni az egész brancsot (ezt Viktor nyilatkozta akkor). Nem is értem mi a fenéért nem tették meg?

aleb19 2014.07.18. 10:46:54

igazek-e az ebesz megallapitasai? igen

ezeket el lehet-e mondoni pl az usa, uk vagy olaszo. valasztasi rendszer eseteben is? igen

az eu joggal ellentetes-e a magyar valasztasi torveny? nem

az elfogult penzel torzitott media tipikus peldaja a magyar netes hirszolgaltatas.

Peterpapo 2014.07.18. 10:49:29

@bölcsbagoly:

Nem a frusztráltság miatt kapok gutaütést, hanem attól, hogy hogy a fenébe lehet, hogy ennyien nem látják, vagy leszarják, hogy ez a mocskos banda szarabb, mint a másik szar banda?

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.07.18. 10:49:51

@bölcsbagoly: Aki nem tapsikol, az "hablatyol". Köszi az újabb ilusztrációt narancstrollocska. Amúgy ezt tanítja habony, vagy valamiféle genetikai torzulás, hogy aki szereti a narancslevet az ilyen kis puffancs?

Jack Dandy 2014.07.18. 10:50:06

@bölcsbagoly:
A többi, kezdve a győzteskompenzációval, a magyarországi lakcímmel nem rendelkezők szavazataival, a választókerületek testreszabásával pedig a cikkben megtalálható. Személyesen azt gondolom, hogy a Fidesz nyerte volna a választást, mindenképpen, de a pitiánerség illetve a szabályok saját magunkra igazítása, és a másik játékos nehéz helyzetbe hozása nehezen emészthető számomra.

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:52:37

@Jack Dandy: ezek technikai részletkérdések, mivel a többi párt is ott s azzal próbálkozott amivel csak tudott. nem attól lett 2/3 mert több fidesz plakát volt az utak mentén!Ne nézzétek még mindig hülyének a szavazókat!

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.07.18. 10:53:04

@Peterpapo: Azért nem tették meg, mert rájöttek, hogy megfelelően felépítve azért elég jó biznisz ez. Politikai szárny / üzleti szárny. Milyen szép is Szicília.

És bejött, jobban teljesít. Szuper. Én csak azt nem értem, hogy miért tapsikol ehhez valaki, meg védi körömszakadtáig, mint itt is ez a bölcsbagoly nevű.

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:53:50

@Peterpapo: kinek a pap, kinek a papné...

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:55:16

@Pocakos focista: a hablaty az a hablaty, még ha az u.n. butapeti álértelmiség műveli is! magyarul: fröcsögés, kínotokban!

Peterpapo 2014.07.18. 10:56:16

@bölcsbagoly:

"konkrétumot esetleg a tisztességtelenségre?"

Olvasd el újra a cikket ostoba baglya!

Bár ha elsőre sem sikerült értelmezni, akkor valszeg másodszorra sem fog.

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:56:39

@Jack Dandy: nem felsorolást, hanem az érveim cáfolatát kértem! Látom, ahogy az EBESZ-esek, te is képtelen vagy rá, csak játszod a papagájt.

Jack Dandy 2014.07.18. 10:57:34

@bölcsbagoly: Így van, részletkérdések, amelyeket együtt kell értékelni. Senki nem nézi hülyének a szavazókat, de befolyásolhatónak igen, és ha csak az egyik felet hallják, akkor nem lesznek döntési helyzetben, nem tudnak választani, hiszen nem is tudnak majd az alternatíváról és ez az aggasztó.

(Azért hozzátenném, tényleg mindenki próbálkozott mindennel, de hogy egy kampányriksa, vagy a youtube, vele szemben pedig egy országosan fogható, ingyenesen nézhető (nagy szó!) televízió csatorna azért nem ugyanaz a kategória.)

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:57:49

@Peterpapo: hazugságok, ferditések vannak benne. Pontról, pontra cáfoltam őket, tessék engem cáfolni s nem személyeskedni!

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.07.18. 10:57:49

@bölcsbagoly: Mondjad csak, mondjad szoponcka. Had röhögjünk. Ne hagyd abba!

Peterpapo 2014.07.18. 10:58:46

@Pocakos focista:

Hát ez az amit én sem értek. Pedig annyira nyilvánvaló, hogy még a vak is látja. Bár lehet ezek nem csak vakok, hanem süketek és/vagy ostobák.

bölcsbagoly 2014.07.18. 10:59:11

@Pocakos focista: remélem belenyúvadsz a röhögésbe, hülyegyerek. Eddig egy értelmes mondatot sem voltál képes léírni.

bölcsbagoly 2014.07.18. 11:01:07

@Jack Dandy: mégis milyen alternativát kináltak a kedvenc pártjaid, pl. Bokros, Fodor, hogy a többiekről már ne is szóljak? Az Orbán/fidesz takarodjon kivül.

bölcsbagoly 2014.07.18. 11:02:02

@Jack Dandy: az ATV, RTL országosan foghatóak, nemde?

Old Shatterhand is Dead 2014.07.18. 11:02:31

elkeserítő olvasni a kommenteket. ennyi ostoba, agyhalott szarházit, akik csak minősíteni tudnak...
leginkább az agyhalott barom "tetszett", aki bemásolt egy mandineres közv kutatást.

a.t.y.a.ú.r.i.s.t.e.n.

Peterpapo 2014.07.18. 11:03:18

@bölcsbagoly:

Az nem cáfolat volt, hanem csak a te magvasnak egyáltalán nem nevezhető gondolataid voltak. Ha akarod pontról pontra megcáfolom a hülyeségeidet.

Kandaláber 2014.07.18. 11:04:32

"polgári kór 2014.07.18. 09:41:40
'Az EBESZ vizsgálatait az ún. koppenhágai kritériumok alapján végzi, s azt is kiemelhetjük, hogy megfogalmazásaiban sokkal kritikusabb a működő demokráciákkal szemben.'

Mikor is volt a választás, amin az EBESZ-re és a koppenhágai kritériumokra szavaztunk?"

Amikor az adojogszabalyokra es az osszes olyan jogszabalyra, ami rad nezve is kotelezo, megsem x-eltel be sehol semmit.

De, ugye, azert betartod oket?

Ketszinu.

röf 2014.07.18. 11:06:15

A sötét sűrűből újra kihallik a vonyító kórus.
Amikor a kóbor kutya elől elveszik a koncot, dühödten vicsorog, és önmagán kívül mindenkit hibáztat.
Sőt, igaza bizonyságául rendszeresen segítségül hívja a szomszédos szeméttelep kutyáját is, hogy együtt vonyítsanak.
És olyankor azt gondolja, biztosan igaza van, hiszen ketten hangosabbak, mint egyedül.
Pedig csak azt érik el, hogy valaki megunja a folytonos, végtelen nyüszítést, és elkeni mindkét korcsot a moslékkeverővel.

bölcsbagoly 2014.07.18. 11:07:11

@Peterpapo: azért megpróbálhatnád elemezni őket és cáfolni! csak az nehezebb lenne mint a fröcsögés, nemde?k

Jack Dandy 2014.07.18. 11:14:18

@bölcsbagoly: Milyen érvekre gondolsz? Én nem látok egyet se.

Ha viszont erre:

1.KI a franc akadályozta a ballibsi pártokat hogy a férfiak helyet ne transzvesztitákat , leszbikusokat vagy markotányosnőket inditsanak?
1/A. Senki, megesküdni nem mernék rá, de mintha baloldalon több lett volna a női jelölt. Gondolom ezt amiatt látták problémának, mert máshol már túlléptek azon, hogy a nőknek az a dolguk, hogy szüljenek, míg a Fidesznél ez még nem sikerült.

2.KI akadályozta meg az etnikai kisebbségek tagjait, hogy elmenjenek regisztrálni, majd szavazni a saját jelöltjeikre?
2/A Ebben nem vagyok túl otthonos, ugyhogy engedelmeddel erre nem válaszolnék.

3.Mégis mit javasoltak volna ezek a marhák pl. a szlovákiai vagy ukrajnai kettős állampolgároknak, hogyan szavazzanak? Adják fel magukat a hatóságoknak s veszitsék el a másik állampolgárságukat? Mcvel nincs lakcimkártyájuk mégis k melyik helyi jelöltre kellet volna szavazniuk? A magyar lakcimmel jelentkezők meg 90 óta pont így szavaztak mint most. Ezek hülyébbek mint tegnap voltak!
3/A. Én azt javasoltam volna nekik, hogy ne szavazzanak, és ne is vegyenek fel állampolgárságot, pláne ne tömegesen úgy, hogy nem akarnak áttelepülni, és a döntésük minden következményét nem vállalni.

4.Ha fele a képviselők száma, akkor hogy lehet változatlanul hagyni a választókerületeket? Bp-en , Miskolcon és Szegeden pont ennek a "manipulációnak " köszönheti a baloldal hogy egyéni mandátumot szerzett! S akkor?
4/A Elég egyszerű lett volna, úgy hogy nem veszik elő azokat a térképeket, amik az elmúlt 24 évben készültek arra vonatkozóan, hogy melyik választókerület melyik oldalra, melyik pártra szavazott, hanem csak a lakosságszámot veszik alapul.

5.Ha a vesztesek szavazatai kárba mentek volna, akkor a győztesek + szavazatai miért nem? Ahol ballibes nyert, ott az ő + szavazataik is a kompenzációs listára kerültek. Hol volt itt igazságtalanság? ja, hogy nem nyertek eleget az elvtár
Minden megállapitásuk egybeesik a hazai ellenzék kifogásaival, ergo az EBESZ-t vayg madzagon ráncigálja a ballib, vagy annyira hülyék , hogy képtelenek a legegyszerübb dolgokat is felfogni.

5/A Azért, mert a győztes már elvitte a mandátumot, és a kompenzáció azt a célt szolgálta, hogy kiegyensúlyozza ezeket a helyzeteket, hogy egyik oldal se kerüljön ilyen helyzetbe, mert a tapasztalatok szerint a kompromisszumos döntések azok, amelyek a legjobban működnek.

Reszet Elek 2014.07.18. 11:15:19

Médiatúlsúly valóban van (volt), de az ilyesmihez mi magyarok már hozzászoktunk. Tudunk a sorok között olvasni. Ezt a válsztást Fidesz annyira nyerte meg, amennyire a baloldal a saját bénasága miatt elvesztette. Tesze-toszaság, önzés, mohóság, ostobaság és megújulásra képtelenség a fő okok.

szonár 2014.07.18. 11:17:42

Természetesen a szerző egy apróságot kifelejtett a beszámolójából, éppen a legfontosabbat: azt, hogy az EBESDZ Szerint a választások szabad és valódi demokratikus választások voltak.

Hát én már öreg ember vagyok, és emlékszem arra, hogy 12 évvel ezelőtt a liberálbolsevista söpredék mennyire kikérte magának és kinevette, amikor a fideszes csőcselék kiabált választási csalást.

Milyen nagyot fordult azóta a világ. :)

Jack Dandy 2014.07.18. 11:18:55

@bölcsbagoly: Miből gondoltad, hogy ők a kedvenceim? Egyébként tényleg nem kínáltak alternatívát, legalábbis amennyire én láttam, bár a Haza és Haladás szakpolitikai programját érdekesebbnek találtam mint azt, hogy "Folytatjuk."

Az RTL igen, az ATV úgy tudom nem, az ugyanis kábelcsatorna.Legalábbis arra gondoltam, ami ingyenesen fogható. De javíts ki ha tévednék.

szonár 2014.07.18. 11:19:12

@Reszet Elek: Jól mondod, az efféle választási csalásozás csak arra szolgál, hogy a leszerepelt baloldali vezetők hárítsák a felelősséget a hatalmas kudarc miatt. Ez pedig éppen azoknak a ballereknek nem jó, akik fröcsögve köpködik vissza az efféle baromságokat. Saját vezetőik vezetik meg őket, az orruknál fogva. Marhák.

cenzuratroll bosszanto 2014.07.18. 11:19:42

Agyatlan fideSS birkának egy a lényeg: olcsóbb a gáz.
A minimum a duplájára emelkedett egyéb költségei meg nem zavarják az egyszerű agyacskáját.

Sam the Ace 2014.07.18. 11:21:37

Aki úgy gondolja, hogy ez a választás tisztességes volt azon már úgysem segít semmi. Az elhisz mindent, amit ez a maffiamutyi kormány belehány a médiába. Szóval itt megérné tovább lépni ezeken és az értelmesebb 80%-kal foglalkozni nem pedig ezzel a 20%-ból kétharmaddá varázsolt agyhalott sokasággal.. EBESZ jelentés ide vagy oda ez a napnál is világosabb volt. Most már papírjuk is van róla, ennyi történt. De ezektől nem is vártam mást.. Ha 4 év múlva ennyi szavazatot sem kapnak, akkor majd úgy módosítgatják az alkotmánytól kezdve az összes törvénykönyvet, hogy meglegyen nekik. A demokrácia meg a tisztesség az itt nem játszik.

cenzuratroll bosszanto 2014.07.18. 11:22:40

@maxval a nem gondolkodó birca:

Mivel a "kijelentéseid" a napi szajkózásra kiadott fideszlózungokat tartalmazzák így a figyelem amit hiszel, az inkább abban fejeződik ki, hogy jót röhögünk rajtad.

cselaxi 2014.07.18. 11:26:32

A hozzászólásokból az derül ki számomra, hogy úgy a körítés, mint a tartalom telitalálat.

Bogyó 2 2014.07.18. 11:28:39

Tök mindegy, hogy hány és hány szervezet fogja megállapítani, hogy antidemokratikus és tisztességtelen rendszer épült ki Magyarországon, van az a kör, akik egyszerűen nem értik a demokráciát, a jogállamiságot, vagy ha értik se értenek vele egyet. Fontosabb nekik a szimpatikus párt hatalma mint az előbbiek.
Amint ismét felhívja valaki vagy valami a figyelmet arra, hogy mi folyik itt, egyből jön a ballibsizés, persze, ballibsi az EBESZ, az EU, AZ USA, mindenki, aki nem tapsikol a Fidesznek.

Ha valaki kritizál, akkor nem az érvekkel vitatkoznak, hanem a szervet vagy a személyt kezdik el ócsárolni rendkívül kisstílű módon. Ez a kommenthalmaz ékes bizonyítéka ennek. Egy a gondolat, a Fidesz csakis jó lehet, aki mást mond az szemét, libsi, sőt ballibsi, és így tovább.
Egy felmérés kimutatta, hogy az embereket nem érdeklik a jogállami meg demokrácia-kérdések, csak a hasuk.
Ennek oka a magyar demokratikus kultúra béka segge alatti állapota, az, hogy nem látják a demokrácia-jogállam és az életminőség közötti összefüggéseket.
Ha egy ilyesmit elolvasnak csak zagyvaságnak tartják, mert amit nem fognak föl, az nyilván az.
Pedig amúgy nem.
Sajnos, nekünk ebbe kell beletörődnünk, tovább él az 1957. május 1-jén Kádárral ünneplő tömeg, aki feladja az elveit a megélhetésért, s nem ismeri azokat a nyugati demokratikus értékeket, amiket ők kialakítottak az évszázadok során, még a legutóbbi évtizedekben is sokat finomítva rajta.
Mi láthatóan nem fogunk közéjük tartozni, mindig is félő volt a balkanizálódás, a keletiség, hiába küzdöttünk ellene. Mára annyiban változott a helyzet, hogy most már elhitették a tömeggel, hogy ez nem is fontos, jó az a Balkán, jó lehet akár egy újabb, most éppen keresztény ortodox Szovjetunió, ahol a felső réteg azt tesz amit akar. Mit foglalkozunk mi ilyen szarságokkal mint pluralizmus, jogállamiság, esélyegyenlőség? Legyünk csak kicsinyesek, bosszúállók, ízléstelenek, latin-amerikanizálódók, balkanizálódok, nem számít, hogy nyomornegyedek lesznek a lakóparkokba húzódók kerítései mellett. Ugyanazokat a hibákat követjük el, mint a 30-as évek Németországa, a 40-es évek végének Magyarországa. A többség támogatásával épül ki a leválthatatlan hatalom. Hiába a demokratikus külsőségek, meg a duma, hogy lehet másképpen szavazni. De facto nem lehet és nem fognak, ahogyan Szaddámot is 90%-os többséggel választották meg. A szabad választás nem ott kezdődik, hogy bemehet az ember a lefüggönyözött fülkébe. Már ott eldől, hogy ki kerülhet fel a lapra és mit tudhatnak meg róla az emberek.
De ez a legtöbbnek túl magas és sajnos joggal nem is lát kiutat.
Pedig csak azért érné meg néha leváltani aki ott van, hogy ne higgyék azt, hogy nem számít mit teszünk. De sajnos igazuk van, nem számít.
Az embereket nem érdeklik a jogállamiság kérdései, de akkor legalább azon gondolkodhatnának el, hogy akkor a Fidesznek miért volt fontos mégis új Alkotmány, új választójogi törvény, új Ab-hatásköri rendszer, új médiaszabályozás.
Ők nagyon is tudják, hogy ezek igenis fontosak és érdekesek, de nem tartják fontosnak ezek jelentőségét tudatni. A magyar társadalom többsége ilyen szempontból alulművelt vagy megalkuvó, ezért nem várható változás, de életminőségbeli felzárkózás sem a közeljövőben Nyugat-Európához. 20 éves Fidesz uralom után is azt mondják kivénhedten, hogy de Gyurcsányék hazudtak, meg verték az embereket 2006-ban. Ez nekik elég legitimáció Lázárék bebetonozásához egy életre.
Úgyhogy, kedves demokráciában és jogállamban hívő, de mégis ezért a nemzetért tenni igyekvő és innen elmenni nem akaró barátaink, fel kell készülnünk arra, hogy itt nem terem nagyon már babér a mi életünkben. Mi nem leszünk olyan sikeres nemzet mint Németország vagy Hollandia vagy Svédország. Egy konszolidált abszolutizmusban kell élnünk, sok derék magyar generációnak se jutott jobb, se a XVIII. se a XIX. és a XX. században. közvetlen életveszély nem fenyeget senkit, rosszabb is volt már sokkal rosszabb is. Csak ha Ausztria felé tekint az ember, fáj a szíve, hogy ők miért tudják okosabban csinálni, fáj az embernek, hogy miért nem jut jobb ennek a szerencsétlen dekadens Moháccsal, Trianonnal és Puskásék elvesztett focidöntőjével megnyomorított nemzetnek. Meg kell találnunk az e keretek közötti boldogulást, ami azért mégsem elvtelen megalkuvás, nem feladva a reményt, hogy talán a gyermekeink mégis kézbe vehetik a sorsukat és nem egy maffia fogja irányítani az országot, esélyt sem adva a valódi hatalomváltásra.

bölcsbagoly 2014.07.18. 11:29:02

@Jack Dandy:
1. hülye feminista szlogen! a szakembereket nem a nemük, hanem a tudásuk szerint kell kiválasztani s a politikus is egyféle szakember! Ha Rredinget, Kroest, Alsthont, Lunaceket, Renata Webert, Göncz Kingát és társaikat megnézzük, akkor talán jobb lett volna a fakanál mellet maradniuk, már ha egyáltalán láttak már olyasmit...
3. ja, ez perze csak a külhoni olaszoknak, spanyoloknak, portugáloknak, franciáknak ...no meg románoknak,szlovákoknak, horvátoknak.... dukál, a magyar maradjon otthon és ne legyen kettős állampolgár!
4. te honnan tudod, hogy mit vettek elő? Egyetlen olyan választókerület sem létesült, amelynek a darabjai el lettek volna választva egymástól! Amúgy hülyeség, pl. a Havanna lakótelepet Pestlőrinchez, a komcsi Soroksárt Csepelhez csatolták, erős balós kerületeket hozva létre, de ezért nyertek Óbudán és Újpesten is a balosok!
5. A legtöbb országban semmiféle kompenzáció sincs. Ha a fidesz rosszindulatú lett volna, akkor nálunk is eltöröli! De nektek semmi sem jó s úgy tesztek, mintha mikor kormányon voltatok bármiben is kedveztetek volna az ellenzéknek, elfogadtátok volna a javaslataikat. Az bezzeg tiszta demokrácia volt,. balos felfogásban!

bölcsbagoly 2014.07.18. 11:33:41

@Bogyó 2: forditva vetted be a hashajtódat és elkapott a sófosás?
próbáld meg értelmezni a kritáitokra hozott érveimet s ne hablatyolj! Mégis mit gondolsz, miért pártolja az EBESZ, az USA, az EU annyira a ballibet Mo-on? mert ők 100%-san kiszolgálták őket! Kiárusitották és eladósitották az országot. Kinek is? Nos pont a pártfogók holdudvarának, érdekköreinek! persze, hogy a pártjukat fogják ellenzékben is.

Cogito.t 2014.07.18. 11:35:55

Úgy látszik nem tudják abbahagyni az ostoba, dedós picsogást!?
Pedig totál egyszerű a képlet!
Ha a baloldal szerzett volna mondjuk 2,5 millió szavazatot, akkor a töredék szavazatok hozzájuk kerültek volna és most nekik lenne 2/3-aduk.
És természetesen széles pofával hirdetnék, hogy ez a választási szisztéma/rendszer, ezek a körzethatárok, a média kampányok, stb. a "létezhető világok legjobbika"!
És természetesen az EBESZ hevesen bólogatna hozzá, majd leesne a fejük!
De nem ez történt, így marad a picsogás!

high up! 2014.07.18. 11:39:17

Nem kell itt rinyálni, hanem egyszerüen úgy kell politizálni, hogy a 80%-nyi Átlaghülyemagyar ne a fidesz bünbandára szavazzon. Hanem terád.

Oszt akkor meg neked lesz 2/3-od! Oszt akkor majd te fogod viszontszivatni az egész Orbanescui Birkaabirodalmat!
Oszt akkor majd te fogod lelponi magadnak a földeket, trafikokat, bankokat Osánokat, Cébéákat.

Oszt akkor majd az Átlaghülyemagyar teérted fog agyhalált halni! A te összelopott birodalmadért fog birkamanetelni!

Oszt ennyi az egész. Ígérj be elszámoltatást, börtönéveket kilátással az akasztófára, na meg 100 kiló tüzifát mindenkinek, oszt holnap neked lesz 2/3-od.

Aki meg nem akarja kivárni, hogy az àtlaghülyemagyar mikor fordul megint egyet, az meg léceljen le külföldre, oszt hagyja ezeket a suttyó fidióta patkányokat meg a gyúrtcsányi baromállatokat egymással a NER-ben megrohadni.

FOLYTASSUK!

Bogyó 2 2014.07.18. 11:42:27

@Jack Dandy: Két dologgal kiegészítenélek.

Az etnikai kisebbségekkel szemben az volt a legnagyobb disznóság, hogy ha nemzetiségi listára szavazott, pártlistára nem tehette. Ezért nem lett ebből semmi, ezért szemfényvesztés ez is a rezsicsökkentéshez, ingyenes kp-felvételhez hasonlóan.
Normális országban ez alkotmányellenes szabályozás, de itt ahol a kiherélt, és egyre inkább fidesz-birkákkal teletüzdelt Ab van már csak, minden mehet, saját maguk sértik meg a saját Alaptörvényüket, de nincs aki kimondja. Istenem, hol van ez a rendkívül komoly szakmai munkát végző Sólyom-féle Ab-hez!!!
A kisebbségeknek többletjogokat kell adni, miért zavarna engem, hogy ő nemzetiségi listára is szavazhat, ha egyszer nemzetiségi? Miért kell ezért megfosztani a pártra szavazástól? Talán azért, mert a nemzetiségieknél is alulreprezentáltabb a Fidesz?

A győzteskompenzációt meg jól megideologizálták azzal, hogy a győztes plusz szavazatai is elvesznek, csakhogy azt elfelejtik, hogy a listával ellentétben az egyéni mandátumok nem megoszthatók, ezért 100%-ban viszi el a 705-os győzelemnél is a mandátumot, azaz így is többet kap, ezért indokolatlan ez, de a legegyszerűbb megvizsgálni azt, hogy a szavazati arányokhoz képest tovább torzítja-e a parlamenti mandátumarányokat. Tovább torzítja? Igen, egyértelműen, akkor meg teljesen világos, hogy antidemokratikus és szükségtelen módosítás, főleg, ha összehasonlítjuk más demokráciák szabályaival.

Peterpapo 2014.07.18. 11:43:57

@bölcsbagoly:

Hát valóban nehezebb, mert néhány pontban semmi köze a felvetéseidnek azokhoz a dolgokhoz, amiről a cikk szól. De nézzük!

1.KI a franc akadályozta a ballibsi pártokat hogy a férfiak helyet ne transzvesztitákat , leszbikusokat vagy markotányosnőket inditsanak?

1/1. Valóban senki, de így is több nőt indítottak, mint a Fidesz, bár ezt már előttem is leírták.

2.KI akadályozta meg az etnikai kisebbségek tagjait, hogy elmenjenek regisztrálni, majd szavazni a saját jelöltjeikre?

2/2. Senki, de nem ezen múlt a győzelmük, és nem is ez az első két pont volt, ami a lényege az egésznek, csak gondolom ezekre tudtál olyan kérdést feltenni, amire nincs konkrét válasz.

3.Mégis mit javasoltak volna ezek a marhák pl. a szlovákiai vagy ukrajnai kettős állampolgároknak, hogyan szavazzanak? Adják fel magukat a hatóságoknak s veszitsék el a másik állampolgárságukat? Mcvel nincs lakcimkártyájuk mégis k melyik helyi jelöltre kellet volna szavazniuk? A magyar lakcimmel jelentkezők meg 90 óta pont így szavaztak mint most. Ezek hülyébbek mint tegnap voltak!

3/3. Na látod ez az a pont, amire van konkrét válasz. Nem az a baj, hogy a kint dolgozók csak a nagykövetségen tudtak szavazni, hanem hogy a másiknak egyáltalán megadták a jogot arra, hogy beleszóljanak, hogy mi mekkora szarba éljünk itt.

4.Ha fele a képviselők száma, akkor hogy lehet változatlanul hagyni a választókerületeket? Bp-en , Miskolcon és Szegeden pont ennek a "manipulációnak " köszönheti a baloldal hogy egyéni mandátumot szerzett! S akkor?

4/4.
Na ez meg egy szép csúsztatás a részedről, hiszen az is tudható volt hogy néhány helyen bukhat a dolgon a fidesz, de több helyen nyernek vele, így ez felfogható szükséges veszteségnek, mert ezzel a pár hellyel még példálózhatnak is.

5.Ha a vesztesek szavazatai kárba mentek volna, akkor a győztesek + szavazatai miért nem? Ahol ballibes nyert, ott az ő + szavazataik is a kompenzációs listára kerültek. Hol volt itt igazságtalanság? ja, hogy nem nyertek eleget az elvtár
Minden megállapitásuk egybeesik a hazai ellenzék kifogásaival, ergo az EBESZ-t vayg madzagon
ráncigálja a ballib, vagy annyira hülyék , hogy képtelenek a legegyszerübb dolgokat is felfogni.

5/5. Ez meg pont mint az előző pont, így nem írom le még egyszer.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.07.18. 11:45:53

@tralalala:
"" Ez még akkor is így van, ha egyébként ezek nélkül is simán nyert volna áprilisban"

Akkor ez ilyen elmeleti dolog, mint hogy a ferfiaknak is legyen joguk szulni, ugye? "

Nem, ez olyan, mintha azt mondanám:

Mivel úgyis adnál nekem egy ezrest ugyebár, ezért stikában benyúltam a brifkódba és kivettem belőle egy ÖTezrest.
Úgyhogy pofa be, úgyis adtál volna.

Jack Dandy 2014.07.18. 11:49:23

@bölcsbagoly:
1. Ezzel egyet értek, akkor már csak az a kérdés Németh Szilárd, Hoppál Péter, Rogán Antal, Szijártó Péter, Matolcsy György mit keres(ett) ott ahol van(volt)?
Véleményem szerint nem a rátermettség szerint történik annak eldöntése, hogy kit indítunk egy választókerületben, legalábbis nem a szakmai rátermettség alapján.
3. Ezeknek a részleteit nem ismerem, és nem is érdekel más hogy csinálja, ha nekik így jó, akkor részemről rendben, de ismétlem, nem akarom, hogy olyan (is) döntsön arról, hogy én milyen terheket kapok a nyakamba a kormányomtól, aki ezt utána biztos, hogy nem fogja velem együtt cipelni.
4. A KIM-ben dolgoztam.
5. Nincs valóban, de ismétlem, nem más országokat kell utánozni, hanem azt elérni, hogy nálunk legyenek kiegyenlítettek az erőviszonyok. Teljesen mindegy ki csinálta ilyenre, nem alkotott jó rendszert, és nem is utoljára csinálták, elég megnézni, hogy Budapesten hogyan változtatták meg a játékszabályokat, az EP választások eredményeinek tükrében.

bölcsbagoly 2014.07.18. 11:51:27

@Peterpapo: 3. te gennyes belmagyar, megint kibújt belőled is az osztályharcos, nemzettársaidat is gyűlölő lumpenproli! AKI MAGYaR AZ MINDENÜT MAYGAR ÉS JOGA VAN SZAVAZNI! Ahogy ezt a hazai szlovákok, románok, a külhoni nyugatiak is megtehetik! Ti csak a magyaroktól vonnátok meg, szégyenszemre!
4. Azt jeleztem, hogy hol bukott/hatott volna a fidesz, de hol nyert vele?
5. miért lenne kötelező egyáltalán kompenzálni? Úgy jobban jártatok volna, ha semilyen sem lett volna, mint sok országban?

Ramil Safarov 2014.07.18. 11:52:12

"tisztességtelen eszközökkel nyert a Fidesz"

Ki nem szarja le, a lenyeg, hogy nyertunk, mienk a ketharmad, lehet KUSSOLNI, mert belelepunk a mocskos szatokba.

JohnHenry 2014.07.18. 11:54:25

Mostanában többször is keresztül kellett volna vágnom a Kossuth téren, de mindig egyszerűbb kerülnöm, mert nem lehet elférni a tüntető tömegek miatt. Oh, wait...

Lehet hivatkozni EBESZ-re, a marslakókra, a tény tény marad: a Fidesz bármikor tudja mozgosítani a saját szavazóit, a Jobbik kb szintén, a baloldali pártok szavazói meg csak az index és a 444 kommentjeiben léteznek.

bölcsbagoly 2014.07.18. 11:56:46

@Jack Dandy: 1.Miért , a ballibákat soroljam fel neked, akik tönkrettek az országot? Az általad felsoroltak ezt nem tették meg.
3. a külhoni magyarság mivel csak listára szavazhat kizárólag szimbólikusan befolyásolhatja az ország ügyeit, de nyilván arra a pártra szavaznak amely nem tagadja meg őket! nem kellet volna 2004 dec.5-én megtagadni őket!
4. s akkor?
5. egy érvet talán arra, hogy miért is rosszak a bp-i választások új szabályai?

Jack Dandy 2014.07.18. 11:57:12

@Ramil Safarov: És ezzel az egy mondattal össze is foglaltad a dolog lényegét. Tessék egy süti.

Bogyó 2 2014.07.18. 11:57:34

@bölcsbagoly: Miféle marhaságokat hordasz itt össze? Mit árult ki a ballib?

1.Szerinted mikor kezdődött a privatizáció?

2. Mit adott oda a "ballib" és kinek olyat, amit más szocilaistából kapitalistába átvedlett országban nem?

3. Komolyan elhiszed, hogy egy nyugati tulajdonú gyárban, bankban dolgozva sokkal rosszabb, mint ha majd a kiseprűzésükkel a fideszes hűbérurak dolgoztatják zsellérekként a fajtájukat immár versenytársak nélkül? Tudod, hogyan módosult a MTK.?

4. A kapitalizmusban a multinacionális vállalatok világában minden normális országban vannak más országbeli érdekeltségek. Ezek sok esetben kifejezetten jót tesznek egy ország gazdaságának, nézd meg a hű de mindent maguk tulajdonló Ceausescu-féle és a mai Románia életszínvonalát! Nem fenékig tejföl most se ott, de már nem állnak csirkelábért sorban. Nyilván lehet elkövetni hibákat és követtek el a magyar kormányok, igen nem is kis hibákat, de tévúton jársz, ha azt hiszed, hogy a fideszes gazdasági és közjogi ámokfutás a megoldás, és, hogy nyugati érdekeket kiszolgáló megrendelésre írkál az EBESZ ilyesmit. Ebben hinni ostobaság. Ne is haragudj, de ahhoz, hogy konszolidáljuk az országot, ahhoz nem kellett volna Simon-őrjöngés a híradóban, se győztes-kompenzáció, se Ab kiherélés. Márpedig akkor nem írhatott volna mit az EBESZ.

5. Adósság kérdése, igen, komoly hibákat vétett a szoci kormány, de egyrészt ez közel sem olyan volt tragikus, mint ahogyan be van állítva, másik dolog, semmiben se látom kedvenc pártod olyan nagyon jobban teljesíteni. Hány %-kal is lett kisebb az arányos adósság, miközben a MANYUP füstté vált?

És akkor mindjárt megnézem az érveidet is.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.07.18. 11:58:02

@JohnHenry:
"Lehet hivatkozni EBESZ-re, a marslakókra, a tény tény marad: a Fidesz bármikor tudja mozgosítani a saját szavazóit"

Akkor csináljon csak amit akar, joga van hozzá.

bölcsbagoly 2014.07.18. 11:59:15

@Jack Dandy: ja persze, az OK volt amikor Gyufa elvtársatok egy hónappal az önkormi választások előtt 1994-ben megváltoztatta a szabályokat, majd utána visszaállitotta a régieket.

Bogyó 2 2014.07.18. 12:01:18

@Ramil Safarov: Nos, pont erről van szó. Amíg így gondolkodnak emberek, addig itt nem lesz normális ország, mert ők eleve nem is akarnak minden magyarnak jót, hanem egy részét legszívesebben kiiktatnák. Ugyanezt tették a nácik is, amikor már az SA-t is nyírták, vagy a komcsik, amikor már a többike elfogytával Rajkék kerültek sorra.

A lényeg, hogy nyertetek, mindegy milyen áron, ha kell, akár legközelebb fegyverrel is, igaz?

JohnHenry 2014.07.18. 12:03:07

@Hoppácska: Jaja, az is egy megoldás, hogy egyszerű tényekre elkeseredetten hülyeségeket írogatsz. Talán írjál a Fidesz-központba is, hogy igaz ugyan, hogy a baloldal képtelen összefogni, egymást marják, menekülnek tőlük a szavazók, pár száz embernél többet az utcára se tudnak kivinni, de ott a jobboldalon legyenek már szívesek a következő választást elveszíteni, mert ez így mégsem igazságos.

Peterpapo 2014.07.18. 12:04:35

@bölcsbagoly:

Az apád fasza te ostoba gyökér! Senki sem akarja elvenni tőlük a nemzettudatukat, de annak idején a hazug szar jobboldal azt mondta, hogy a ballibsik hazudnak, mert az állámpolgársággal nem jár együtt automatikusan a szavazati jog is, aztán ezek szerint mégis. Szóval ki a hazug mocskos kis bélféreg? Te, meg az a mocskosul aljas, kibaszottul pofátlan, szargeci Viktor és sleppje.

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:06:46

@Bogyó 2: 1. még a rendszerváltás előtt s kapcsolatai tőke alapján, amiből a jobboldal ki volt zárva!
2. mindent odaadott semmiért s ezért tekintik őket havernek a nyugati gazdasági körökben!
3. balliba hablaty...
4. láthatóan te nem ismered a mai romániai állapotokat! Románul tudsz, olvasod a román médiát (www.ziare.ro), jársz Rromániában, vannak ottani kapcsolataid?
Mégis kinek az emberei vannak az EBESZ-benm, ki delegálja őket oda és ha olyan hülye érveket hoznak elő mint most, akkor miért nem lehet a tisztességüket, függetlenségüket, jószándékukat k jogosan megkérdőjelezni?
4. hogyne, nem tragikus az államadóságot 53%-ról 80 felé tornászni 8 év alatt és olyan hitelt felvenni az IMF-től, amit 3 év alatt kell törleszteni! te normálisnak tartod magad?

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.07.18. 12:07:00

@JohnHenry:
"Jaja, az is egy megoldás, hogy egyszerű tényekre elkeseredetten hülyeségeket írogatsz."

Hát peeeeeersze, hogy azt írok.... Mi mást írhatnék, hiszen nem vagyok fityeszes!!!!

"ott a jobboldalon legyenek már szívesek a következő választást elveszíteni, mert ez így mégsem igazságos. "

Nem, nekem sokkal kisebb/nagyobb(?) kérésem van: legyenek szívesek nem csalni, mert azt a kurva cigányok szoktak. Ja meg a magyar politikusok.
Ugy látszik, ez a két tábor ugyanaz.

Jack Dandy 2014.07.18. 12:07:25

@bölcsbagoly:
1. Sorolj, és igazad is lenne. De ezzel az én álláspontomat támasztod alá. Nem a szakmai hozzáértés a kiválasztás alapja. Tönkre nem tették, de rontottak rajta. Létezésük is rossz üzenet. Lázár Jánost kihagytam.
3. Akkor meg sok értelme volt, mert ez a nesze semmi fogd meg jól. Most elvekről beszélünk, és én az elvi lehetőségét sem akarom megadni. Nem vagyunk egy sorsközösség. Az magyar kormány, amit mondjuk az ő szavazatukkal választanak meg, ÁFÁ-t emel, kórházat zár be, egyetem zár be, KLIK-et hoz létre, vagy bármit elcsesz, az rajtam, rajtad csattan, nem rajtuk. Nekik ebből csak előnyük származhat. Ezért ne szóljon bele.
4.Szerinted hol kell ahhoz dolgozni, hogy készülő törvényjavaslatokra láss rá?
5.Azért mert a 20.000 fős Viziváros ugyanannyi képviselőt fog küldeni a Fővárosi Közgyűlésbe, mint a 140.000-es Újbuda.

Bogyó 2 2014.07.18. 12:08:08

@bölcsbagoly: Neked mit jelent egy ország tönkretétele? Mert nekem azt, ami pl Argentínában volt 2001-ben. Vagy amikor jegyre adták a cukrot, a tejet meg a kenyeret. Vagy amikor 3 hónap múlva kapsz fizetést mint Jelcin alatt az oroszoknál. Ehelyett 2009-ben pl. se ment sokkal kevesebb ember a horvát tengerpartra nyaralni mint mondjuk 1999-ben, a élelmiszerfogyasztás se esett drámaian vissza és így tovább. Meg kell kérdezni nagymamit, milyen az, ha tönkretesznek egy országot. Meg ha azt négy év alatt így rendbe lehet hozni akkor az is érdekes. De a papír mindent elbír.

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:08:26

@Peterpapo: miért ne járna? hányféle állampolgárság van? S miért ne azt támogassák akik őket is segitik?

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 12:09:38

@bölcsbagoly: Mi van, vén szekus? Megint be vagy baszva? Nehogy agyvérzést kapj!

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:10:23

@Bogyó 2: te hol éltél a 2010 előtti években? ma ott lennénk ahol Görögország, ha ti maradtak a kormányon! Az IMF hitel miatt nem kellett sorba állni s éhezni! De ki kellett visszafizesse?

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:11:54

@Vombatus Ursinus: ez inkább rád, meg az elvtársaidra vonatkozhat....acsarogtok, védve azt aki mószerolja az országot, a kormányt!

Jack Dandy 2014.07.18. 12:13:45

@bölcsbagoly: Nem, nem oké, de mivel akkor 6 éves voltam, arra nem emlékszem. Horn Gyula nekem nem elvtársam, kérlek kerüld az elvtársazást irányomba. Tartogasd ezt Martonyi,Kövér,Tasnádi, Schmitt uraknak, és Hoffman asszonynak.

Bogyó 2 2014.07.18. 12:15:04

"te hol éltél a 2010 előtti években? "

Na, mesélj, miben volt rosszabb az életszínvonal 2009-ben mint 1999-ben? Konkrétan!

"ma ott lennénk ahol Görögország, ha ti maradtak a kormányon!" Én sosem voltam kormányon.

"Az IMF hitel miatt nem kellett sorba állni s éhezni! De ki kellett visszafizesse?"

A mostani kötvénykibocsátások kamatait, hitelét szerinted ki fizeti vissza? Most nem IMF, hanem piaci. Mellesleg magasabb kamattal, csak belepofázás nélkül. És?

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:15:17

@Jack Dandy: 3. a nemzet egy sorsközösség, s te a ballibákhoz hasonlóan kiakarod tzárniazokat a nemzetből, akik akaratokon kivül a határokon kivül rekedtek! ehhez vastag pofazománc szükséges, de ti jól elvagytok vele látva! Fogadom, hogy a fajtád már rég asszimilálódott volna hasonló helyzetben s csipi a csőrötöket, hogy ők 90 év után is megmaradtak magyarnak!
5. elolvastad a törvényt,amely ezt is szabályozza?

tisztapista 2014.07.18. 12:16:43

"EBESZ-jelentés: tisztességtelen eszközökkel nyert a Fidesz"

"Mostantól tehát a 2014-es kampányt hivatalosan is elcsalt választásnak tekinthetjük, amelyet a Fidesz tisztességtelen eszközökkel nyert meg"

Ezek a következtetések hol olvashatók a hivatkozott dokumentumban? Nem látom ezeket, éppen ezért ezeket a mondatokat hazug torzításnak ítélem.

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:17:21

@Jack Dandy: @Bogyó 2: hazudsz! na ja, ők nem gyerekek voltak az átkosban ahogy én sem s jós tehetséggel sem voltunk ellátva!
Amúgy, az a madár amely hápog és totyog, az kacsa, még ha tagadja is azt!

Jack Dandy 2014.07.18. 12:27:06

@bölcsbagoly: A nemzet az a magukat tagjainak vallók közössége. Nem tagadom meg a határon túliak magyarságát, de ne szóljanak bele az itthoni dolgokba úgy, hogy nem fogják ugyanazokat a terheket viselni, mert akkor sem részei a nemzetnek, hanem egy azon felül álló privilégizált csoportot alkotnak, akik effektíve csak az előnyeit látják majd ennek.
5. Elolvastam.

Jack Dandy 2014.07.18. 12:30:18

@bölcsbagoly: Ez most nekem szólt? És ha igen, miben hazudtam? (Jól vagy? Amit utojára írtál, az alapján jobban be vagy tépve, mint én voltam Amszterdamban.)

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:32:30

@Jack Dandy: már miért ne szólnának bele a saját nemzetük sorsába? mert Kádár-népe krónikus kenyéririgységben szenved és megtagadná egy forintért a saját szüleit is?
5. s úgy láttad,, hogy nem kompenzálják a különbségeket?

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:33:52

@Jack Dandy: én ott sem voltam betépve, mert nem szeretem a bódulatot. A hazugság az elvbarátodnak szólt.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 12:35:33

@kulcsar2011:

Ki vannak emelve részelemek, s azok téves kontextusba vannak helyezve.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 12:39:40

@Jack Dandy:

Nem a magyar nemzetiségűek szólnak bele a magyar választásokba. Ez helytelen lenne. Hanem a magyar állampolgárok szólnka bele SAJÁT ügyeikbe.

Bogyó 2 2014.07.18. 12:40:22

1. még a rendszerváltás előtt s kapcsolatai tőke alapján, amiből a jobboldal ki volt zárva!

Marhaság. Ki adott el és mit? Antallék alatt hozták létre az ÁVÜ-t!

"2. mindent odaadott semmiért s ezért tekintik őket havernek a nyugati gazdasági körökben!"

Fidesz-hívők tantétele, rendkívüli naivitásra utal. Ugyan mi a francért adta volna oda semmiért, de mindegy. Antallák meg hej de jól privatizáltak, mert hirtelen mindenki talpig becsületes volt, miközben ugyanazok a figurák mozogtak a berkekben a különféle kormányok alatt. Hagyjuk a süket dumát. Sok tisztességtelen dolog történt, de ezt egy oldalra fogni, a másikról meg dicshimnuszokat zengeni végtelenül egyszerű gondolkodás.
"3. balliba hablaty..."
De ettől még igaz.

4. láthatóan te nem ismered a mai romániai állapotokat! Románul tudsz, olvasod a román médiát (www.ziare.ro), jársz Rromániában, vannak ottani kapcsolataid?

Láthatóan te nem ismered, de mutass nekem csirkelábért sorban állókról fotót ma. Románul nem tudok, nem olvasok román médiát csak magyar nyelvűeket, de rendszeresen járok Erdélybe, a jövő héten is megyek és barátaink élnek Székelyföldön, de inkább a torockói vendéglátónk, Marika néni történetét írom le neked, akik Nagyenyeden laktak a 80-as években és mesélte, hogy amikor kinyitott a bolt, rohantak le, mert mindegy volt mit hoztak, minden kellett, gyufa, zsír, szappan, cukor, bármi. Most is vannak gondok, de nem ilyenek. A boltokban van minden, csak a pénz kevés hozzá. De annyi van mint akkor. Nyugodtan menj el Erdélybe kérdezd meg őket mondjuk 1986-ról. Szerinted miért vándorolt ki az összes szász, azóta meg néhányan visszatérnek. Kevés a pénz, de messze nem olyanok a bajok mint akkor. Barátaink most vannak egy buszos külföldi körúton, de több román zarándokot láttunk pl. 3 éve a Meteóráknál. Szerinted ilyen volt Ceausescu alatt?

"Mégis kinek az emberei vannak az EBESZ-ben, ki delegálja őket oda és ha olyan hülye érveket hoznak elő mint most, akkor miért nem lehet a tisztességüket, függetlenségüket, jószándékukat k jogosan megkérdőjelezni?"

Ezek nem hülye érvek, az EBESZ egy komoly szervezet, szakmai alapon történik elsősorban a kiválasztás, mégha ti nem is ismeritek ezt a fogalmat és párthű embereket tennétek meg takarítónak is. Azért ez nem mindenhol van így. Mindenhol elismerik őket,de persze ti ebben is okosabbak vagytok.

"4. hogyne, nem tragikus az államadóságot 53%-ról 80 felé tornászni 8 év alatt és olyan hitelt felvenni az IMF-től, amit 3 év alatt kell törleszteni! te normálisnak tartod magad?"

Én nem az intézkedésekről beszéltem, de ezek se olyan tragikusak, mint aminek beállítod. Kurvára el van ez túlozva. Akkor mi történt a görögöknél? És szerinted ők rosszabbul élnek mint mondjuk egy ukrán egy pakisztáni vagy egy átlagos dél-amerikai?
Hidd el, nem. Van honnan leadni, még nekünk is van, vagy lett volna. Fogalmad nincs mi az igazi tragédia, hiába írtam le jegyrendszerről, vagy napok alatt folyamatosan duzzadó inflációról. Mellesleg 1995-ben is magasabb volt az infláció, mint Gyurcsány alatt bármikor. Persze nagyon rossz gazdasági lépések történtek, de ezt világháborús tragédiaként szemléltetni egyszerű pártpropaganda.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 12:41:51

@Peterpapo:

Az állampolgársági kampányban mindkét fél masszívan hazudott. A Fidesz azt hazudta: nem jár szavazati jog az állampolgársággal. Ez abszurd, hiszen eleve alkotmányellenes lenne. A balliba oldal meg azt hazudta, hogy az összes szomszédos állam hirtelen magyar állampolgár lesz és kifosztják az országot.

Jack Dandy 2014.07.18. 12:44:45

@bölcsbagoly: Már elmondtam, nem is egyszer, ha szövegértési problémáid vannak, fordulj tanárhoz bizalommal.

A 9 fős kompenzációs listára gondolsz? Lássuk csak 23 polgármester, akik lakosságszámtól függetlenül bekerülnek a Közgyűlésbe, és 9, a kerületek lakosságszáma alapján kiosztott mandátum. Ennél azért ki tudtam volna találni korrektebb rendszert is. És nem, szerintem ez nem igazi kompenzáció.

Peterpapo 2014.07.18. 12:46:31

@bölcsbagoly:

Na hát ez az! Mégis azt szajkózták, hogy ez nem igaz, vagyis hazudtak és te ezeket a mocskokat próbálod védeni.

Peterpapo 2014.07.18. 12:48:07

@maxval, a gondolkodó birca:

Köszi. Akkor csak egy megállapításom lenne. Ezek is épp olyan hazug szar alakok, mint azok.

tralalala 2014.07.18. 12:48:12

@Bogyó 2: "Mellesleg magasabb kamattal"

Már akkor is csak egész minimálisan volt magasabb, mikor előtörlesztettek, azóta még alacsonyabb. Az IMF-nek meg amúgy is voltak további hátrányai, pl. saját devizakosár amit váltogatni kellett, tök rövid lejáratú volt, meg persze változhatott menet közben is a kamat.

privatbankar.hu/kotveny/ennyi-az-imf-hitel-kamata-valojaban-es-ezert-nem-tul-kedvezo-jelenleg-255578

Felvenni logikus volt, hiszen akkor a fantasztikus magyar kormánynak már csak egész nevetséges kamatokkal adtak pénzt, de előtörleszteni is logikus volt, hiszen akkor a piac már reális alternatíva volt.

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:49:22

@Bogyó 2: aha, mivel Székelyföldön és Torockón szinte hirmondóját sem találod a román mentalitásnak, hülyeségeket beszélsz.
A szászok nem kivándoroltak, hanem eladták őket!
A román átlagbér nem éri el 100.000 forintot, az átlagnyugdij meg a kb. 60.000. Az emberek többsége 1000 lejes havi jövedelemből él, a nyugdijasok 6-700-ból..Az árak viszont alig különböznek az itteniektől, csak ők edzettebbek, életrevalóbbak, a román törvények meg rugalmasabbak, kevesebb bürokráciával és több empátiával a szegények felé.
Nyugodj meg, sokkal jobban ismerem az ottani viszonyokat mint a magadféle turista, ráadásul tudok románul is.

Jack Dandy 2014.07.18. 12:49:51

@maxval, a gondolkodó birca: Olyan magyar állampolgárok, akik adót nem Magyarországon fizetnek, akik gyerekeiket nem magyarországi iskolába járatják, akikre a magyar gazdasági helyzet, amit részben a választott kormány alakít döntéseivel, nincsen olyan hatással, mint a határon belül élőkre.

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:50:56

@Jack Dandy: veréb mondja....nem arról van szó okoska, hanem a polgármesterek szavazásánál az általuk képviselt szavazók többsége kell kijöjjön! erről nem olvastál?

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 12:52:10

@Peterpapo:

Ez kétségtelen. Elismerem a Fidesz pozitív döntéseit, de nem szavaznék soha rájuk. Pont ezért.

bölcsbagoly 2014.07.18. 12:52:59

@Jack Dandy: látom a homo-kadaricus lét alaposan befészkelte magát a tudatodba! Az itteni kinai, afrikai előbbre való számotokra, mint a külhoni magyar! Híg/belmagyar söpredék...

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 12:53:19

@Jack Dandy:

Se az adófizetés, s a belföldön élés nem feltétele a szavazásnak.

Bogyó 2 2014.07.18. 12:58:30

@maxval, a gondolkodó birca: Nem, nem a saját ügyeikbe szólna bele. Pont ez a probléma.

Az a probléma, hogy az állam egy bizonyos terület fölött képes joghatóságot gyakorolni. Más ez, ha a nem itt tartózkodás ideiglenes, de ha valaki akár soha sem fog ennek az országnak a területére lépni, mégis állampolgár az problémás. Semmiféle vele való jogviszonynak értelme nincs, mert a joggyakorlás és a kötelezettség kikényszerítése is problematikus.

Nézzük, mire jó a külhoniaknak az állampolgárság? Gyakorlatilag egyvalamire. Szavazhatnak. pedig a szavazás intézménye csak egy eszköz a tényleges problémarendezésekre. Mi motiválhat egy külhonit a szavazásra? Milyen problémáját tudja megoldani saját joghatóságával a magyar állam?

Gyakorlatilag semmit. A magyar állam oldja meg egy mindig is Sepsiszentgyörgyön élő és Kovászna megyét talán soha el nem hagyó, adózási, büntetőjogi, szabálysértési, közművelődési, egészségügyi, társadalombiztosítási, vele élő gyermekeinek nevelési-oktatási, gyermekvédelmi, stb. kérdéseit? Nem.
Kikényszeríthet tőle a magyar állam bármit is, ami legtöbb állampolgárnak kötelessége, igénybeveheti, honvédelmi, katasztrófavédelmi kötelezettségeknél? Nem.
A szavazati joggal kit választhat meg? A magyar országgyűlést, amely nem a nemzet, hanem az ország gyűlése. Hiszen az OGY tagja lehet az is aki sváb, cigány, szerb bármilyen nemzetiségű, de az OGY által hozott szabályok Magyarország területén érvényesíthetők, nem pedig ott ahol magyar nemzetiségűek laknak. Hiába magyar nemzetiségű Székelyudvarhely 90%-ban, a magyar adó, eü, közoktatási stb. törvények helyett a román törvények az érvényesek ott. Mert tetszik vagy sem, Székelyudvarhely Romániában van.

Hiába üzenjük ezt a hazugságot a külhoniaknak, Trianont nem szünteti meg ez sem. Gyakorlati haszna egyedül a Fideszre leadható szavazati jog, amennyiben nem akar valaki ennek az államnak a területére jönni. Mert ez utóbbi eset más kérdés és arra eddig is megvoltak a megoldások.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 13:01:26

@Bogyó 2:

„Nem, nem a saját ügyeikbe szólna bele. Pont ez a probléma.”

De igen. A magyar választás NEM az ország lakosainak az ügye, hanem az állampolgároké.

Jack Dandy 2014.07.18. 13:01:57

@bölcsbagoly: De igen, olvastam, ez a kettős többség,saját számításaim szerint az 1.735.000 fős (kerekítés) budapesti lakosságból, 984.000 él olyan kerületben, amelyet a Fidesz-KDNP jelöltje nyert el az áprilisi választáson, ezért úgy vélem, ez megint csak porhintés.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 13:03:44

@Bogyó 2:

„Mi motiválhat egy külhonit a szavazásra?„

A kapcsolattartás igénye országával a távollét ellenére.

Angliában pl. a kormány kampányol választások előtt a külföldön élő britek körében, hogy szavazzanak, tartsák fenn kapcsolatukat hazájukkal.

Jack Dandy 2014.07.18. 13:04:12

@bölcsbagoly: Semmi nem áll távolabb az én gondolkodásomtól, mint Kádár népének gondolkodása. Ezt igazságérzetnek hívják. Nem előbbre való, ugyanolyan mércével mérem őket. Az, hogy magyar vagy, az nem érdem, hiszen semmit nem tettél érte.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:06:34

@maxval, a gondolkodó birca: "Se az adófizetés, s a belföldön élés nem feltétele a szavazásnak."

Igen, és ez utóbbi igazságtalan. Nem véletlenül volt eddig másképpen. Ha valaki úgy vesz részt egy döntéshozatalban, hogy a következmények a többiekre igen, őrá meg nem vonatkoznak, akkor az igazságtalan. Ilyen alapon azt is törvénybe lehetne iktatni, hogy hadd szavazhassak a pécsi önkormányzati választáson, ha a nagyapám pécsi volt.

Az állampolgárság nem egyforma hiába magyarázzák egyesek. nem szavazhat az sem akit eltiltottak a közügyektől, pedig állampolgár. Az sem aki kiskorú, pedig állampolgár. Az sem, aki gondnokolt, pedig állampolgár. És eddig az sem szavazhatott, aki nem itt él, soha nem is élt itt, nem osztja a sorsunkat, a következményeket nem viseli, s kibicként voksol.
Minden nem pártpropagandista számára egyértelmű, hogy ez méltánytalan.

Jack Dandy 2014.07.18. 13:09:45

@maxval, a gondolkodó birca: Valóban nem. És ez itt a probléma. Hiszen például az álláskeresési járadéknak feltétele az, hogy volt korábban bejelentett munkaviszonyod. Valamit valamiért. Elismerem nem könnyű téma. De az álláspontom változatlan. Nem kell azokat a terheket cipelnie, az új magyar állampolgároknak, csak akkor, ha ide is költözik. Ezért kellene feltételnek további feltételnek lennie a magyarországi tartózkodásnak, új magyar állampolgár esetén pedig legalább 2 évig életvitelszerűen az ország határain belül történő tartózkodásnak. Ami az itteni fejekben probléma, hogy keveredik az államnemzet-kultúrnemzet fogalma, főleg a döntéshozókéban.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:12:12

@maxval, a gondolkodó birca: És szerinted ez a megfelelő módja a kapcsolattatrtásnak? Szerintem meg legyen kapcsolata, tényleges, életszerű, a sorsunkat osztó és ha ez megvan, akkor szavazzon.

Lehet, hogy a brit kormány kampányol a külföldön élő briteknél, de mégsem jutott eszébe minden egykori brit állampolgár leszármazójának állampolgárságot adni. Ez a trükk ebben, hogy vagy az állampolgárságot vagy a szavazati jogot valamilyen életszerű kapcsolat alapján adják meg. Mert ha nem így lenne az USA, Ausztrália, Kanada, Új-Zéland 80%-a szavazhatna a brit választásokon, mint volt brit alattvalók leszármazottai, gyakorlatilag eljelentéktelenítve a valódi britek akaratát. Ez is méltányos lenne szerinted? Hogy ne hozzam fel Spanyolország vagy Portugália példáját.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 13:17:38

@Bogyó 2:

Ha ebbe így belemegyünk, akkor legyen vagyoni cenzus, hiszen aki többet adózik, annak a szavazata is érjen többet. Továbbá aki halálos beteg, ne szavazhasson, hiszen úgyis hamarosan meghal, s nem fogja érinteni ki lesz kormányon. S még sok hasonló elvet ki lehet találni. Pont mint az az elv, hogy bejelentett belföldi cím kell. (Vedd észre, nem TÉNYLEGES belföldi életvitel, csak bejelentett cím. 1990-2012 között sem volt feltétel a tényleges, életvitelszerű belföldön élés.) De minek az egész?

Ráadásul mindebből az is következik, hogy szörnyű igazsátalanság, hogy a Mo-n adózó, életvitelszerűen ott élő külföldiek nem szavazhatnak.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:17:46

@Jack Dandy: "Az, hogy magyar vagy, az nem érdem, hiszen semmit nem tettél érte. "

Pontosan. Igenis szavazhasson a gyerekemmel egy óvodába járó másik kisgyerek itt élő holland apja, aki itt dolgozik, ide adózik, és megfogja a lapátot, ha jön az árvíz. Az én kedves székely barátaimnak meg ne járjon ez. Szerencsére ezt ők se igénylik, szavazati jogot se akarnak, ők is érzik a visszásságát, nem is véletlen, hogy alig több mint 100 ezren szavaztak a többmilliós tömegből. A többség ott is józan és tudják, hogy sokkal fontosabb, hogy az RMDSZ vagy a HÍD vagy az MKP bejusson a Parlamentbe.

bölcsbagoly 2014.07.18. 13:19:48

@Jack Dandy: te nem is, de egy külhoni igen! mert őt számtalan sérelem érte emiatt, pláne ha ellenállt a beolvasztási szándékoknak!

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 13:20:00

@Bogyó 2:

Mo-n sem a magyarok szavazhatnak, hanem az állampolgárok. S bizony sokkal könnyebben kapja meg ezekben az országokban is az állampolgárságot az etnikailag rokon idegen.

bölcsbagoly 2014.07.18. 13:21:02

@Bogyó 2: persze, meg a pénzét itt költő turista, vagy vendégdiák is.....ti tényleg a magyar állampolgárok söpredéke vagytok!

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 13:23:33

@Bogyó 2:

"holland apja, aki itt dolgozik, ide adózik"

S mégsem szavazhat!

bölcsbagoly 2014.07.18. 13:24:27

@Jack Dandy: csak hát a törvény nem csak a mostani 5 évre fog szólni! Nálatok a j kettős mérce egy folyamatosan használt eszköz. ha nektek jó, akkor demokratikus, ha pillanatnyilag nem, akkor diktatórikus.

Selmeczi Gabriella megdöbbent 2014.07.18. 13:29:17

@bölcsbagoly:

"Minden megállapitásuk egybeesik a hazai ellenzék kifogásaival, ergo az EBESZ-t vayg madzagon ráncigálja a ballib, vagy annyira hülyék"

Szűklátókörűen nézed a dolgokat.

A harmadik lehetőség az, hogy mindkettőnek igaza van, és a Fidesz hazudik. Mondjuk elég megnézni Selmeczit, Orbánt, Hoppált, Zsigót stb. és a harmadik lehetőség nyilvánvalóvá válik.

Ebből az is látszik, hogy alaposan kimosták az agyadat narancsfossal.

Jack Dandy 2014.07.18. 13:29:49

@bölcsbagoly: Akkor megint, nem az az érdem, hogy magyar, hanem az hogy ellenált az asszimilációnak. De nem ezért kapja, hanem mert valamelyik felmenője az volt.

Nézd, nekem is van vajdasági ismerősöm, az egyik legjobb barátom és sajnálom őt, amiért a határ másik oldalára született, mert ahogy mondtad, tényleg sok sérelem érte. Ő úgy döntött, hogy nem szavaz, bár szerintem mivel már régóta itt él, megtehette volna. De neki se adtam volna szavazati jogot, ha alig 1-2 hetet töltött volna el Magyarországon.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:30:40

@maxval, a gondolkodó birca: nem, a vagyoni cenzus teljesen más kérdés, az már az arányokon való vitatkozás. A halálos beteg se jó, mert nincs olyan jogintézmény ahol pontosan le lehetne írni az ő halálának időpontját.
Mindez a hajléktalantól a dúsgazdagig azért más, mert a külhoniaknak van egy másik állampolgárságuk is, nekik nem ez rendezi a státusukat, a nem fizető beteg, elesettnek is nyilván kell tartoznia valahová, lehessenek meg a jogai. De csak quasi nemzetiségi alapon egy újabb állampolgárság szemfényvesztés. Ha érzelmileg fogjuk fel, szeretik simogatni a címeres okmányt, oké, de a szavazati jog már igazságtalan. Használja a román állampolgárságát az alapvető létviszonyainak a megoldására, mert az arra való, szavazhat pl. a magyar (és nem magyarországi) pártokra, nekik ez az igazi érdekük, addig amíg Románia, Szlovákis, Szerbia területén élnek.

A tényleges belföldi életvitelt nincs aki ellenőrzi, de ha egység lenne ebben, akkor az embereknek érdekükben lenne ott bejelentettnek lenni, ahol ténylegesen élnek. nyilván nem tartozna ebbe bele, ha valaki valamikor itt élt, itt született és csak ideiglenesen mosogat Londonban, vagy önmegvalósít a Gyimesben. De aki soha és ezután se kötődik semmilyen szempontból ennek az államnak a területéhez, vagy véglegesen akar kivándorolni, az ne, mert nincs vagy megszünteti a sorsközösséget.

Az itt adózó, élő külföldiek előtt meg nyitva áll a lehetőség az állampolgárság felvételére, és szavazhat, semmi igazságtalanságot nem látok ebben. Az itt töltendő időn lehet vitatkozni, de a két hét utáni állampolgárság se életszerű nyilván, egy máshonnan jött és más kultúrájú ember nyilván bizonyítsa azt, hogy vállalja azt a bizonyos sorsközösséget. Éppen ezért nincs baj azzal sem, hogy egy magyar nemzetiségű előbb és kedvezményesen honosodhat. De éljen itt.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:32:56

@maxval, a gondolkodó birca: "sokkal könnyebben kapja meg ezekben az országokban is az állampolgárságot az etnikailag rokon idegen."

Ezzel nincs is baj, de éljen is itt. De ha már nem él itt, akkor legalább ne szóljon bele abba, hogy mi történik az itt élőkkel és vele meg nem.

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 13:34:14

@bölcsbagoly: Egy külhoni magyar szavazzon a kinti magyar szervezetekre, hogy érvényesíthesse a politikai szándékait! Semmi köze ahhoz, ami Magyarországon történik, mert egyszerűen nem vesz részt az állam működésében/működtetésében. Az meg külön geciség volt, hogy a külföldi munkavállalókat sokkal nehezebb helyzetbe hozták, mint azt, aki egy percet sem élt Magyarországon, csak kapott egy állampolgárságot, hogy szavazhasson.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:35:10

@bölcsbagoly: "persze, meg a pénzét itt költő turista, vagy vendégdiák is."

Ne képzelt szellemek ellen hadakozz! Senki nem kíván ilyet. De egy ide letelepedő 8 éve itt élő, itt dolgozó, ide adózó, magyar lányt feleségül vevő, a gyerekét itt nevelő ugyan hadd kaphasson már állampolgárságot és szavazati jogot.

A mieink is megkapják ezt Németországban meg másutt.

Jack Dandy 2014.07.18. 13:36:23

@bölcsbagoly: Ez valószínű, de semmi sem tart örökké. Én ugyan amellett vagyok, hogy ezt az állapotot, ha nem szükséges, ne bolygassuk, de nem hullajtanék könnyeket, ha visszaállna az eredeti állapot. Ismételten mondom, ne sorolj engem egy csoporthoz, főleg ne azonosítsd az én gondolkodásomat egy általad ismerni vélt csoportéval.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:37:13

@maxval, a gondolkodó birca:

"S mégsem szavazhat! "

Dehogynem. 8 év után állampolgársági kérelem, vizsga és amint Áder úr megadja, már szavazhat is. Rajta múlik.

bölcsbagoly 2014.07.18. 13:39:24

@Bogyó 2: miért, nem kaphat szerinted? s ez mivel változtatja meg a külhoniak státuszát,akik magyarok akarnak maradni a mostani határokon túl is?

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 13:41:41

@Bogyó 2:

"Az itt adózó, élő külföldiek előtt meg nyitva áll a lehetőség az állampolgárság felvételére, és szavazhat, semmi igazságtalanságot nem látok ebben."

De NEM szavazhat. Ha állampolgár lesz, akkor már nem lesz külföldi.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 13:43:08

@Bogyó 2:

Ez nem válasz. Nem szavazhat a külföldi, pedig az országban él, adózik. Miért nem? Mert NEM állampolgár. Érted? Azaz az állampolgárság a fő követelmény, nem más.

bölcsbagoly 2014.07.18. 13:43:12

@Vombatus Ursinus: ergo , ne legen magyar állampolgárságha sem, hiszen nem lehet különbséget tenni az állampolgársági státuszok közt! persze, a hazai szlovák kettős állampolgárok se szavazzanak ott, ahogy a külhoni olaszok, spanyolok, stb. sem. Látom az agybajotok krónikus ebből a tekintetből,- 2004 dec.5-ikei kutyából nem lesz szalonna- s ezért is utálnak benneteket a hazai és külhoni nemzeti érzelműek.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:45:47

@maxval, a gondolkodó birca: "De igen. A magyar választás NEM az ország lakosainak az ügye, hanem az állampolgároké."

Láss ezen túl. Az ügy alapvetően nem az, hogy ki kormányoz, mégha sokan csak eddig is látnak és tesznek a többire. Az ügy alapvetően az, hogy mennyit adózunk, hogy milyen a közbiztonság, milyen az életszínvonal, az oktatás, az egészségügy stb. Ezeknek az ügyeknek az eldöntéséhez egy eszköz a választás.

Azért nem szavazhat a debreceni a pécsi önkormányzati választáson, mert őt nem igen érintik majd a pécsi önkormányzat döntései, nem rá nézve hoznak majd döntéseket. És nem azért, mert ő éppen véletlenül nem került bele a pécsi névjegyzékbe és csak ezért nem az ő ügye. A pécsi névjegyzékbe se csak úri passzióból vagy isteni kinyilatkoztatás által kerülnek pont a pécsi lakosok, hanem mert így racionális és méltányos, mert sorsközösségben vannak a megválasztandó szerv döntéseit tekintve.

Ez az ami nem igaz a bártfai vagy a szabadkai magyarra hozzánk képest, akik élvezzük az Orbán-Lázár kormány és elsősorban a Parlament döntéseit.

Jack Dandy 2014.07.18. 13:45:48

@maxval, a gondolkodó birca: Meg még hogy 18. életévét betöltse, meg hogy ne álljon közügyektől eltiltás alatt, meg hogy ne legyen cselekvőképességet kizáró gondnokság alatt. Nem egy feltétel van.

vazsmegyeigerdezsház · http://studiosmaragd.hu/ 2014.07.18. 13:46:56

Nem semmi ez az ebesz, hogy most gyakorlatilag megismetelte ugyanazt, amit mar a valasztasok elott nyökögtek a komcsik, hogy el van/lesz csalva, meg ticsung ticsung blabla. Es most szaz nappal kesobb - a tények dacára - ugyanarra a megoldasra jutnak.
Ha nincsenek atrajzolva a keruletek, ha ugyanaz a nagysagu parlament maradt volna, akkor is nyert volna a fidesz, oke nem ketharmaddal, de akkor is. Ez faj olyan kurvara. Sajnos megoldaskent nem az jott ki, hogy senkinek se kell a gyurcsany mesterhazi bajnai, meg a leszerepelt gittegylet, hanem az, hogy diktatura van. Mert ugyis egy szintre lehet kerulni, ha sikerul a masikat is a mocsokba rangatni.

bölcsbagoly 2014.07.18. 13:47:05

@Jack Dandy: Trianon óta minden felmenője és ő is csak másodrendű állampolgár a hazájában! Ez számos hátránnyal jár,s mégis megmaradt magyarnak, a nyelvét is megtartotta, a kultúráját, hagyományait, szokásait is. A belmagyaroknak még ez sem volt kötelező, s ez látható is értelmi színvonalukon, műveltségükön, elromlott nyelvükön. No meg a pofátlan irigységükön.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:49:33

@bölcsbagoly: Senki nem attól marad magyar, hogy magyar állampolgársága van, hanem attól, hogy magyarul beszél a gyerekéhez, megtanítja neki ki volt Petőfi, akkor is, ha az iskolában ezt nem tanítják, megemlékezik okt. 23-ról és tudja ki volt Vörösmarty Mihály.
A szomszéd faluban élő Klein Henrik pedig német (sváb) hiába magyar állampolgár.

bölcsbagoly 2014.07.18. 13:49:39

@Selmeczi Gabriella megdöbbent: levezettem hogy miért nincs igazuk! nem tudtátok cáfolni! akkor meg minek jössz ezzel a hülye szöveggel a kettős igazságukról? vagy hazugságukról?

bölcsbagoly 2014.07.18. 13:51:12

@Bogyó 2: nem is én állitom, hogy attól lenne, de a kettős állampolgároknál arról is szó van, hiszen annak alapján kapja vissza azt amit ő vagy felmenői elvesztettek akaratokon kivül!

vazsmegyeigerdezsház · http://studiosmaragd.hu/ 2014.07.18. 13:52:11

@Bogyó 2: Elméletileg nem függ össze a kormányzási képesség, a gazdasági hozzáértés és a nemzet mint közösség. Elméletileg.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:54:30

@maxval, a gondolkodó birca: "Ha állampolgár lesz, akkor már nem lesz külföldi."

A szavazati jog nem is csak az adózásért járó ellenszolgáltatás, ahogyan a nemzetiségért, leszármazásért sem kellene. A sorsközösség vállalásban az is benne van, hogy tisztában van a magyarországi alapvető viszonyokkal, ez az állampolgárság nélkül nem vizsgálható, az ő részére a szigorúbb feltétel azért nem méltánytalan, mert nem hontalan, nem ide született. Maga választotta ezt az utat. Az esélye így is megvan, és nem is méltánytalanul kevesebb.

bölcsbagoly 2014.07.18. 13:55:09

fene érdekes ezeknél a higmagyaroknál, hogy a külhoniak állampolgársága kötnek bele, miközben szót sem szólnak azokról, akik érdekeiktől vezettetve emigráltak/menekültek külföldre s akik a külhoniakkal ellentétben legtöbbször meg sem tanították magyarul az utódaikat! Sőt a nevüket is sokszor megváltoztatták.

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 13:55:35

@bölcsbagoly: Mi a faszt hablatyolsz? Végleg megbolondultál?

Bogyó 2 2014.07.18. 13:55:51

@maxval, a gondolkodó birca: "Azaz az állampolgárság a fő követelmény, nem más. "

De azt nem is adják itt lakás nélkül a nem leszármazónak.

Jack Dandy 2014.07.18. 13:56:41

@bölcsbagoly: És ezért nekünk, mint egy politikai közösségnek azzal kell törlesztenünk neki, hogy kap egy állampolgárságot, amivel tud szavazni, és beleszólhat olyan ügyekbe, amiről nem tud semmit, de nem is fogja érinteni az általa is megválasztott kormány döntései? Ez most szerinted komolyan fair dolog?

Személyes véleményem az, hogy az ún. "nemzeti érzelmek" okozták nekünk a legtöbb szenvedést. A sajátjaink és másokéi.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 13:57:17

@Bogyó 2:

Ezért más a helyi választás és az országos.

Hozzáteszem: még ez sem mindenhol van így. Ausztriában a külföldön élő osztrákok még a helyi választásokon is szavaznak. Utolsó ausztriai címük szerint. S ha sosem éltek Ausztriában, akkor szülőjük, nagyszülőjük lakóhelye szerint.

Jack Dandy 2014.07.18. 13:58:10

@maxval, a gondolkodó birca:És ezután szokott jönni a többi. Legalábbis kellene.

Bogyó 2 2014.07.18. 13:58:13

@bölcsbagoly: Szerinted van Spanyolországban olyan törvény, hogy minden egykori spanyol állampolgár leszármazottja felveheti a spanyol állampolgárságot? A 2004-i népszavazás ugyanis erről szólt, nem a szavazati jogról. Akkor ezt még váltig tagadták a cimboráid.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 13:58:56

@Bogyó 2:

A magyar szabályozás valóban ritka, de nem is egyedülálló. Pl. az országban élés nélkül ad Olaszország állámpolgárságot olasz származásúaknak.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 14:00:03

@Bogyó 2:

Egy külföldön élő, tájékozott, érdeklődő ember JOBBAN ismeri a magyarországi viszonyokat, mint egy belföldi bunkó, hidd el, azaz ez sem érv.

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 14:00:14

@bölcsbagoly: "Sőt a nevüket is sokszor megváltoztatták."

Az apád faszát változtatták meg, te vén hülye... Egyre nagyobb idiótaságokat írsz, szerintem nyugodj le, mert már kóros ez a feszülés, amit itt előadsz.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 14:01:03

@Bogyó 2:

"Szerinted van Spanyolországban olyan törvény, hogy minden egykori spanyol állampolgár leszármazottja felveheti a spanyol állampolgárságot?"

Van. Azt hiszem legalább egy spanyol nagyszülőt kell igazolni hozzá. Havannábann sorok állnak a spanyol követség előtt.

Bogyó 2 2014.07.18. 14:01:34

@maxval, a gondolkodó birca: "S ha sosem éltek Ausztriában, akkor szülőjük, nagyszülőjük lakóhelye szerint."

Ez meglep. Akkor ez se szerencsés.Úgy tűnik sok gyomlálandóm akad még.
Te pl. ezzel is egyetértesz? Nagyapád bécsi volt, akkor te is szavazhass a bécsi polgármesterre?
Nekem nem volna hozzá képem. Mi közöm nekem ahhoz?

Egy kis faluban pl. sok leszármazó eléggé meg is kavarhatja az erőviszonyokat.

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 14:03:12

@maxval, a gondolkodó birca: "Egy külföldön élő, tájékozott, érdeklődő ember JOBBAN ismeri a magyarországi viszonyokat mint egy belföldi bunkó"
Ugyan honnan ismerné jobban? A Duna-tv-ből? Ne röhögtess már!

Bogyó 2 2014.07.18. 14:05:19

@maxval, a gondolkodó birca: Van. Azt hiszem legalább egy spanyol nagyszülőt kell igazolni hozzá. Havannábann sorok állnak a spanyol követség előtt. "

Tehát akkor csak nagyszülőig? Nem úgy hogy felmenő és kész?

Mert ugye akkor fél Latin-Amerika benyújthatná a brazilok, francia Guyana, meg egy-két karib sziget kivételével.

Jack Dandy 2014.07.18. 14:09:02

@maxval, a gondolkodó birca: Ez igaz, csak éppen nekik nehezítették meg a dolgukat azzal, hogy nem szavazhattak levélben. Nekik utazniuk kellett, akár több száz kilómétert. Akkor most sérült az egyenlőség?

Bogyó 2 2014.07.18. 14:10:00

@bölcsbagoly: "annak alapján kapja vissza azt amit ő vagy felmenői elvesztettek akaratokon kivül!"

Ez csak szemfényvesztés. Ez az állampolgárság nem az az állampolgárság. Trianon nem szűnt meg. A román törvények élnek Erdélyben, a Felvidéken és a Vajdaságban is. Az állampolgárság valódi tartalma az adózási, büntetőjogi, iskoláztatási, társadalombiztosítási stb. kérdésekkel továbbra sem a magyar állampolgársággal és itt lakással egyébként együttjáró szabályok szerint működnek, nem szólva a kötelességekről.

Az egész állampolgárságnak egy tartalma marad: A szavazat a Fideszre.

bölcsbagoly 2014.07.18. 14:10:57

@Vombatus Ursinus: hogyne, hány példát hozzak rá te hatökör vombat! Az erszényesek köztudottan nem igazán intelligens emlősök, de a vombat különösen buta. Jó név választás volt részedről.

Bogyó 2 2014.07.18. 14:11:18

@Bogyó 2: Bocsánat a Felvidéken és a Vajdaságban persze a szlovák és a szerb törvények.

Bogyó 2 2014.07.18. 14:13:42

@vazsmegyeigerdezsház: Nem, de a sorsközösség, azaz a döntések következményeinek viselése az életkereteket alapvetően meghatározó szabályok szerint fent kellene, hogy álljon a döntést hozók között.

bölcsbagoly 2014.07.18. 14:15:45

@Bogyó 2: a kettős állampolgárságnak szimbolikus jelentősége/hatása van. csak egy hülye higmagyar nem képe felfogni, hogy egy 100 éves ember nem akar már semmit kezdeni az állampolgárságával, viszont újra hivatalosan is annak érezheti magát aminek született és amiért szenvedett élete jó részében! Az új állampolgárok jó része pont az idősebbekből került ki, nekik mi hasznuk lenne belőle?, számukra egy érzelmi kérdés! Ezt nem vagytok képesek megérteni, hígyagyú lumpenproliként.

Bogyó 2 2014.07.18. 14:20:12

@maxval, a gondolkodó birca: "Ezért más a helyi választás és az országos. "

Nem! Ezért pont nem kellene másnak lennie!

Minden képviseleti szerv létrehozásánál azoknak méltányos és igazságos részt venniük a döntésben, akikre nézve majd következményekkel fognak járni, akikre majd vonatkozni fognak, annak a szervnek a legalapvetőbb döntései.

Ez minden józan gondolkodású ember számára nyilvánvaló.
Kibicnek lenni nem méltányos. Hiába lehet mazsolázni más nemzetközi példákat. A legtöbb választási rendszer így működik, legyen az parlamenti, vagy a méhészek egyesületi vezetőségének választása.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 14:20:15

@Bogyó 2:

A spanyoloknál kell legalább egy nagyszülő.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.18. 14:22:48

@Jack Dandy:

A különbség oka a belföldi lakcím megléte vagy hiánya. Ha ugyanis belföldi lakcímmel is lehetett volna levélben szavazni, az súlyos gondot jelenthetett volna. Gondold meg, ez azt jelentette volna, hogy aki akar, az kétszer szavazhat. Ennek kiszűrésére nincs rendszer.

Bogyó 2 2014.07.18. 14:26:13

@bölcsbagoly:
A jogintézmények nem érzelmi problémák kielégítésére valók.

Tessék Erdélybe utazni, magyar színjátszókört odavinni, koncertezni,fellépni,testvértelepülési kapcsolatot kialakítani, gazdasági segítséget nyújtani, könyvet ajándékozni, fogadni őket itthon, politikailag segíteni az ottani magyar pártokat nem megosztani, esetleg elérni az autonómiát, ha már a visszacsatolás nem megy.

De ez így csak parasztvakítás a szavazatért, mégha Áron bácsi el is hiszi, hogy az ő magyarsága ettől függ. Nem több ez mint tüzes víz az indiánoknak akik boldogok voltak attól is, ha már a fehérek elfoglalták a földjeiket.

bölcsbagoly 2014.07.18. 14:28:00

@Bogyó 2: te meg a társaid kopjatok le a külhoniakról, elegük van belőletek, higmagyarokból.

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 14:29:35

@bölcsbagoly: Nem kell példát hoznod, te vagy az élő példa arra, hogy egy vén hülye román szekus mennyire tájékozott Magyarország dolgaiban. Elrettentő példa még lehetsz az ostoba, szemellenzős, primitív hülyére, de másra nem vagy jó. Ki a faszt képviselsz te itt a szitkozódással, meg a rágalmaiddal? Ki vagy te? Egy határon túli vén fasz, aki valamilyen magyarországi pénzből kivakarózott a szarból és büszkén vált kibaszottnagymagyarrá a szekus múltja után, és most itt osztja azt a keveset is, ami nem létezik. Vén bolond...

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 14:31:41

@maxval, a gondolkodó birca: A szavazólapok majd 40 százaléka eleve érvénytelen volt, mert a csatolt okmányokat sem tudták kitölteni. Miről beszélsz ember? Milyen tájékozottságról?

2014.07.18. 14:34:26

elképzelem, hogy brüsszelben olvassák az ebesz jelentést, majd valaki megszólal:
- főnök ez érvénytelen, mert a ténytár bérbloggerei megcáfolták

bölcsbagoly 2014.07.18. 14:40:48

@Vombatus Ursinus: elgurult a dilibogyód...no sipirc utána az ágy alá, mert megint a mentő kell utánad menjen...

bölcsbagoly 2014.07.18. 14:42:06

@h.kovacs: hát ha megtudták cáfolni, akkor mitől lenne érvényes?

bölcsbagoly 2014.07.18. 14:56:40

@Vombatus Ursinus: tudod,, hogy mik voltak a hibák, vagy csak fröcsögsz? ? A helységnevek és a család/keresztnevek beírásával volt a baj! Egy mezei magyar számára ésszerű és kézenfekvő, hogy magyar űrlapra magyarul írja szülővárosa(faluja) nevét, ahogy az szülei keresztnevét is. Másrészt, Romániában nem használják az anya neve elvárást. Ergo, a legtöbben nem is tudták, hogy mit is kellett volna oda írniuk?
Csak kevesen tudták, hogy az anya lánykori nevét kérik tőlük s még ott is probléma volt a keresztnév magyaros vagy idegen mivolta!

bölcsbagoly 2014.07.18. 14:58:49

ráadásul a román keresztlevélen szerepel ugyan az anya neve, de már a házasságutáni neve!

bölcsbagoly 2014.07.18. 15:01:28

ne is beszéljünk a cirill írásmód átírásáról, illetve a tótok női névírási módjáról.

Psyman 2014.07.18. 15:13:46

Ez egy amolyan igazi "LOL" cikk. Azt reméltem csalásra utaló tényeket fogok itt találni, ehhez képest szembesülnöm kellett vele, hogy csak az író nem tudja megkülönböztetni a csalás fogalmát az etikátlanságtól.
Előbbi bűncselekmény, utóbbit legfeljebb erkölcsileg lehet elítélni.
Tetszik-e nekem, amit a Fidesz csinált a választási rendszerrel? NEM!
De semmi olyat nem csináltak, ami az USA-ban, Franciaországban, az Egyesült Királyságban, Spanyolországban, Indiában, Oroszországban ne történt volna meg számos alkalommal már. Akkor ezek szerint mindenhol csalt a győztes?

$pi$ 2014.07.18. 16:05:12

Azért jellemző, hogy ez a "ténytár" nevű blog nagy photzosoppolt képpel kint virít az inex főoldalán és a kormány erkölcsösségét vitatja.

Javaslom, hogy a blog neve legyen inkább "mi is tudjuk photosoppolni azoknak a politikusoknak a képét, akiket nem szeretünk" vagy "még a képekkel is hazudunk". Ezt esetleg rövidíthatnék is MAKIH módon és mindjárt megindíthatnák a "százmillióan a MAKIHkért" facebook csoportot indulásnak mindjárt.... 12-14 fővel. :D

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 16:24:46

@bölcsbagoly: "A törvény decemberi módosítása szerint nem lehet a határon túliak névjegyzékbe vételi kérelmének elutasításának oka ékezethiba, írásmódbeli eltérés, földrajzi név idegen nyelvű megjelölése, a saját vagy anyja nevében több utónév egyikének elhagyása, vagy adat más nyelven történő megadása, amennyiben a választópolgár személyazonossága kétséget kizáróan megállapítható."
Vén hülye... Van még kérdésed, vagy tovább égeted magad?

no_successful2 2014.07.18. 16:29:59

@Bogyó 2:

"Gyakorlati haszna egyedül a Fideszre leadható szavazati jog, amennyiben nem akar valaki ennek az államnak a területére jönni. "

Legyünk precizek. Gyakorlati haszna, a lehetőség, hogy egy olyan magyar kormányra szavazzanak, aki törődik valamennyire velük. Bár ennek nem szabadna egyet jelentenie a fidesszel, de sajnos jelenleg ez így van.
Továbbá gyakorlati haszna még, hogy azok a magyarok, akiket eddig országukban létező de megoldandó problémaként kezelnek, érezhessék, hogy valahol azért (hol máshol, ha nem az anyaországban) egyáltalán figyelnek rájuk.

_most_ 2014.07.18. 16:32:14

szerintem korrekt a jelentés, hisz senki se vitatja, hogy a fidesz úgy alakította át a választási rendszert, ami nekik kedvez, elég csak megnézni hogy alakult volna a mandátumok megoszlása a 2010-es választási rendszerben és hogy alakult a 2014-esben, a számok nem hazudnak. Az egyéb választási trükkökről ne is beszéljünk. Az budapesti választási törvényt is teljesen véletlen, úgy módosították, hogy bebiztosítsák a fidesz győzelmét Budapesten, aki szerint ez etikus, az csak fidesz szavazó lehet.

hanta boy 2014.07.18. 16:51:24

EBESZ-jelentés: tisztességtelen eszközökkel nyert a Fidesz ---- cím

Ténytár: "Mostantól tehát a 2014-es kampányt hivatalosan is elcsalt választásnak tekinthetjük"
(mind a mellett, hogy a Ténytár mondata értelmetlen, még színtiszta csúsztatás is...)

Kedves Ténytár!

Ha már ennyire okosak vagytok, és megállapítottátok - az EBESZ-szel ellentétben - hogy a Fidesz elcsalta a választásokat, nosza jelentsétek fel a Fideszt Strassburgban az EU Emberi Jogi Bíróságán!!
(azért azon ne nagyon lepődjetek majd meg, ha a Bíróság kiröhög benneteket....én is ezt teszem sok-sok olvasóval egyetemben, tényleg kabaré, amit írtok....)

polgári kór 2014.07.18. 16:52:30

A szokásos előnyein kívül 1989 óta a 2s állampolgársági törvény a demokrácia legnagyobb kiterjesztése.

FÉL MILLIÓ potenciális demokratával lettünk gazdagabbak, ez a demokrácia ünnepe.

polgári kór 2014.07.18. 16:53:38

@hanta boy: Szerintem már írják a posztokat az ősszel elcsalásra kerülő választásról is.

Európa, segíccs!

hanta boy 2014.07.18. 17:15:32

Kedves ballibsi szerzők, kommentelők!

Tessék szívesek - akár így utólag is - úgy átrajzolni a választókerületi határokat, hogy több helyen nyerjen a Baloldali Katyvasz jelöltje!

Előre is köszike a fáradozásért!

bölcsbagoly 2014.07.18. 17:17:28

@Vombatus Ursinus: vombat, vombat, te szopni jársz az erdőbe?

hanta boy 2014.07.18. 17:21:00

"Az új választási rendszerbe beépített "győzteskompenzáció" során a mandátumot eredményező győztes szavazatok is beszámítanak. Így abból a mandátumkörből, amely elvileg a veszteseket kellene hogy kompenzálja, a győztesek is kaptak egy részt. Elsősorban akkor, ha győzelmük jelentős volt."

Milyen érdekes!

Én úgy tudom a "győzteskompenzáció" a Ballibsi Katyvaszra is vonatkozott!

Talán több egyénit kellett volna nyerni, és máris nem lenne olyan nagy "csalás" a kompenzáció...

polgári kór 2014.07.18. 17:24:30

@hanta boy: Tulajdonképpen a vesztesnek kéne nyerni. Mert az demokratikus.

nu pagagyí 2014.07.18. 17:26:18

Mindenki tudja, hogy csalás volt az egész választás. Akik csinálták azért, akik elszenvedték azért. Meg is lett az eredménye, 44%-kal szerzett teljhatalmat a maffia párt és azóta is bolsevista módon kormányoz. A pofátlanság messze meghaladja a tényleges támogatottságot, ez a kisebbség az egész ország vagyonát sajátjának tekinti. Egymásnak osztogatják a közvagyont, zsíros közpénzes állásokkal halmozzák el egymást, programjuk szerint folytatják az előző ciklusban elkezdett szabadrablást.

polgári kór 2014.07.18. 17:28:15

@nu pagagyí: Ha mindenki tudta, akkor miért mondta Bajnai, hogy 1 év múlva miniszterelnök lesz? Minek hazudozott Szarházy? Minek hamisítottak vidiót?

Azt hitték hogy Európa segít?

hanta boy 2014.07.18. 17:29:18

Pógári kór!

Így van!

Sőt a Ténytár cikk címe is ezt sugallja:
"EBESZ-jelentés: tisztességtelen eszközökkel nyert a Fidesz"

Tehát, ha "tisztességesek" lettek volna az eszközök, akkor nem a Fidesz, hanem a Baloldali Katyvasz nyert volna.....

polgári kór 2014.07.18. 17:31:24

Az előzetes számítások szerint májusban Magyarországon nőtt a legnagyobb mértékben az építőipari termelés az Európai Unióban (EU) havi szinten, éves összevetésben a harmadik helyen állt Magyarország.

Az EU statisztikai hivatala, az Eurostat csütörtöki közlése szerint havi szinten az euróövezetben 1,5 százalékkal, a 28 tagú EU-ban 1,6 százalékkal csökkent az építőipari termelés májusban. Éves összevetésben az euróövezeti termelés 3,5 százalékkal, az EU egészében 3,2 százalékkal nőtt májusban. Az építőipari termelés tavaly 2,9 százalékkal csökkent az euróövezetben és 2,2 százalékkal az EU-ban 2012-vel összevetve.

Európa segíccs!

hanta boy 2014.07.18. 17:32:19

Nu pagagyi zájec!

Kedves Farkas koma!

Te komplett hülye vagy!!!

Fanyéllel Rendelkező Duguláselhárító Gumiharang 2014.07.18. 17:41:18

@maxval a nem gondolkodó birca: "Ez egy buta cikk."

Nem, ez egy elviekben kellemetlen cikk, amit a gyakorlatban leszartok.

Fanyéllel Rendelkező Duguláselhárító Gumiharang 2014.07.18. 17:46:11

@bölcsbagoly: "Ez az EBESZ is pont olyan sóhivatal mint a többi nemzetközi szervezet! Normális politikus, szakember nem válla szerepet bennük, kizárólag pénz, karriervágy vagy obscurus szándékok által vezérelt alakok alkotják."

Jaja, a fideszes mamelukok is pont ilyenek benne, akiket elfogtak az ukrajnai oroszok, és Putyinnak kellett letelefonálni, hogy azok a mi baráti EBESZ-es ellenőreink. Persze természetesen mindent rendjénvalónak és demokratikusnak találtak, mert Orbán most a Putyin barátja.

Hogy lehet valaki olyan hülye, mint te, hogy úgy beszélsz az EBESZ-ről, hogy nem is tudod mi az?

Az EBESZ nem valami európai liberális gittegylet, hanem az EU-tagok mindegyike delegál képviselőket az EBESZ-be.

vadi3 2014.07.18. 17:57:12

@polgári kór: "az előzetes számítások szerint májusban Magyarországon nőtt a legnagyobb mértékben az építőipari termelés az Európai Unióban (EU) havi szinten, éves összevetésben a harmadik helyen állt Magyarország."

Majd azt nézd meg amikor Merkel asszony is elrendeli a stadionépítést. Akkor fog csak megindulni a német gazdaság. Esetleg a spanyolok is úgy teszik rendbe az építőipart, hogy a megyei bajnokság csapatainak is stadion építenek.

Fanyéllel Rendelkező Duguláselhárító Gumiharang 2014.07.18. 18:04:03

@Psyman: "Ez egy amolyan igazi "LOL" cikk. Azt reméltem csalásra utaló tényeket fogok itt találni, ehhez képest szembesülnöm kellett vele, hogy csak az író nem tudja megkülönböztetni a csalás fogalmát az etikátlanságtól."

Akkor a kedvedért a cikk címe:

EBESZ-jelentés: tisztességtelen eszközökkel nyert a Fidesz

Remélem sikerült fényt gyújtani a fejekben.

bölcsbagoly 2014.07.18. 18:07:07

@Fanyéllel Rendelkező Duguláselhárító Gumiharang: aha, s ez mit változtat a helyzeten? szerinted egy román, szlovák, osztrák, luxemburgi, svéd vagy más hülye szoci/libsi mennyire lesz korrekt?

bölcsbagoly 2014.07.18. 18:09:38

@Fanyéllel Rendelkező Duguláselhárító Gumiharang: persze, mivel a cikkben levő hazugságok jórésze az eredeti jelentésben egészen másként mutat, de ettől még az EBESZ továbbra se más...mint sóhivatal!

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 18:16:15

@bölcsbagoly: Én cáfoltam, azt, amit te írtál arról, hogy miért lettek érvénytelenek a regisztrációk. Te jössz.

gmihaly 2014.07.18. 18:22:06

De állítólag a régi Ve-törvény szerint is győztek volna. Nem 2/3-dal? Miért, az 50 + valamennyi százalékos kormánypártos országgyűlések anno decibel másról sem szóltak, mint a fontos intézkedésekhez szükséges törvények elgáncsolásáról az akkori ellenzék részéről. A rendszerváltáskor suba alatt meghekkelt jogalkotás hibáinak kijavítása fel sem merülhetett. Persze az ügynöklisták ügyében ma is nagy a lapítás, valszeg az anonim meghekkelők és egyéb káderek miatt. Amúgy meg az EBESZ legprominensebb magyar tagja tudtommal az ex-szadeszes Haraszti Mikici. Ez sok mindent elmond irányzatosságról, hitelességről. Miért nem épített ki "ellen-médiabirodalmat" a jelenlegi ellenzék? Persze,a töketlenkedésükre válaszul nem nagyon tülekedtek tőkeerős szponzorok arrafelé. Másrészt a mai kormányerők a médiapiacot komplex vertikumként kezelték. Erre anno a mai ellenzéknek is lett volna módja. Pölö a néhai Média Ász, amely a szakirányú cégekről tájékoztatott, jól bemutatta a struktúrát, amire építeni lehetett, fejleszteni lehetett, megmutatta, mely szegmensek "monopolizálhatók". Ez sem új trükk, 98 éve V. I. Lenin írt erről egy jó kis brosúrát. A 2010-es szadesz-szocibukta idején piaci módszerekkel épült fel a fideszes mádiabirodalom. A választókerületek átrajzolása állítólag az USA egyes tagállamaiban is előfordult, történetesen a republikánus többségű államok egy részében. Az sem új dolog, hogy a jelenlegi demokrácia bizony meghekkelhető az aktuális uralkodó eszmék kissé zavaros állapota, a mai "weimarizálódás" miatt. Egyébként hasznos lenne újraolvasni néhai br. Eötvös József kb. 500 oldalas könyvét az uralkodó eszmékről, amelyek kavargásától már 150 éve ő sem volt elragadtatva.

bölcsbagoly 2014.07.18. 18:27:18

@Vombatus Ursinus: nem cáfoltál semmit, mert a OVI pont ilyenekkel magyarázta a rengeteg hibás szavazólapot (+ a borítékok rossz alkalmazása).

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 18:37:35

@bölcsbagoly: Te hülye, pont azért írtam be, hogy nem emiatt lettek érvénytelenek a szavazatok, illetve a regisztrációk. Mondd, te egyébként funkcionális analfabéta vagy?

bölcsbagoly 2014.07.18. 19:09:59

@Vombatus Ursinus: dilibogyó mérgezést kaptál? túl falánk lehetsz...

Vombatus Ursinus 2014.07.18. 19:47:10

@bölcsbagoly: Leírtam (bemásoltam) a cáfolatot arra a felvetésre, amit te írtál az érvénytelen szavazatokról. Látható, hogy ezzel nem tudsz mit kezdeni, csak szenvedsz, mint disznó a jégen. Na, szevasz...

Psyman 2014.07.18. 20:52:07

@Fanyéllel Rendelkező Duguláselhárító Gumiharang: Akkor a kedvedért még egyszer: AZ EBESZ JELENTÉSBEN törvénytelenségről meg csalásról egy szó sem volt... Olvastam. Persze lehet, hogy a cikk írója egy direkt az ellenzék részére készült jelentést olvasott :P

Remélem sikerült fényt gyújtani a fejekben ;)

wantaan 2014.07.19. 06:00:16

Ez bizony egy elcsalt választás volt. Az EBESZ jelentéstől függetlenül.CSALTAK !!! Ez tény.
Már csalással indult amikor Ádernek megmondták előre hogy mikorra írja ki a választásokat .....
Ezért is ILLEGITIM a kormány.
Tisztességes választáson korrupt csaló közmédia , ügyészség, köztársasági elnöki hivatal nélkül a Fidesz bukik.
Csaltak. A kommunisták után újra csaltak ....mert ezek is kommunisták.

toportyánzsóti 2014.07.19. 06:54:29

Nem balkáni,félázsiai választás volt ez a javából.Annyit kokóztak már ezek az orálmuzsikok hogy gyakorlatilag földönkívülinek számítanak,egyetlen gondolatuk sem egyeztethető a földi valósággal.

Jack Dandy 2014.07.19. 19:33:38

@maxval, a gondolkodó birca: Ez hülyeség, amit mondtál. Egyszerű megoldani, aki levélben akar szavazni, az külön listára kerül, aki személyesen, lakcímkártyája szerint az pedig nem. Mindössze egy határidőre van szükség, amíg jelezheti, az egyiket, ha nem jelezte, hogy személyestől eltérő módon szavazna, akkor pedig magára vessen.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.19. 22:19:38

@Jack Dandy:

Tehát legyen leveles szavazás belföldön is?

fehérfarkas 2014.07.19. 23:32:44

@Psyman: "Akkor a kedvedért még egyszer: AZ EBESZ JELENTÉSBEN törvénytelenségről meg csalásról egy szó sem volt... Olvastam. Persze lehet, hogy a cikk írója egy direkt az ellenzék részére készült jelentést olvasott :P"

A törvénytelen azt jelenti, hogy törvénytelen. A TÖRVÉNYT megszegő. A csalás szintén azt jelenti, hogy a TÖRVÉNYT megszegő, kikerülő.
Csakhogy itt a Fidesz a 2/3-os parlamenti többségével visszaélve úgy változtatta meg a választási TÖVÉNYT, hogy az 44%-nyi szavazat esetében is 66% mandátumot jelentsen (Gerrymandering, győzteskompenzáció, ellenzéki pártok média és plakát hirdetési megjelenési lehetőségei, kamupártok milliárdokkal támogatása, közmédiában kormánypropaganda és ellenzékgyalázás, stb...).
Erre logikailag sem lehet azt írni, hogy törvénytelen, mert ez a TÖRVÉNY - erre azt lehet írni, hogy etikátlan, antidemokratikus.
Ahogy Csaucseszkú és Szaddam Husszein törvényei is törvényesek voltak, úgy Orbáné is azok - ugyanúgy etikátlanok, antidemokratikusak, autoriterek.

Psyman 2014.07.20. 08:42:07

@fehérfarkas: Ezt magyaráztam én is... De orbitális ferdítés valamit törvénytelennek titulálni, ha nem az. Megjegyzem a Fidesz a választás "általános, nemzetközileg elfogadott szabályit" (ilyenek nincsenek, de nem találtam rá jobb kifejezést) sem sértette meg, csak annyira, mint más demokratikus államok.

Etikátlan? Kétségtelen, bár azt is láttuk, hogy a másik oldal sem riadt vissza a múltban némi "etikátlankodástól". Cigányoknak bicikliosztás, csövesek szállítása kisteherautón körbe az országban, a szavazólapok villámgyors ledarálása mikor valakinek feltűnt, hogy több MSZP-s szavazat hamis...

Autoriter? Erről már akartam egyszer írni egy blogbejegyzést, mert ha megnézed a magyar politikai rendszer még mindig kevésbé autoriter, mint az amerikai, a francia, az orosz, vagy akár a német. Orbán víziója meglátásom szerint egy putyinihoz hasonló rendszer kiépítése, de ebbe most nem mennék bele. Az viszont fogalmi képzavar gyanúját veszi fel, hogy valaki a törvényeket "autoriternek" titulálja, mert szerintem a kettő fogalmilag nem fér össze.

És végül: Antidemokratikus? Tudom, hogy nagyon szeretnék sokan ezt hinni, de a választási törvény a legkevésbé sem antidemokratikus. A gerrymandering az USA-ban mintegy másfél évszázadon át nemhogy elfogadott, hanem bevett dolog volt. Ha szerinted a magyar választókerületek hülyén néznek ki, akkor nézd meg mi van odaát. Indiában, illetve Franciaországban "a győztes mindent visz" jellegű egyéni választókerületek vannak, ráadásul egyáltalán nincs listát kompenzáció (utóbbiban nem kizárólagosan így van de nem fogok most mélyelemezni).
Ha a médiatámogatás hiányát fájlalod... Hát eddig meg az MSZP kezében volt a teljes közmédia, úgyhogy nem látok változást. Ugyanez ment, csak az átlag magyar szavazópolgár memóriája nem terjed 2 évnél tovább, az előtte lévő dolgok meg vagy meg sem történtek, vagy nem is úgy történtek. Az, hogy a többi párt nem volt hajlandó plakátokra költeni, nehogymár a Fidesz hibája legyen...
Hogy a kamupártokat ki támogatta, vagy ki nem, azt meg hagyjuk, mert az sem egyedi eset. Emlékszel a nagy múltú Centrum Pártra? Arra a fromációra, ami 2001-ben alakult, röpke egy év alatt olyan karriert futott be, mint az LMP, a Fidesz szövetségesének tartották, ha bejut mert olyan volt a retorikája... Aztán hirtelen az egész párt visszalépett az MSZP javára! Ugye-ugye? Ez sem mai találmány :)

teknős 2014.07.20. 17:07:30

Komolyan mondom, jobbak vagytok, mint egy kabaré. Gondolom, hasonlót éltetek át 2002-2003 ti is, amikor mi nyavalyogtunk. (Pont ezért nem értem, hogy miért teszitek röhejessé magatokat)

Benneteket figyelve, Orbánnak nem kell aggódnia a 2018-as választásokat illetőleg sem. Látszik, hogy ti meg a valóság nem hogy köszönőviszonyban nem vagytok egymással, de a büdös életben sem találkoztatok. segítek:

panelproli=fideszbirka. Dereng már valami? Jó lenne, mert nem túl jó dolog, hogy Orbánnak nincs ellenfele és nincsen, akinek a kritikájára oda kellene figyelnie, mert ti nem vagytok komolyan vehetőek.
Így vasárnap délutáni kabarénak egy adag fagyi mellett pompás szórakozás volt. És minden tiszteletem Bölcsbagolyé, hogy volt türelme veletek vitázni. üdvözlettel: (jól írom Ildikó?) egy fidióta, vagy fideszbirka

NekemNemEzKell 2014.07.20. 17:10:41

@Psyman: Ez bizony így van! Ó mikor a "nem elfogult" Napkeltében osztották az észt! Na az volt a közmédia. Na ne. Szóval ne legyünk álságosak, meg ne játszunk szűzlányt, aki nem tudja, hogy működik a világ!Hogy nem így kellene, ugyan már, ki az az ostoba, aki el is hiszi ezt a hülyeséget. S akkor hozzunk fel ilyen olyan országból ellenpéldákat, ha Magyarország történelme megegyezik az övékével, mondjuk 100 éven keresztül. Na akkor! De addig nem.

Flúgatlan 2014.07.20. 17:46:37

Vergődés ez a baloldal részéről...

Nem kellett volna olyan rémségesen kormányozni 2002 és 2010 között, és akkor most a nem túl jó Fidesz 4 év után a bal oldal nyert volna. Mert van mit kifogásolni a Fideszben, bőven. De a "bal oldal" még borzasztóbb! Ha reális alternatívát mutattak volna fel, és nem a régi arcok marakodtak volna egymással az ingyenélő parlamenti pozíciókért, akkor nyert volna az MSZP+DK+... kombináció és ők lennének 2/3-on. Mert a győzteskompenzáció őket is segítette volna.

Ki kapott legtöbb szavazatot? A Fidesz? Akkor jogos a győzelmük. A választófülkében ugyanis szabad volt a választás és volt bőven sajtója a baloldalnak is, hogy mozgósítson.

2014.07.20. 20:50:09

Van itt olyan, aki komolyan elhiszi, hogy az úgynevezett baloldal nyerni akart?

Jack Dandy 2014.07.21. 13:17:56

@maxval, a gondolkodó birca: Ha országon belül a lakcímkártyádon szereplő lakcímtől eltérő helyen tartózkodsz, arra ott az átjelentkezés.

De az, aki külföldön él, viszont van magyarországi lakcíme, és a választás előtt 1 hónappal jelzi, hogy tartósan külföldön tartózkodik, ő is kaphatott volna levelet, amelyben benne van a szavazólap és egy válaszboríték. Aki nem jelzi, az pedig felkerül a lakóhelye szerinti névjegyzékbe, és vagy hazamegy, vagy nem szavaz. Megoldást ki lehetett volna találni.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.21. 13:34:11

@Jack Dandy:

Tévedsz.

Aki külföldre megy, azok 99 %-a nem jelenti ezt be, azaz marad okmányában magyarországi címe.

Ha bejelentette, hogy külföldre költözött, akkor SZAVAZHATOTT levélben.

Jack Dandy 2014.07.22. 10:59:50

@maxval, a gondolkodó birca: Ezt milyen statisztikában találtad?

Amit én javaslok, az arra irányul, hogy minél szélesebb körnek adjuk meg a lehetőséget arra, hogy szavazhasson. Ami állítólag a kormány szándéka is lett volna. Ehhez képest csak a frissen, tömegesen magyar állampolgárokká letteknek könnyítették meg a szavazatukat.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.22. 11:10:32

@Jack Dandy:

Elmondtam a problémákat. Szerinted mi legyen? Leveles szavazás belföldön is?

Jack Dandy 2014.07.22. 13:18:25

@maxval, a gondolkodó birca: Már elmondtam én is.
1.Jelezze külföldön fog tartózkodni a szavazás idején
2.Adja meg a külföldi postacímet, hogy hova kéri a szavazólapot tartalmazó levelet.
3. A jelzéssel egyidőben kerüljön átvezetésre a választókerületében a szavazólistán, hogy levélben fog szavazni.
4. A szavazás napját megelőző napig adja fel a levelét a kitöltött szavazólapjával.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.22. 13:42:58

@Jack Dandy:

Ez borzasztó bonyolult és súlyos visszaélésekre ad lehetőséget.

Nem lenne egyszerűbb egyszerűen bejelenteni, hogy külföldre költözött?

Jack Dandy 2014.07.22. 14:10:16

@maxval, a gondolkodó birca: Ennél bonyolultabb volt megoldani az új magyar állampolgárok szavazatainak adminisztrációját. A levélszavazatok mindig visszaélésekre adnak lehetőséget, mások esetében nem látott ebben problémát a magyar közigazgatás, csak a született állampolgárai esetében.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.22. 14:24:53

@Jack Dandy:

Na, s most szorozd meg a visszaéléseket 20-szal! Ez lett volna, ha mindenki szavazhatott volna levélben.

Jack Dandy 2014.07.22. 14:44:58

@maxval, a gondolkodó birca: Akkor nem lett volna már jobb, ha senki sem szavaz így?

Jack Dandy 2014.07.22. 14:55:34

@maxval, a gondolkodó birca: Nem értem. Ha egyfelől nem akarunk csalással fenyegető helyzetet kialakítani, akkor miért nem szüntetjük meg azt, amelyik éppen ennek a lehetőségét foglalja magában?

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.22. 15:19:02

@Jack Dandy:

Ha én alakítottam volna ki a szabályokat, NEM engedtem volna senkinek a leveles szavazást. Aki szavazni akar, utazzon a konzulátusig vagy menjen el Mo-ra. Ennyi.

Én egyszer 800 km-t utaztam, hogy szavazhassak.

Jack Dandy 2014.07.22. 16:08:22

@maxval, a gondolkodó birca: Én engedtem volna, ami csalás előfordulhat ott, nevezetesen, hogy más tölti ki, azt itthon is meg lehet tenni egy konzerv bablevesért, de külföldön (és ez alatt elsősorban a nyugati országokban élőket értem, akik nagyobb területen élnek szétszóródva) nagyobb ráfordítást igényelne. Megjegyzem, nem is ott fordulhatott elő ez tömegesen, és szerintem nem is ők szorulnak rá erre tömegesen. És ha már itt tartunk, az adásvétel létrejött már akkor, amikor elkezdték osztani az állampolgárságot.

Sylvester94 2014.10.23. 15:19:12

A kilenc pontról:
1. Nem igaz; a választói törvény nem ez alapján tesz különbséget, hanem hogy van-e bejelentettje - ha nincs, akkor levélben, de csak listára szavazhat.
2. Hááát... na ez a lutri-faktor: ha már utalt a Ténytár a 2006-os körzetekre, akkor hozzátenném: a kutatás csak abban a szituációban releváns, hogy a választókörzeteken kívül semmi nem lett volna más. De azt ugye senki nem gondolja komolyan, hogy nem reagáltak volna a pártok (mind jobb, mind baloldalon) egy ilyen volumenű változásra...
3. A köztéri médiapiaci viszonyok átrendezése - ez teljesen igaz.
4. Álcivilek a kampányban - Magyarországon ez a "kit érdekel"-kategória...
5. Kormányzati médiakampány, ez szintén igaz.
6. Ugyanaz, mint a 4-es pontnál: kit érdekel?
7. Háááát... mondjuk úgy, nem alaptalan.
8. Ohó, a győzteskompenzáció... ekkora baromságot a világon máshol még nem találtak ki, az biztos - viszont, mint a neve is mutatja, ez a GYŐZTEST kompenzálja... azt viszont egy törvény se szabályozta, hogy az ellenzéknek csak 10 egyéni körzetet szabad megnyerni.
9. Lehet, hogy ténylegesen létezik ez a gond, viszont messze nem befolyásolta a végeredményt - a leghíresebb "ilyen" párt az Összefogás Párt, ami viszont már jóval a baloldali Összefogás előtt megalakult...

Berliner 2015.03.19. 16:46:27

@Bogyó 2: Örülök, hogy vannak még olyan emberek, akik elég türelmesek hozzá, hogy a századik ostoba/gonosz/értetlen kommentre is normálisan válaszoljanak. A sok troll-hozzászólást olvasva én nagyon hamar felhúzom magam. Nem tudom, ér-e valamit az ilyen emberekkel megpróbálni megértetni az álláspontunkat, de biztos elöbbre vivö, mint a szokásos végtelen egymás "anyázása". Szóval csak köszi....

MTA rendes tagja 2015.07.20. 19:50:29

"Mostanra kevesen vannak Magyarországon azok, akik szerint a Fidesz nem csalta el az áprilisi választásokat."

Demagóg kezdés, de a későbbiekhez képest még a legenyhébb hazugság.

A gerrymanderingre az olyan erőteljes etnikai, vallási szegregáció ad lehetőséget, amelynél ezek a jellemzők együtt járnak valamilyen sajátos választói magatartással. Magyarországon egyik feltétel sem teljesül, elvileg KIZÁRT a gerrymandering. De manipulatív szándékkal persze be lehet dobni a témát a rohadékok részéről.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Ténytár Facebook csoportjához!


Ide kattintva támogathatod munkánkat!

süti beállítások módosítása